Actueel
alle pijlers
Programma Black-out, 72 uur geen stroom
maandag 11 november 2024 om 22:54
Wie heeft er zojuist ook gekeken naar het programma black-out. Dit programma geeft een realistisch beeld weer van wat er gebeurd als er een cyber aanval gepleegd zou worden op Stedin waardoor miljoenen huishoudens 72 uur zonder stroom zouden komen te zitten. De vraag luidt : Ben jij voorbereid om 72 uur zonder stroom te overbruggen.
Hebben jullie in huis:
Water
Genoeg eten
Radio die op batterijen werkt
Toiletpapier etc.
Cash geld
Ik vond het een confronterend programma en het lijkt erop alsof er iets aan zit te komen. Wie heeft gekeken en wat vond je ervan?
Hebben jullie in huis:
Water
Genoeg eten
Radio die op batterijen werkt
Toiletpapier etc.
Cash geld
Ik vond het een confronterend programma en het lijkt erop alsof er iets aan zit te komen. Wie heeft gekeken en wat vond je ervan?
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
dinsdag 12 november 2024 om 23:07
Mette schreef: ↑12-11-2024 22:53Ik geloof daar ook niet in. Iemand hier noemde de crisisdienst, die erachter kwamen dat de 21e niet handig is zonder lift.
Snap ik wel. Maar als de ramp groter is dan een lift die tijdelijk niet werkt dan maakt het allemaal zo weinig nog uit lijkt mij. Wat moet je nog doen als crisisdienst als er geen communicatie mogelijk is en postduiven ook niet in het noodpakket zaten. Als het gebouw überhaupt nog overeind staat natuurlijk.
Tijdens een ramp of crisis kan de overheid en hulpdiensten terugvallen op het NCV, (Noodcommunicatievoorziening). Het NCV is een telecommunicatienetwerk dat specifiek bedoeld is tijdens een ramp of crisis als het reguliere openbare telefoonnet geheel overbelast raakt of uitvalt. Het netwerk moet daarom robuust genoeg zijn om ook bruikbaar te zijn in situaties van stroomuitval, overstroming en andere omstandigheden.
woensdag 13 november 2024 om 08:48
woensdag 13 november 2024 om 08:52
Nee, mensen houden het niet een aantal dagen vol met netjes gedrag. In en om Valencia begonnen de plunderingen nog dezelfde dag bijvoorbeeld. En de eerde genoemde verstoring door het advies drinkwater eerst te koken leidde ook tot vechtpartijtjes om drinkwater bij de supermarkt. Dit terwijl je met het simpel koken van water het probleem getackled had. De vechtpartijtjes om toiletpapier en lege schappen in 2020 ben ik ook niet vergeten. Mensen gaan gelijk over op egoïstisch gedrag.NomenNesci0 schreef: ↑12-11-2024 20:57Ik red 2 weken ook wel (net aan schat ik). Maar veel mensen niet. Deze hebben dan al echt een probleem. Want als de meeste mensen na 2 a 3 dagen door hun voorraad heen zijn, vanaf dan begint de klok te tikken. En vanaf dan zullen mensen bij gebrek aan informatie voorziening overgaan op plunderen. Een aantal dagen zullen mensen zich nog wel enigzins netjes gedragen. Maar als het einde niet bekend is, gaan de manieren snel overboord.
woensdag 13 november 2024 om 09:12
Op zich heb ik best een aardige voorraad, zowel houdbaar als in de vriezer, opwarmen is dan wel een probleem, maar qua blikken bonen komen we al een eind. Er ligt vast nog wel meer wat direct eetbaar kan zijn. We hebben ook een barbecue en kolen genoeg, allen als het heel hard regent schiet je daar ook niet zoveel mee op natuurlijk.
Een paar regentonnen die meestal vol zijn in de tuin, moeten we dat alleen nog zuiveren.
Ik ga toch maar eens nadenken over een noodpakket ergens, ik weet alleen niet zo goed waar ik het op moet bergen.
