Actueel
alle pijlers
Plannen D66
zondag 19 juni 2022 om 15:09
Ik zag net een tweet voorbij komen van de BBB
https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww
Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.
De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.
Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww
Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.
De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.
Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
woensdag 29 juni 2022 om 09:41
De staat wil niet alleen boeren uitkopen, maar ook een beroepsverbod opleggen bij uitkoop.
Normaal legt enkel een strafrechter een beroepsverbod op.
Niet gek dat de boeren echt heel boos zijn. Daar hebben ze alle reden toe.
Rutte I t/m III klunst en Rutte IV komt met dwang. (Overigens is dit patroon in beleid ook bij andere door Rutte veroorzaakte crises te zien).
Er is totaal niet over nagedacht wat de sociaal economische effecten zijn. Enige doel lijkt te zijn woningbouw om door migratie groeiende samenleving op te vangen.
Dit kabinet moet je geen ingrijpende beslissingen laten nemen. Daar zijn ze niet competent genoeg voor. Zelfs de puinhoop van Rutte I t/m III opruimen, lukt ze niet eens. Dit is gewoon vragen om ellende.
Normaal legt enkel een strafrechter een beroepsverbod op.
Niet gek dat de boeren echt heel boos zijn. Daar hebben ze alle reden toe.
Rutte I t/m III klunst en Rutte IV komt met dwang. (Overigens is dit patroon in beleid ook bij andere door Rutte veroorzaakte crises te zien).
Er is totaal niet over nagedacht wat de sociaal economische effecten zijn. Enige doel lijkt te zijn woningbouw om door migratie groeiende samenleving op te vangen.
Dit kabinet moet je geen ingrijpende beslissingen laten nemen. Daar zijn ze niet competent genoeg voor. Zelfs de puinhoop van Rutte I t/m III opruimen, lukt ze niet eens. Dit is gewoon vragen om ellende.
woensdag 29 juni 2022 om 09:46
Hoe kom je daarbij? Dit is nieuw voor mij, maar als ik zoek dan lees ik alleen dit op de website van de overheid.
"Geldt er een beroepsverbod wanneer een veehouder gebruik maakt van de gerichte opkoopregeling?
Nee, er geldt geen beroepsverbod. Het kan zijn dat een veehouder die gebruik maakt van de gerichte opkoopregeling, een andere veehouderijlocatie heeft dan de locatie waarover de koopovereenkomst gaat. Veehouders mogen die eventuele andere locatie(s) dan gewoon blijven voortzetten. "
woensdag 29 juni 2022 om 09:55
Dat is de grootste klacht dat onbekend is wat de sociaal economische effecten zijn. En het vertrouwen is niet heel erg groot meer in dit kabinet.Dokje schreef: ↑29-06-2022 09:41De staat wil niet alleen boeren uitkopen, maar ook een beroepsverbod opleggen bij uitkoop.
Normaal legt enkel een strafrechter een beroepsverbod op.
Niet gek dat de boeren echt heel boos zijn. Daar hebben ze alle reden toe.
Rutte I t/m III klunst en Rutte IV komt met dwang. (Overigens is dit patroon in beleid ook bij andere door Rutte veroorzaakte crises te zien).
Er is totaal niet over nagedacht wat de sociaal economische effecten zijn. Enige doel lijkt te zijn woningbouw om door migratie groeiende samenleving op te vangen.
Dit kabinet moet je geen ingrijpende beslissingen laten nemen. Daar zijn ze niet competent genoeg voor. Zelfs de puinhoop van Rutte I t/m III opruimen, lukt ze niet eens. Dit is gewoon vragen om ellende.
woensdag 29 juni 2022 om 10:08
Inderdaad.Niqqi schreef: ↑29-06-2022 09:46Hoe kom je daarbij? Dit is nieuw voor mij, maar als ik zoek dan lees ik alleen dit op de website van de overheid.
"Geldt er een beroepsverbod wanneer een veehouder gebruik maakt van de gerichte opkoopregeling?
