Actueel
alle pijlers
Ouderen worden schandalig behandeld...
donderdag 29 juni 2017 om 15:22
Dat is mijn ervaring. Mijn oma van 81 heeft veel pijnen en kan steeds minder zelf. Iedere dag wordt er eten bezorgd en ze krijgt huishoudelijke hulp. Door de pijnen is ze minder mobiel en tillen gaat ook lastig. Mijn moeder wordt vaak opgebeld maar die heeft het druk en is nu bijna overspannen voor het zorgen van haar moeder (mijn oma dus). Los van al die ongemakken is ze ook erg eenzaam en ze is in een echte kluizenaar veranderd.
Vroeger had ze toch recht op een plek in een verzorgingstehuis? Mijn moeder probeert dingen te regelen maar ze kan zichzelf nog aankleden dus het valt wel mee wordt er dan gezegd. Nu zie ik twee mensen kapot gaan. Mijn moeder door alle zorg en mijn oma doordat ze zo afhankelijk is geworden.
Is dit het lot en de toekomst voor "onze oudere medemens"?
Vroeger had ze toch recht op een plek in een verzorgingstehuis? Mijn moeder probeert dingen te regelen maar ze kan zichzelf nog aankleden dus het valt wel mee wordt er dan gezegd. Nu zie ik twee mensen kapot gaan. Mijn moeder door alle zorg en mijn oma doordat ze zo afhankelijk is geworden.
Is dit het lot en de toekomst voor "onze oudere medemens"?
donderdag 29 juni 2017 om 18:56
Misschien moet jij je eens verdiepen in hoeveel geld er uitgegeven wordt aan immigratie en immigranten, aan het in stand houden van corrupte lidstaten binnen de EU, aan het levenslang hier onderhouden van mensen die nooit een cent bijgedragen hebben, die hier gewoon binnen zijn komen wandelen en die de rest van hun 50 levensjaren of meer hier gewoon op hun lauweren rusten waar wij elke maand voor betalen.Tadderak30 schreef: ↑29-06-2017 18:43Sjonge... het duurde nog best lang voor de asielzoekers erbij gehaald werden.
Verder natuurlijk volkomen logisch gedacht: vergrijzing komt door al die ontzettend bejaarde asielzoekers aan onze grenzen. Ken je die beelden nog van een door rollators bestormd hekwerk?
Misschien moet je even de asielinstroom en het aantal nieuwe 65+'ers per jaar naast elkaar zetten en dan opnieuw reageren.
Miljarden en miljarden zijn dat.
En dan laten we onze eigen ouderen, die wél 50 jaar lang trouw altijd alle premies en heffingen hebben betaald, gewoon in de steek als ze zorg nodig hebben, want het geld is op, en ga maar vragen of je buurvrouw kan helpen, of een vriendin, of je kinderen, want je bent te duur geworden?
Schande vind ik het.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:05
En nu de andere kant van de medaille: in alle zorgvoorzieningen waar ik gewerkt heb kwam de nieuwe aanwas juist van... ja goed zo, je raadt het al... die mensen die jij hierboven beschrijft.
Die hierheen zijn gevlucht en een status hebben gekregen. Ze komen vaak uit landen waar zorgen voor elkaar veel gangbaarder is. En eerlijk gezegd, ik heb alleen warme en hartelijke ervaringen. Kwalitatief goed, correct, oog voor detail en deden vaak kleine dingen die anderen niet zagen.
En zonder hun hadden we in onze regio een ernstig probleem gehad. Dan hadden we wellicht meer opvangcapaciteit qua bedden kunnen creëren, maar ja, wat moet je daarmee als je geen mensen hebt om ze te verzorgen.
Vergrijzing, ontgroening, privatisering, het mismanagement en nog heel veel andere factoren spelen een vele grotere rol.
donderdag 29 juni 2017 om 19:11
Joh, het maakt me geen fluit uit waar die verzorgende medewerkers vandaan komen. Ik ken de zorgsector verdomde goed, mijn man werkt er al 30 jaar in.GenieInABottle schreef: ↑29-06-2017 19:05En nu de andere kant van de medaille: in alle zorgvoorzieningen waar ik gewerkt heb kwam de nieuwe aanwas juist van... ja goed zo, je raadt het al... die mensen die jij hierboven beschrijft.