Wat mij nog het meest 'beangstigd' is eigenlijk het idee dat de pleuris uitbreekt als ik op m'n werk ben. Ik reis met ov, hoe kom ik dan thuis? Als het mobiele netwerk uit de lucht is kan ik ook niet m'n man bellen of ie me op komt halen (dat is nu mijn back-up als het weer mis gaat met de trein).
Een paar regentonnen die meestal vol zijn in de tuin, moeten we dat alleen nog zuiveren.
Ik ga toch maar eens nadenken over een noodpakket ergens, ik weet alleen niet zo goed waar ik het op moet bergen.
Wat mij nog het meest 'beangstigd' is eigenlijk het idee dat de pleuris uitbreekt als ik op m'n werk ben. Ik reis met ov, hoe kom ik dan thuis? Als het mobiele netwerk uit de lucht is kan ik ook niet m'n man bellen of ie me op komt halen (dat is nu mijn back-up als het weer mis gaat met de trein).
woensdag 13 november 2024 om 09:15
Voornu schreef: ↑12-11-2024 19:56Ik denk dat cash geld vooral in de eerste uren belangrijk is, als de ernst nog niet doorgedrongen is. Dan is er nog geen run op de winkels en kan je nog 'gewoon' boodschappen doen. Dan moet je zelf wel de tegenwoordigheid van geest hebben om wat in te gaan slaan en niet 'ook' af te wachten tot de boel het weer doet.
Als de stroom uitvalt dan gaan de supermarkten meteen dicht want die kunnen dan kun producten niet meer koel houden en hun kassa's (die ook op elektriciteit werken) niet meer openen. Dus ik weet niet of je met cash geld dan wel zo ver komt?
woensdag 13 november 2024 om 09:18
Dan kun je WC-papier kopen bij de buren die wel gehamsterd hebben. Als we totaal Walking Dead gaan, verliest geld natuurlijk z'n waarde maar zolang we nog denken dat het maar een paar dagen duurt kun je er nog mee handelen denk ik.
woensdag 13 november 2024 om 09:19
Geruststellend, dat noodnetwerk.
Kijk, ik heb er echt wel vertrouwen in dat er nagedacht is over een aantal essentials bij een ramp. Maar tegelijkertijd waren we als land ook niet voorbereid op een pandemie en nu die voorbij is hoor ik alleen waarschuwingen dat we weer niet voorbereid zijn op de volgende.
Kijk, ik heb er echt wel vertrouwen in dat er nagedacht is over een aantal essentials bij een ramp. Maar tegelijkertijd waren we als land ook niet voorbereid op een pandemie en nu die voorbij is hoor ik alleen waarschuwingen dat we weer niet voorbereid zijn op de volgende.
woensdag 13 november 2024 om 09:21
Nou ja, Valencia was ook duidelijk een ramp. Een natuurramp. Daar hoefde je alleen maar voor om je heen te kijken. Een stroomstoring zie je overdag niet zoveel van, behalve dat stoplichten en lantarenpalen het niet doen. 's Nachts is het ongekend zwart. Weird.Dahlia74 schreef: ↑13-11-2024 08:52Nee, mensen houden het niet een aantal dagen vol met netjes gedrag. In en om Valencia begonnen de plunderingen nog dezelfde dag bijvoorbeeld. En de eerde genoemde verstoring door het advies drinkwater eerst te koken leidde ook tot vechtpartijtjes om drinkwater bij de supermarkt. Dit terwijl je met het simpel koken van water het probleem getackled had. De vechtpartijtjes om toiletpapier en lege schappen in 2020 ben ik ook niet vergeten. Mensen gaan gelijk over op egoïstisch gedrag.
Ik denk dat het gros van de mensen met een landelijke stroomstoring er vanuit gaan dat het wel snel opgelost zal zijn. Omdat niemand van ons zich kan voorstellen dat het níet opgelost zal worden.
Maar mogelijk heb je gelijk en begint het gedrag al na 1 dag.
woensdag 13 november 2024 om 09:22
NomenNesci0 schreef: ↑12-11-2024 20:57Ik red 2 weken ook wel (net aan schat ik). Maar veel mensen niet. Deze hebben dan al echt een probleem. Want als de meeste mensen na 2 a 3 dagen door hun voorraad heen zijn, vanaf dan begint de klok te tikken. En vanaf dan zullen mensen bij gebrek aan informatie voorziening overgaan op plunderen. Een aantal dagen zullen mensen zich nog wel enigzins netjes gedragen. Maar als het einde niet bekend is, gaan de manieren snel overboord.