Nee, er geldt geen beroepsverbod. Het kan zijn dat een veehouder die gebruik maakt van de gerichte opkoopregeling, een andere veehouderijlocatie heeft dan de locatie waarover de koopovereenkomst gaat. Veehouders mogen die eventuele andere locatie(s) dan gewoon blijven voortzetten. "
Er wordt overigens wel een clausule opgenomen dat een uitgekochte boer elders in NL geen boerenbedrijf mag kopen en voortzetten, b.v. van een boer die stopt. Een boer zou anders via een dergelijke constructie zich meerdere keren met een gunstige regeling door de overheid uit kunnen laten kopen. Het is geen beroepsverbod maar een clausule die oneerlijke handelspraktijken voorkomt.
woensdag 29 juni 2022 om 14:09
Die clausule is er in ieder geval nog niet, want hier in de buurt is een boer uitgekocht die vervolgens een paar kilometer verderop een ander bedrijf heeft gekocht van een boer die was gestopt. De kans is groot dat hij over een paar jaar daar ook weer uitgekocht gaat/moet worden.Champoo schreef: ↑29-06-2022 10:08Inderdaad.
Er wordt overigens wel een clausule opgenomen dat een uitgekochte boer elders in NL geen boerenbedrijf mag kopen en voortzetten, b.v. van een boer die stopt. Een boer zou anders via een dergelijke constructie zich meerdere keren met een gunstige regeling door de overheid uit kunnen laten kopen. Het is geen beroepsverbod maar een clausule die oneerlijke handelspraktijken voorkomt.
woensdag 29 juni 2022 om 14:30
Inzichtgevend interview met vrouwelijke hoogleraar (belangrijk voor D66) en decaan, iemand die ècht verstand van zaken heeft ipv de zoveelste randstedelijke, hoogopgeleide politicus.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... en-890469/
https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... en-890469/
woensdag 29 juni 2022 om 14:33
https://www.melkvee.nl/artikel/386797-t ... ouderijen/Champoo schreef: ↑29-06-2022 10:08Inderdaad.
Er wordt overigens wel een clausule opgenomen dat een uitgekochte boer elders in NL geen boerenbedrijf mag kopen en voortzetten, b.v. van een boer die stopt. Een boer zou anders via een dergelijke constructie zich meerdere keren met een gunstige regeling door de overheid uit kunnen laten kopen. Het is geen beroepsverbod maar een clausule die oneerlijke handelspraktijken voorkomt.
https://www.nporadio1.nl/nieuws/onderzo ... ing-boeren
Je kunt het noemen wat je wilt, maar het komt natuurlijk neer op een beroepsverbod.
Politici en ambtenaren zijm technocaten en.staan bekend om terminologie.
Vraag maar na in Groningen of toeslagenouders.
woensdag 29 juni 2022 om 16:17
Ja, daar heb je gelijk in. Als je elders niet meer als boer aan de slag mag, dan komt dat neer op een beroepsverbod. Je wordt dus ook nog eens gestraft, want in andere beroepen krijg je alleen een beroepsverbod als een ultieme straf.Dokje schreef: ↑29-06-2022 14:33https://www.melkvee.nl/artikel/386797-t ... ouderijen/
https://www.nporadio1.nl/nieuws/onderzo ... ing-boeren
Je kunt het noemen wat je wilt, maar het komt natuurlijk neer op een beroepsverbod.
Politici en ambtenaren zijm technocaten en.staan bekend om terminologie.