Die hierheen zijn gevlucht en een status hebben gekregen. Ze komen vaak uit landen waar zorgen voor elkaar veel gangbaarder is. En eerlijk gezegd, ik heb alleen warme en hartelijke ervaringen. Kwalitatief goed, correct, oog voor detail en deden vaak kleine dingen die anderen niet zagen.
En zonder hun hadden we in onze regio een ernstig probleem gehad. Dan hadden we wellicht meer opvangcapaciteit qua bedden kunnen creëren, maar ja, wat moet je daarmee als je geen mensen hebt om ze te verzorgen.
Vergrijzing, ontgroening, privatisering, het mismanagement en nog heel veel andere factoren spelen een vele grotere rol.
Waar het om gaat is dat de voorzieningen voor ouderen de afgelopen 10-15 jaar tot op het nulpunt teruggeschroefd zijn. Want te duur, want niet meer haalbaar. Thuiszorg betekent op zijn best nog dat er 1 keer per dag iemand komt kijken of je nog leeft en of je je pilletje hebt ingenomen. Ouderen zijn te duur. Ondanks het feit dat ze altijd, 40-50 jaar lang, trouw alle premies en heffingen betaald hebben.
Maar als het over andere zaken gaat, zoals het binnenlaten en onderhouden van immigranten, kan het geld blijkbaar niet op. Geven we graag een miljardje extra voor uit. En tuurlijk maken we even 7 miljard over naar Griekenland, en tuurlijk betalen we even 9 miljard aan de subsidie voor de toetreding van corrupte landen als Roemenië enzo.
Dus het geld is er blijkbaar wel. Waarom laten we onze ouderen dan zo in de kou staan?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:31
Mijn mam heeft 1 keer in de week een schoonmaakster, elke dag iemand die haar thee zet, die komt later weer om te wassen, iemand om haar te prikken, want dat mag degene die haar thee zet ineens niet meer , iemand die 's avonds haar pon aan doet. De kinderen komen puur voor de leuk, al doen ze de was, regelen vervoer, zo kan het ook.
Helaas is mijn moeder "op" die wil niet meer, gelukkig kan dat ook in Nederland. Ze woont nog op haar eigen, wil er ook echt niet weg, het is een flat die voorheen vooral op ouderen gericht was.
Helaas is mijn moeder "op" die wil niet meer, gelukkig kan dat ook in Nederland. Ze woont nog op haar eigen, wil er ook echt niet weg, het is een flat die voorheen vooral op ouderen gericht was.
die ik wilde bestaat al...
donderdag 29 juni 2017 om 19:37
Heb best begrip voor de situatie van je schoonvader, maar persoonlijk zou ik daar niet in mee gaan. Ik werk, heb thuis verantwoordelijkheden en chronische klachten. Voor mij zou het niet mogelijk zijn om dan tuin en huis van iemand anders er nog bij te doen, hoe vervelend dat ook voor hem is. Dan wordt het toch er over praten en keuzes maken: toch uitbesteden of kleiner gaan wonen.Gelukspopje schreef: ↑29-06-2017 15:48Nu is mijn schoonmoeder vorig jaar na een jaar ziekbed overleden. Ik (en mijn man) heb ook gezorgd en dat ging ten koste van mezelf en mijn gezin. Ook dit was een reden om tegen mijn eigen ouders te zeggen dat ik dat niet kan. Mijn schoonmoeder kon op een gegeven moment, omdat ze zo hard verslechterde "gelukkig" wel terecht in een verpleeghuis. Schoonvader is nu alleen. En helaas ziet hij bijvoorbeeld kleiner wonen niet zitten. Het onderhoud van zijn huis en tuin daar vraagt hij zijn kinderen voor. Zelf kan hij dat niet en hij wil dat echt niet uitbesteden.