Ik weet oprecht niet of een heel land voorbereid is op een dergelijke 'ramp' als die langer dan een paar dagen duurt. Denk je dat het leger lang overeind blijft als die niet meer bevoorraad wordt, geen communicatie meer heeft, generatoren leeg zijn en ook door hun eten en drinken heen zijn. Denk je dat een soldaat dan nog naar de basis komt of dat die naar zijn of haar familie gaat? Denk je dat de ministers nog braaf gaan zitten overleggen in de kamer (waar ze waarschijnlijk niet eens naar binnen kunnen) als ze geen toegang meer hebben tot documenten, niemand kunnen bellen en ook de laatste druppel van hun waterfles op is?
Ik weet dat echt niet hoor, of een land op een dergelijke ramp is voorbereid. Niet om pessimistisch te zijn. Maar ik heb er zelf geen vol vertrouwen in. Dat voelt voor mij veel te naïef. Het leger functioneert bij de gratie van communicatie, voorraad en transport. Als dat allemaal wegvalt, is het leger het leger niet meer.
Ik denk dat we van onze huidige ministersploeg inderdaad niet veel hoeven te verwachten
Maar verder: Ik denk dat het ervan af hangt hoe groot het gebied is. Gaat het om enkele provincies of het hele land? En hoe zit het in de buurlanden? Als in heel Europa tegelijk de stroom uitvalt en dat duurt langer dan een dag of 2 dan zijn we wel de sjaak ja. Maar als het alleen in (een deel van) Nederland gebeurd, dan krijgen we natuurlijk wel hulp van andere landen.
woensdag 13 november 2024 om 09:24
Dat wordt lopen.AnnaNiem schreef: ↑13-11-2024 09:12Wat mij nog het meest 'beangstigd' is eigenlijk het idee dat de pleuris uitbreekt als ik op m'n werk ben. Ik reis met ov, hoe kom ik dan thuis? Als het mobiele netwerk uit de lucht is kan ik ook niet m'n man bellen of ie me op komt halen (dat is nu mijn back-up als het weer mis gaat met de trein).
Mijn zorg zal voornl. zijn hoe het met mijn kinderen gaat en waar die zitten. Ik kan daar niet zomaar even naartoe wandelen of fietsen. Dan ben ik een volle dag onderweg.
woensdag 13 november 2024 om 09:25
AnnaNiem schreef: ↑13-11-2024 09:12Wat mij nog het meest 'beangstigd' is eigenlijk het idee dat de pleuris uitbreekt als ik op m'n werk ben. Ik reis met ov, hoe kom ik dan thuis? Als het mobiele netwerk uit de lucht is kan ik ook niet m'n man bellen of ie me op komt halen (dat is nu mijn back-up als het weer mis gaat met de trein).
Er zal toch wel een collega zijn met wie je kunt meerijden? Of ze zetten bussen in.
woensdag 13 november 2024 om 09:26
woensdag 13 november 2024 om 09:30
Die komen ook met het OV, de mensen die min of meer mijn kant op gaan wel tenminste. Ben bang dat het inderdaad lopen wordt. Of ik jat een fiets, dat kan ook natuurlijk.
Oh, dan moet de pont nog wel varen, lopend of fietsend door de Coentunnel is misschien geen goed plan.
woensdag 13 november 2024 om 09:31
Ik mag toch hopen dat mijn buren wel bereid zijn me 2 WC rollen te geven om het een paar dagen uit te houden zonder daar geld voor te vragen..
woensdag 13 november 2024 om 09:33
AnnaNiem schreef: ↑13-11-2024 09:30Die komen ook met het OV, de mensen die min of meer mijn kant op gaan wel tenminste. Ben bang dat het inderdaad lopen wordt. Of ik jat een fiets, dat kan ook natuurlijk.
Oh, dan moet de pont nog wel varen, lopend of fietsend door de Coentunnel is misschien geen goed plan.