Vraag maar na in Groningen of toeslagenouders.
woensdag 29 juni 2022 om 16:23
Maar die D66 is nooit echt iets geweest. Is natuur niet gewoon een verdienmodel om stemmen te winnen?Dokje schreef: ↑29-06-2022 14:30Inzichtgevend interview met vrouwelijke hoogleraar (belangrijk voor D66) en decaan, iemand die ècht verstand van zaken heeft ipv de zoveelste randstedelijke, hoogopgeleide politicus.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... en-890469/
woensdag 29 juni 2022 om 21:06
Maar houd bij het lezen in je achterhoofd dat de universiteit waar zij het uithangbord voor is, flink wordt gesponsord door de multinationals die verdienen aan de vervuilende intensieve landbouw.Dokje schreef: ↑29-06-2022 14:30Inzichtgevend interview met vrouwelijke hoogleraar (belangrijk voor D66) en decaan, iemand die ècht verstand van zaken heeft ipv de zoveelste randstedelijke, hoogopgeleide politicus.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... en-890469/
woensdag 29 juni 2022 om 21:08
Het zou toch ook te gek zijn om een zak geld te krijgen (wat op zich al vreemd is, want als overheid kun je ook alleen strenge regels opleggen), en dat je dan je vervuilende activiteiten mag voortzetten.Dokje schreef: ↑29-06-2022 14:33https://www.melkvee.nl/artikel/386797-t ... ouderijen/
https://www.nporadio1.nl/nieuws/onderzo ... ing-boeren
Je kunt het noemen wat je wilt, maar het komt natuurlijk neer op een beroepsverbod.
Politici en ambtenaren zijm technocaten en.staan bekend om terminologie.
Vraag maar na in Groningen of toeslagenouders.
woensdag 29 juni 2022 om 22:07
Nee hoor, want die stikstofuitstoot is vooral een probleem bij natuurgebieden. Waarom zou je dan niet ergens in bijvoorbeeld Zeeland of de Flevopolder waar geen stikstofprobleem is mogen boeren?
Of is het de bedoeling dat er boeren het land uit gejaagd worden?
woensdag 29 juni 2022 om 22:15
Draai het hoe je wilt, maar het komt er gewoon op neer dat er een contract met iemand wordt gesloten met daarin een clausule dat hij niet weer een dergelijk bedrijf begint. Hij mag gewoon als boerenknecht of "managend boer" op een andere boerderij aan het werk. Dat is géén beroepsverbod.
woensdag 29 juni 2022 om 22:35
Ik draai helemaal niets. En ergens als boerenknecht aan het werk? Misschien staat er ook nog ergens een plaggenhut in Drenthe leeg. Dan heeft hij gelijk onderdak. Het is 2022 hoor! Wat laat jij je denigrerend over boeren uit. Heel onsympathiek!Champoo schreef: ↑29-06-2022 22:15Draai het hoe je wilt, maar het komt er gewoon op neer dat er een contract met iemand wordt gesloten met daarin een clausule dat hij niet weer een dergelijk bedrijf begint. Hij mag gewoon als boerenknecht of "managend boer" op een andere boerderij aan het werk. Dat is géén beroepsverbod.
woensdag 29 juni 2022 om 22:55
Naar de letter van de wet niet, maar in de geest van wel.Champoo schreef: ↑29-06-2022 22:15Draai het hoe je wilt, maar het komt er gewoon op neer dat er een contract met iemand wordt gesloten met daarin een clausule dat hij niet weer een dergelijk bedrijf begint. Hij mag gewoon als boerenknecht of "managend boer" op een andere boerderij aan het werk. Dat is géén beroepsverbod.
Stel je woning wordt opgekocht door de overheid Je mag geen andere woning terugkopen, maar huren mag wel..., heb je toch een dak boven je hoofd.
Mag een agrarier een bedrijf terugkopen en deze gaan verhuren als veehouderijbedrijf? Hij exploiteert dan zelf geen veeteeltbedrijf meer, maar is vastgoedondernemer.
woensdag 29 juni 2022 om 23:18
Ik kom uit het noorden en hier is het ook al over de schutting gegooid;
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/936408/g ... ingrijpend
En het kaartje van van de wal klopt niet.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/936408/g ... ingrijpend
En het kaartje van van de wal klopt niet.
donderdag 30 juni 2022 om 08:52
Je maakt dit zelf emotioneel nu. Die boer mag zijn vak uit blijven oefenen, alleen geen boerderij meer beginnen of overnemen. Er zijn andere banen in de agri-sector die lijken op die van boer, maar dan noem je het manager van een boerderij, boerenknecht, loonwerker of bedrijfsverzorger. Dat heb ik ook niet bedacht.