Het gaat mij te ver dat mijn gezondheid er onder gaat leiden omdat iemand anders dingen niet wil uitbesteden.
Maar het is vaak niet makkelijk om het onderwerp aan te kaarten en aan te geven dat iets niet (meer) gaat.
donderdag 29 juni 2017 om 19:37
Die aanleunwoningen zijn al gauw te klein. Van groot huis met tuin naar klein flatje met postzegelbalkonnetje is natuurlijk ook niets. Hulpbehoevende mensen die in te grote huizen blijven wonen, moeten de boel wat herinrichten en die bovenste verdieping afsluiten of heel misschien verhuren.SanPellegrino schreef: ↑29-06-2017 16:54Als aanvulling nog even: heel veel ouderen "moesten" voorheen naar een aanleunwoningen of bejaardentehuis, terwijl zij dat helemaal niet wilden. Vervolgens waren ze daar doodongelukkig. Men zegt wel eens: je moet een oude boom niet verplaatsen, die wortels hechten niet meer.
Dus op zich vind ik het langer thuis blijven wonen niet per se een slechte ontwikkeling en het feit dat we meer zelf moeten doen is in mijn ogen onvermijdelijk gezien de hoge zorgkosten.
Dichterbij de kinderen gaan wonen is leuk (als de kinderen dat leuk vinden), maar je kan niet overal zomaar een huis aanwijzen om te gaan wonen. Verhuizen is een dure grap. We weten al decennia dat bij inkomstenverlies verhuizen van duur naar goedkoop vreselijk duur is en vaak ook duurder blijkt uit te pakken. Ouderen direct verwijzen naar iets kleins (om hun huis af te kunnen pakken) pakt ook vaak slecht uit.
donderdag 29 juni 2017 om 19:40
Dit, helemaal dit. De hoge ziektekosten worden altijd de ouderen verweten maar men gaat gemakshalve voorbij aan wat men kwijt is aan allerlei subsidies om integratie te verbeteren met als resultaat, nul komma nul, maar daar mag niks over gezegd worden want dan ben je de grote racist. Treurig hoe de samenleving de ouderen in de kou laat staan.pejeka schreef: ↑29-06-2017 19:11Joh, het maakt me geen fluit uit waar die verzorgende medewerkers vandaan komen. Ik ken de zorgsector verdomde goed, mijn man werkt er al 30 jaar in.
Waar het om gaat is dat de voorzieningen voor ouderen de afgelopen 10-15 jaar tot op het nulpunt teruggeschroefd zijn. Want te duur, want niet meer haalbaar. Thuiszorg betekent op zijn best nog dat er 1 keer per dag iemand komt kijken of je nog leeft en of je je pilletje hebt ingenomen. Ouderen zijn te duur. Ondanks het feit dat ze altijd, 40-50 jaar lang, trouw alle premies en heffingen betaald hebben.
Maar als het over andere zaken gaat, zoals het binnenlaten en onderhouden van immigranten, kan het geld blijkbaar niet op. Geven we graag een miljardje extra voor uit. En tuurlijk maken we even 7 miljard over naar Griekenland, en tuurlijk betalen we even 9 miljard aan de subsidie voor de toetreding van corrupte landen als Roemenië enzo.
Dus het geld is er blijkbaar wel. Waarom laten we onze ouderen dan zo in de kou staan?
donderdag 29 juni 2017 om 19:48
Ja klopt, dat geldschip krijgt elke oudere elke maand binnenvaren, want toen ze jong waren had iedereen een goedbetaalde baan met goede pensioenregelingen. Niemand die hard werkte in een snertbaantje, dat is gewoon een hersenkronkel van al die mensen die dat beweren.
donderdag 29 juni 2017 om 19:52
Tuurlijk, elke bejaarde is stinkendrijk, heeft een huis dat 50 jaar geleden voor 10.000 gulden is gekocht en nu 5 ton waard is, en een pensioen dat wil je niet weten, die hebben gewoon 3.000 euro netto per maand allemaal...sueann schreef: ↑29-06-2017 19:48Ja klopt, dat geldschip krijgt elke oudere elke maand binnenvaren, want toen ze jong waren had iedereen een goedbetaalde baan met goede pensioenregelingen. Niemand die hard werkte in een snertbaantje, dat is gewoon een hersenkronkel van al die mensen die dat beweren.