Heb je nooit eerder meegemaakt dat het OV niet meer reed? Ik ben in elk geval wel eens de hele stad door gelopen van werk naar huis omdat door een sneeuwstorm alles plat lag. Er was geen doorkomen meer aan, niet met de auto, fiets, bus of tram. Dus iedereen liep. Dat was eigenlijk nog best gezellig ergens (niet dat ik beweer dat een grootschalige stroomstoring gezellig is, maar de eerste uren maken mensen er meestal nog wel wat van met z'n allen)
woensdag 13 november 2024 om 09:44
Goed programma en realistisch dat het gaat gebeuren. Als Nederlanders nou iets minder geforceerd ‘nuchter’ zijn en de overheids adviezen opvolgen, is er een stuk minder paniek als het gebeurt.
Duurt het langer dan 72 uur krijgen we weer andere issues. Ik ben daar op voorbereid, echter als de boel overstroomd en de wegen zijn dicht heb ik een iets groter probleem. Gezien de gaten die in de dijken zijn gemaakt ter versterking en klimaat verandering (zie Spanje) is dat ook geen onrealistisch scenario.
Duurt het langer dan 72 uur krijgen we weer andere issues. Ik ben daar op voorbereid, echter als de boel overstroomd en de wegen zijn dicht heb ik een iets groter probleem. Gezien de gaten die in de dijken zijn gemaakt ter versterking en klimaat verandering (zie Spanje) is dat ook geen onrealistisch scenario.
woensdag 13 november 2024 om 09:45
Grappig dat de overheid dan eigenlijk alle alarmvoorziening wil weghalen en over op alarm op telefoonsRikM schreef: ↑12-11-2024 23:07Tijdens een ramp of crisis kan de overheid en hulpdiensten terugvallen op het NCV, (Noodcommunicatievoorziening). Het NCV is een telecommunicatienetwerk dat specifiek bedoeld is tijdens een ramp of crisis als het reguliere openbare telefoonnet geheel overbelast raakt of uitvalt. Het netwerk moet daarom robuust genoeg zijn om ook bruikbaar te zijn in situaties van stroomuitval, overstroming en andere omstandigheden.
woensdag 13 november 2024 om 09:49
Het hangt echt helemaal van de situatie en van de duur van zo'n ramp af. Is dat daadwerkelijk een "storing" met de verwachting dat het binnen 2 dagen is verholpen dan zal een buur met 40 liter water en 24 rollen wc papier er best van wat willen delen. Is dat een ramp in de categorie catastrofe zonder zicht op de afloop, de duur, zonder leiding of verantwoordelijkheid, dan gaat ieder voor zichzelf.
En daar zit wel een beetje mijn dilemma. Ik leef heel erg in de veronderstelling dat er in situaties van rampen, aanvallen of oorlogsverklaring altijd nog wel ergens mensen zitten die leiding nemen, die informatie verstrekken, die maatregelen aan het nemen zijn om alles nog enigszins in gecontroleerde banen te leiden.
M.a.w. Het is voor mij altijd "min of meer" een vanzelfsprekendheid geweest dat een supermarkt bevoorraad wordt ook als ik dat ene product vandaag niet kan krijgen, dat ik mijn auto kan tanken (is het niet bij het ene dan wel bij het andere tankstation, dat ik mijn huis kan verwarmen en zo niet, dat ik dan iemand kan laten komen om eens naar de ketel te kijken, dat de apotheek voorzien blijft van medicijnen.
Alles in de maatschappij is er tamelijk op ingesteld dat heel veel van die zaken die ik hierboven schets "gewoon lopen".
woensdag 13 november 2024 om 09:50
Jawel, maar toen werkte ik 8 km van huis ipv 25 km. Dat is net even verder dan "de stad door".Charlotta schreef: ↑13-11-2024 09:33Heb je nooit eerder meegemaakt dat het OV niet meer reed? Ik ben in elk geval wel eens de hele stad door gelopen van werk naar huis omdat door een sneeuwstorm alles plat lag. Er was geen doorkomen meer aan, niet met de auto, fiets, bus of tram. Dus iedereen liep. Dat was eigenlijk nog best gezellig ergens (niet dat ik beweer dat een grootschalige stroomstoring gezellig is, maar de eerste uren maken mensen er meestal nog wel wat van met z'n allen)
woensdag 13 november 2024 om 09:53
Als er uitzicht is op herstel, dan worden die wc rollen nog wel gegeven. Is dat er niet dan is het meer ieder voor zich. Er zullen heus nog wel behulpzame mensen zijn, maar dat zal niet vanzelfsprekend zijn.