Ik toon aan dat dat beroepsverbod geen vakverbod is en op dat moment wordt je boos, want "onsympathiek".
donderdag 30 juni 2022 om 08:55
Wonen is geen professionele activiteit, dat is geen werkende vergelijking. Dat terugkopen en verhuren is afhankelijk van de voorwaarden, maar ik denk het juist niet. Op die manier zou de "vastgoedondernemer voormalig boer" zichzelf in een later stadium zich nog een keer met een gunstige regeling kunnen laten uitkopen.Vivaatje schreef: ↑29-06-2022 22:55Naar de letter van de wet niet, maar in de geest van wel.
Stel je woning wordt opgekocht door de overheid Je mag geen andere woning terugkopen, maar huren mag wel..., heb je toch een dak boven je hoofd.
Mag een agrarier een bedrijf terugkopen en deze gaan verhuren als veehouderijbedrijf? Hij exploiteert dan zelf geen veeteeltbedrijf meer, maar is vastgoedondernemer.
Vergelijk het eens met een gevaarlijke chemische fabriek naast een stad. De eigenaar wordt uitgekocht met een clausule dat hij nergens in Nederland weer een chemische fabriek begint of overneemt. Heeft die dan ook een beroepsverbod?
donderdag 30 juni 2022 om 09:01
donderdag 30 juni 2022 om 09:03
Afhankelijk van de afspraken die worden gemaakt in de regeling. Het zijn allemaal aparte uitkoopregelingen. Het kan zijn dat het huis en een stuk voor de tuin buiten de regeling worden gelaten, maar als de bestemming van het hele perceel gaat wijzigen (bv naar natuur) dan kan dat denk ik niet.AnAppleADay schreef: ↑30-06-2022 09:01Over dat uitkopen: raken ze dan ook altijd hun huis kwijt? Of kunnen ze het huis van het erf scheiden en daar blijven wonen? Want in dat geval kan ik me voorstellen dat het voor boeren die met pensioen gaan een stuk aantrekkelijker is dan wanneer ze ook moeten verhuizen.
donderdag 30 juni 2022 om 09:06
Ah dat klinkt wel logisch ja.Champoo schreef: ↑30-06-2022 09:03Afhankelijk van de afspraken die worden gemaakt in de regeling. Het zijn allemaal aparte uitkoopregelingen. Het kan zijn dat het huis en een stuk voor de tuin buiten de regeling worden gelaten, maar als de bestemming van het hele perceel gaat wijzigen (bv naar natuur) dan kan dat denk ik niet.
Omdat ik las dat een groot deel van de (kleinere) boeren nog geen opvolger had leek het me een enorme kans om het de pensionerende boeren zo aantrekkelijk mogelijk te maken om zich uit te laten kopen. Lekker in je huis blijven wonen maar zonder bedrijf en met een goed pensioen.
donderdag 30 juni 2022 om 09:16
Een boerderij vergelijken met een gevaarlijke chemische fabriek: mens, hoe kom je erop. Gevaarlijke chemische fabrieken zijn zo’n beetje allemaal in handen van multinationals. De eigenaren zijn aandeelhouders die vaak niet eens in Nederland wonen, laat staan werken. Dat is dus compleet iets anders dan een boer die eigenaar is van zijn eigen boerderij en als zelfstandige een boerderij runt. Al de banen die jij verzint zijn ook iets heel anders dan een boer die eigen baas is en zijn eigen bedrijf runt. Je begrijpt werkelijk helemaal niets van hoe een boer leeft en werkt en ik vermoed dat je weinig of geen boeren in je familie of vriendenkring hebt.Champoo schreef: ↑30-06-2022 08:55Wonen is geen professionele activiteit, dat is geen werkende vergelijking. Dat terugkopen en verhuren is afhankelijk van de voorwaarden, maar ik denk het juist niet. Op die manier zou de "vastgoedondernemer voormalig boer" zichzelf in een later stadium zich nog een keer met een gunstige regeling kunnen laten uitkopen.