Sure... dream on. Voor het merendeel van de ouderen geldt dat ze AOW hebben met een klein pensioentje, en daardoor misschien gemiddeld op 1200 euro per maand komen ofzo, dat ze gewoon in een huurhuis wonen en echt niet in een villa die ze 60 jaar geleden voor een appel en een ei hebben gekocht en die nou een vermogen waard is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:53
Hoe komt het dan dat ik veel ouderen ken die amper rond kunnen komen? En bijv. Het eigen risico van de zorgkosten niet kunnen opbrengen?sueann schreef: ↑29-06-2017 19:48Ja klopt, dat geldschip krijgt elke oudere elke maand binnenvaren, want toen ze jong waren had iedereen een goedbetaalde baan met goede pensioenregelingen. Niemand die hard werkte in een snertbaantje, dat is gewoon een hersenkronkel van al die mensen die dat beweren.
Echt niet alle ouderen hebben een riant pensioen!
donderdag 29 juni 2017 om 19:55
cappi schreef: ↑29-06-2017 19:40Dit, helemaal dit. De hoge ziektekosten worden altijd de ouderen verweten maar men gaat gemakshalve voorbij aan wat men kwijt is aan allerlei subsidies om integratie te verbeteren met als resultaat, nul komma nul, maar daar mag niks over gezegd worden want dan ben je de grote racist. Treurig hoe de samenleving de ouderen in de kou laat staan.
De ziektekosten zouden lager zijn, als arts beter keken/luisterden en beter behandelden. In de beginfase behandelen is effectiever dan wanneer het al tientallen jaren doorwoekerde en andere organen aandeed. Veel mensen zijn onnodig gehandicapt en/of arbeidsongeschikt geraakt. Overigens geld voor die bejaarden waar met het vingertje naar gewezen wordt, dat de meestvoorkomende doodsoorzaak medicijnvergiftiging is. Ze worden maar wat volgeplempt.
Aanpassen van de ziektekostenwetgeving had in stappen gemoeten. Eerst wat doen aan die regeling dat 6 uur per week werken goed was voor het hele gezin op één ziekenfondspolis. Dat zou voor veel gezinnen al een klap geweest zijn en de verhouding van inkomsten:uitgaven bij de ziekenfondsen minder scheef getrokken zijn. Privatisering is zelden een verbetering en de huidige ziektekostenwet is daar een groots voorbeeld van.
donderdag 29 juni 2017 om 19:55
Tuurlijk, elke bejaarde is stinkendrijk, heeft een huis dat 50 jaar geleden voor 10.000 gulden is gekocht en nu 5 ton waard is, en een pensioen dat wil je niet weten, die hebben gewoon 3.000 euro netto per maand allemaal...sueann schreef: ↑29-06-2017 19:48Ja klopt, dat geldschip krijgt elke oudere elke maand binnenvaren, want toen ze jong waren had iedereen een goedbetaalde baan met goede pensioenregelingen. Niemand die hard werkte in een snertbaantje, dat is gewoon een hersenkronkel van al die mensen die dat beweren.
Sure... dream on. Voor het merendeel van de ouderen geldt dat ze AOW hebben met een klein pensioentje, en daardoor misschien gemiddeld op 1200 euro per maand komen ofzo, dat ze gewoon in een huurhuis wonen en echt niet in een villa die ze 60 jaar geleden voor een appel en een ei hebben gekocht en die nou een vermogen waard is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:58
Niemand noemt jou een grote racist, maar kruip lekker in die rol als je dat zou willen.cappi schreef: ↑29-06-2017 19:40Dit, helemaal dit. De hoge ziektekosten worden altijd de ouderen verweten maar men gaat gemakshalve voorbij aan wat men kwijt is aan allerlei subsidies om integratie te verbeteren met als resultaat, nul komma nul, maar daar mag niks over gezegd worden want dan ben je de grote racist. Treurig hoe de samenleving de ouderen in de kou laat staan.