Dus gewoon voorraden aanleggen en dat opbouwen nu het nog kan zonder overlast te veroozakenw met last minute gegraai
Dus gewoon voorraden aanleggen en dat opbouwen nu het nog kan zonder overlast te veroozakenw met last minute gegraai
woensdag 13 november 2024 om 09:55
Programma niet gezien maar wel ervaring met langere tijd zonder stroom zitten. In een land gewoond waar dat regelmatig gebeurde (al was dat geen 72 uur, maar soms wel 24 uur).
Wij hadden altijd kaarsen en zaklampen in huis, powerbanks waren altijd opgeladen en altijd gas paraat voor de bbq om te kunnen koken/eten. En we hadden een noodkast met eten voor een paar dagen. Je leert snel genoeg dat je je koelkast en vriezer eigenlijk heel vaak opent (en dat is dus niet goed als de stroom er af is).
Na de eerste frustraties ging ik snel over op acceptatie. Vond het altijd ook een soort rust geven haha. Het allergrootste nadeel vond ik geen airco of ventilator voor de nacht, want warm land.
Wij hadden altijd kaarsen en zaklampen in huis, powerbanks waren altijd opgeladen en altijd gas paraat voor de bbq om te kunnen koken/eten. En we hadden een noodkast met eten voor een paar dagen. Je leert snel genoeg dat je je koelkast en vriezer eigenlijk heel vaak opent (en dat is dus niet goed als de stroom er af is).
Na de eerste frustraties ging ik snel over op acceptatie. Vond het altijd ook een soort rust geven haha. Het allergrootste nadeel vond ik geen airco of ventilator voor de nacht, want warm land.
woensdag 13 november 2024 om 10:00
Ava2024 schreef: ↑13-11-2024 09:53Als er uitzicht is op herstel, dan worden die wc rollen nog wel gegeven. Is dat er niet dan is het meer ieder voor zich. Er zullen heus nog wel behulpzame mensen zijn, maar dat zal niet vanzelfsprekend zijn.
Dus gewoon voorraden aanleggen en dat opbouwen nu het nog kan zonder overlast te veroozakenw met last minute gegraai
Sja, maar op langer dan 72 uur kan je je gewoon nauwelijks voorbereiden, en dat vraagt de overheid ook helemaal niet. Dan krijg je een oorlogssituatie, en dan kan je wel lekker voorbereid zijn met je noodvoorraad voor enkele weken (waar laat je het überhaupt?), maar die raakt ook een keer op, en waarschijnlijk sneller dan je denkt omdat je toch je vrienden en familie zal willen helpen als je een goed hart hebt. Op zo'n moment ben je gewoon afhankelijk van het leger en de hulporganisaties, als die er dan nog zijn.
woensdag 13 november 2024 om 10:05
Ik heb het een keer meegemaakt, als kind, ijzel gedurende de nacht en daarna vorst overdag. De ijzel was zo dik dat de boomtakken afbraken en de hoogspanningsleidingen braken. Er reed niets, alleen schaatsenrijders over straat. De wereld rondom ons stond 2 dagen stil.Charlotta schreef: ↑13-11-2024 09:33Heb je nooit eerder meegemaakt dat het OV niet meer reed? Ik ben in elk geval wel eens de hele stad door gelopen van werk naar huis omdat door een sneeuwstorm alles plat lag. Er was geen doorkomen meer aan, niet met de auto, fiets, bus of tram. Dus iedereen liep. Dat was eigenlijk nog best gezellig ergens (niet dat ik beweer dat een grootschalige stroomstoring gezellig is, maar de eerste uren maken mensen er meestal nog wel wat van met z'n allen)
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/IJzel_van_2_maart_1987
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