Vergelijk het eens met een gevaarlijke chemische fabriek naast een stad. De eigenaar wordt uitgekocht met een clausule dat hij nergens in Nederland weer een chemische fabriek begint of overneemt. Heeft die dan ook een beroepsverbod?
Als je boeren uitkoopt en verbied om elders in Nederland een ander bedrijf over te nemen (in een gebied waar geen stikstofproblemen zijn) dan jaag je ze letterlijk ons land uit. Dat kun jij een prima plan vinden, maar ik vind het schandalig. Hardwerkende mensen die hier altijd aan alles meebetaald hebben de deur wijzen en diezelfde deur wagenwijd open laten staan om mensen die nooit iets hebben bijgedragen of gaan bijdragen hier te onderhouden. Die kunnen dan gelijk met voorrang gehuisvest worden in de nieuwe woningen die op de vrijgekomen gronden worden gebouwd. En dan vinden politici het gek dat er zoveel onvrede in de samenleving heerst.
De politiek doet er zelf overigens alles aan om het vuurtje van onvrede verder op te stoken. Vandaag in de krant dat in 2030 voor iedere gereden kilometer, maakt niet uit of dat op een snelweg of in een dorpsstraat is, moet worden afgerekend. Zelfs voor gereden kilometers in het buitenland moet je met de Nederlandse schatkist af gaan rekenen. Dat gaat zorgen voor heel veel extra belasting inkomsten, want mensen zullen 2 tot 2,5 keer zo duur uit zijn.
Geweldige timing om dit nieuws nu te brengen. Mensen kunnen amper hun benzine betalen om op hun werk te komen. Op het openbaar vervoer is flink bezuinigd en dat is sowieso niet op orde. In landelijk gebieden is er immers soms nauwelijks openbaar vervoer. En verhuizen om dichter bij je werkt te kunnen wonen, is met de huidige woningnood zo goed als onmogelijk. Precies in die beroepen die niet als thuiswerk kunnen gebeuren, is een groot tekort aan personeel. Verpleging in de nachtdienst is sowieso al afhankelijk van een auto, want in de late avond rijden er geen bussen of treinen meer. (Als je al om die tijden alleen in het openbaar vervoer durft te stappen.)
Hoe ver kun je als politiek van je kiezers afstaan? Wanneer barst de bom? Bij de boeren is het nu al zover, maar wanneer volgt de rest?
donderdag 30 juni 2022 om 09:23
Prima als boeren die zelf willen stoppen en geen opvolger hebben, worden uitgekocht. Daar zal ook niemand bezwaar tegen maken. Toch is het zo dat bij heel veel familiebedrijven al een zoon of dochter in het bedrijf meewerkt, die het bedrijf op termijn zal overnemen. Dat zijn ook de jongeren die nu zo fel protesteren en dat kan ik best begrijpen. Hun hele toekomst staat op het spel. Ook zijn er veel jonge boeren die nog lang niet aan hun pensioen toe zijn. Dat zij graag door willen gaan, is ook logisch. Een beroepsverbod als zelfstandig boer is dan wel een heel zware sanctie.AnAppleADay schreef: ↑30-06-2022 09:06Ah dat klinkt wel logisch ja.