Even los van alle sentimenten, kijk ik liever naar feiten (volgens mij staat dat haaks op je kop in het zand steken).
De kosten in 2015 lagen in 2015 op 722 miljoen voor de opvang van asielzoekers.
Bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ielzoekers
De zorgkosten in Nederland bedroegen in hetzelfde jaar 72,9 miljard!!! Bron:
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... a-2015.pdf
Dus.... het is een beetje appels en peren vergelijken en denken dat je een gebroken been oplost met een pleister.
donderdag 29 juni 2017 om 19:58
Het komt niet alleen door de vergrijzingdat de zorgkosten zo hoog zijn geworden. De oorzaak is dat er zoveel meer diagnostiek en behandeling mogelijk is. Hoeveel denk je dat een MRI Kost? Of een knieoperatie? Ook mensen onder de 65 krijgen dure onderzoeken en behandelingen die er 25 jaar geleden nog niet waren.
donderdag 29 juni 2017 om 20:00
wat heeft de regering verkeerd gedaan? ik lees dat de zussen van je moeder niks deden daar kan de regering toch niks aan doen?RockOla schreef: ↑29-06-2017 16:01Dit is een onderwerp wat me erg aangrijpt. Ik heb zelf gezien hoe het ging toen mijn oma plots overleed. Mijn grootouders zijn bijna 50 jaar gehuwd geweest en hadden 7 kinderen. Mijn grootvader bleef alleen achter in zijn huisje, waar zoveel fijne herinneringen waren. Alles werd anders. Mijn moeder werkte full time, maar kreeg de volledige zorg omdat ze dichtbij woonde en omdat de rest van de kinderen het niet aan konden/wilden. Wel met thuiszorg als aanvulling, en ik deed samen met mijn nicht ook veel. Meer dan we eigenlijk zouden moeten doen, want verschoon jij als kleinkind je opa maar waar je als kind zo tegenop keek. Voor hem ook heel erg, maar we deden het met liefde. Want dat hadden we veel voor hem. Mijn moeder kreeg kanker, dus dat kwam er ook nog bij. Niemand van de zussen die ook maar een vinger uitstak om te helpen. Een paar woonden hiervoor ook te ver weg overigens. Al met al heeft dit een aantal jaren geduurt, tot de zorg te zwaar werd, mijn grootvader was een grote zware man, met veel kwalen. Hij heeft zijn leven lang hard en zwaar gewerkt, en dat eist op den duur zijn tol. Hij zou naar een verpleeghuis moeten, daar hadden we het moeilijk mee, maar het kon niet anders. Hij is de dag van opname gestorven in zijn eigen huisje. En daar was ik blij om, hoe raar het ook klinkt.
Maar in theorie is alles mooi gezegd. Tot je er zelf voorstaat. Het komt vaak op dezelfde personen neer, terwijl die ook kinderen hebben en werken. Onze regering is gek. Ze moesten zich schamen, ik kan er wel van kotsen.
donderdag 29 juni 2017 om 20:03
En hoe veel heeft de immigratie ons in de laatste 30 jaar gekost, inclusief alle subsidies die naar het buitenland zijn verdwenen, al dan niet in EU-kader?Tadderak30 schreef: ↑29-06-2017 19:58Niemand noemt jou een grote racist, maar kruip lekker in die rol als je dat zou willen.
Even los van alle sentimenten, kijk ik liever naar feiten (volgens mij staat dat haaks op je kop in het zand steken).
De kosten in 2015 lagen in 2015 op 722 miljoen voor de opvang van asielzoekers.
Bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ielzoekers
De zorgkosten in Nederland bedroegen in hetzelfde jaar 72,9 miljard!!! Bron:
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... a-2015.pdf
Dus.... het is een beetje appels en peren vergelijken en denken dat je een gebroken been oplost met een pleister.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 20:05
Misschien moet je iets specifieker zijn in welke fondsen cq. subsidies je bedoelt. Het algemene EU allochtonen fonds ken ik nog niet namelijk.
donderdag 29 juni 2017 om 20:09
Het hele probleem is dat steeds meer kinderen het normaal vinden om de verzorging over de schutting te gooien naar het de overheid.pejeka schreef: ↑29-06-2017 18:56Misschien moet jij je eens verdiepen in hoeveel geld er uitgegeven wordt aan immigratie en immigranten, aan het in stand houden van corrupte lidstaten binnen de EU, aan het levenslang hier onderhouden van mensen die nooit een cent bijgedragen hebben, die hier gewoon binnen zijn komen wandelen en die de rest van hun 50 levensjaren of meer hier gewoon op hun lauweren rusten waar wij elke maand voor betalen.
Miljarden en miljarden zijn dat.
En dan laten we onze eigen ouderen, die wél 50 jaar lang trouw altijd alle premies en heffingen hebben betaald, gewoon in de steek als ze zorg nodig hebben, want het geld is op, en ga maar vragen of je buurvrouw kan helpen, of een vriendin, of je kinderen, want je bent te duur geworden?
Schande vind ik het.
donderdag 29 juni 2017 om 20:11
7 Miljard naar Griekenland vinden we niet "te duur".Tadderak30 schreef: ↑29-06-2017 20:05Misschien moet je iets specifieker zijn in welke fondsen cq. subsidies je bedoelt. Het algemene EU allochtonen fonds ken ik nog niet namelijk.
900 Miljoen per jaar naar Turkije vinden we niet "te duur".
Vele miljarden naar nieuwe corrupte lidstaten als Roemenië vinden we niet "te duur".
In eigen land nieuwkomelingen levenslang van een bestaan verzekeren vinden we niet "te duur".
Maar oma, die haar hele leven lang wél netjes alle premies en heffingen en bijdragen heeft betaald, is opeens wél "te duur" als ze ouder wordt en hulp nodig heeft?
Verknipt zijn we, en we moesten ons schamen dat we onze eigen ouderen zo in de kou laten staan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 20:14
de meeste oma's van nu waren thuisblijfmoederspejeka schreef: ↑29-06-2017 20:117 Miljard naar Griekenland vinden we niet "te duur".
900 Miljoen per jaar naar Turkije vinden we niet "te duur".
Vele miljarden naar nieuwe corrupte lidstaten als Roemenië vinden we niet "te duur".
In eigen land nieuwkomelingen levenslang van een bestaan verzekeren vinden we niet "te duur".
Maar oma, die haar hele leven lang wél netjes alle premies en heffingen en bijdragen heeft betaald, is opeens wél "te duur" als ze ouder wordt en hulp nodig heeft?
Verknipt zijn we, en we moesten ons schamen dat we onze eigen ouderen zo in de kou laten staan.
geen bijdrage aan de schatkist
donderdag 29 juni 2017 om 20:18
Veel kinderen hebben gewoon fysiek de mogelijkheid niet om voor hun ouders te zorgen. Was het niet de overheid die heel lang propageerde dat er arbeidsmobiliteit moest zijn? Ofwel: als je geen baan vond in je eigen omgeving, moest je vooral verder kijken. En dat is wat is gebeurd. Mensen uit Limburg werken nu in Overijssel, of in Gelderland. Mensen uit Zeeland werken nu in Drenthe, of in Noord-Holland. De kinderen wonen vaak uren ver weg van hun ouders. Hoe kan je dan verwachten dat een kind dat in Groningen woont, de mantelzorg voor de ouder op zich neemt die in Zierikzee woont? Vertel het maar. Allemaal leuk als je om de hoek van je ouders woont en elke dag even kan binnenlopen, maar dat is in de meeste gevallen gewoon niet meer zo.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