Omdat ik las dat een groot deel van de (kleinere) boeren nog geen opvolger had leek het me een enorme kans om het de pensionerende boeren zo aantrekkelijk mogelijk te maken om zich uit te laten kopen. Lekker in je huis blijven wonen maar zonder bedrijf en met een goed pensioen.
donderdag 30 juni 2022 om 09:26
Jij maakt dit argument zelf emotioneel en haalt er allemaal dingen bij die er niks mee te maken hebben, zoals de toekomstige aanpassing van de motorrijtuigenbelasting. Daarnaast leg je een verband tussen de stikstofproblematiek en de vluchtelingencrisis wat in verschillende narratieven die op sociale media worden gepromoot ook terugkomt.Fizz schreef: ↑30-06-2022 09:16Een boerderij vergelijken met een gevaarlijke chemische fabriek: mens, hoe kom je erop. Gevaarlijke chemische fabrieken zijn zo’n beetje allemaal in handen van multinationals. De eigenaren zijn aandeelhouders die vaak niet eens in Nederland wonen, laat staan werken. Dat is dus compleet iets anders dan een boer die eigenaar is van zijn eigen boerderij en als zelfstandige een boerderij runt. Al de banen die jij verzint zijn ook iets heel anders dan een boer die eigen baas is en zijn eigen bedrijf runt. Je begrijpt werkelijk helemaal niets van hoe een boer leeft en werkt en ik vermoed dat je weinig of geen boeren in je familie of vriendenkring hebt.
Als je boeren uitkoopt en verbied om elders in Nederland een ander bedrijf over te nemen (in een gebied waar geen stikstofproblemen zijn) dan jaag je ze letterlijk ons land uit. Dat kun jij een prima plan vinden, maar ik vind het schandalig. Hardwerkende mensen die hier altijd aan alles meebetaald hebben de deur wijzen en diezelfde deur wagenwijd open laten staan om mensen die nooit iets hebben bijgedragen of gaan bijdragen hier te onderhouden. Die kunnen dan gelijk met voorrang gehuisvest worden in de nieuwe woningen die op de vrijgekomen gronden worden gebouwd. En dan vinden politici het gek dat er zoveel onvrede in de samenleving heerst.
De politiek doet er zelf overigens alles aan om het vuurtje van onvrede verder op te stoken. Vandaag in de krant dat in 2030 voor iedere gereden kilometer, maakt niet uit of dat op een snelweg of in een dorpsstraat is, moet worden afgerekend. Zelfs voor gereden kilometers in het buitenland moet je met de Nederlandse schatkist af gaan rekenen. Dat gaat zorgen voor heel veel extra belasting inkomsten, want mensen zullen 2 tot 2,5 keer zo duur uit zijn.
Geweldige timing om dit nieuws nu te brengen. Mensen kunnen amper hun benzine betalen om op hun werk te komen. Op het openbaar vervoer is flink bezuinigd en dat is sowieso niet op orde. In landelijk gebieden is er immers soms nauwelijks openbaar vervoer. En verhuizen om dichter bij je werkt te kunnen wonen, is met de huidige woningnood zo goed als onmogelijk. Precies in die beroepen die niet als thuiswerk kunnen gebeuren, is een groot tekort aan personeel. Verpleging in de nachtdienst is sowieso al afhankelijk van een auto, want in de late avond rijden er geen bussen of treinen meer. (Als je al om die tijden alleen in het openbaar vervoer durft te stappen.)
Hoe ver kun je als politiek van je kiezers afstaan? Wanneer barst de bom? Bij de boeren is het nu al zover, maar wanneer volgt de rest?
Contractueel afspreken dat je niet meer als ondernemer een bepaald bedrijf uitbaat is geen beroepsverbod.
donderdag 30 juni 2022 om 09:28
Knap, hoe dat altijd weer in ieder topic opduikt....die vluchtelingen.Champoo schreef: ↑30-06-2022 09:26Jij maakt dit argument zelf emotioneel en haalt er allemaal dingen bij die er niks mee te maken hebben, zoals de toekomstige aanpassing van de motorrijtuigenbelasting. Daarnaast leg je een verband tussen de stikstofproblematiek en de vluchtelingencrisis wat in verschillende narratieven die op sociale media worden gepromoot ook terugkomt.
Contractueel afspreken dat je niet meer als ondernemer een bepaald bedrijf uitbaat is geen beroepsverbod.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
