Actueel
alle pijlers
Project X Haren
dinsdag 18 september 2012 om 16:51
Trouw:
Het verjaardagsfeestje van een meisje uit Haren, in Groningen, lijkt gigantisch uit de hand te lopen. De Harense maakte voor vrijdag via Facebook een evenement aan voor haar zestiende verjaardag, maar vergat aan te geven dat het om een privéfeestje ging. Inmiddels zijn er meer dan 40.000 mensen bij haar thuis uitgenodigd, van wie er bijna zesduizend hebben aangegeven aanwezig te zijn.
Het feest is omgedoopt tot Project X Haren, naar de gelijknamige Amerikaanse film waarin een feest volledig escaleert. "Er worden momenteel YouTube-filmpjes gemaakt, afterparty's georganiseerd en er is zelfs geflyerd in de stad Groningen. Het gaat het hele land door en zelfs de grenzen over. Het is bijna te bizar voor woorden", schrijven de ouders van het meisje in een waarschuwende brief aan omwonenden.
Vanmorgen was er overleg tussen de gemeente Haren en de politie.
Een woordvoerder van de politie laat weten dat ze op het ergste zijn voorbereid."Er ligt een noodverordening klaar voor vrijdag, maar die is momenteel inactief. Als het escaleert dan zullen wij hem inzetten. Het is moeilijk in te schatten hoeveel mensen het feestje gaat trekken, maar we houden de sociale media in de gaten. Onze insteek is om de buurt een rustige avond te bezorgen zoals alle andere vrijdagavonden".
Een woordvoerder van de gemeente voegt daar aan toe: "Wij hopen dat het met een sisser afloopt, maar de opkomst is lastig te voorspellen. Er zouden twee mensen op af kunnen komen of een paar honderd. Wij roepen in ieder geval iedereen op om niet naar Haren te gaan."
Er zijn ondertussen banners, flyers, youtubefilmpjes en een dresscode..
Het zou je maar gebeuren Het lijkt mij niet echt tegen te houden dat er mensen komen. Wat zou jij doen als ouder?
Het verjaardagsfeestje van een meisje uit Haren, in Groningen, lijkt gigantisch uit de hand te lopen. De Harense maakte voor vrijdag via Facebook een evenement aan voor haar zestiende verjaardag, maar vergat aan te geven dat het om een privéfeestje ging. Inmiddels zijn er meer dan 40.000 mensen bij haar thuis uitgenodigd, van wie er bijna zesduizend hebben aangegeven aanwezig te zijn.
Het feest is omgedoopt tot Project X Haren, naar de gelijknamige Amerikaanse film waarin een feest volledig escaleert. "Er worden momenteel YouTube-filmpjes gemaakt, afterparty's georganiseerd en er is zelfs geflyerd in de stad Groningen. Het gaat het hele land door en zelfs de grenzen over. Het is bijna te bizar voor woorden", schrijven de ouders van het meisje in een waarschuwende brief aan omwonenden.
Vanmorgen was er overleg tussen de gemeente Haren en de politie.
Een woordvoerder van de politie laat weten dat ze op het ergste zijn voorbereid."Er ligt een noodverordening klaar voor vrijdag, maar die is momenteel inactief. Als het escaleert dan zullen wij hem inzetten. Het is moeilijk in te schatten hoeveel mensen het feestje gaat trekken, maar we houden de sociale media in de gaten. Onze insteek is om de buurt een rustige avond te bezorgen zoals alle andere vrijdagavonden".
Een woordvoerder van de gemeente voegt daar aan toe: "Wij hopen dat het met een sisser afloopt, maar de opkomst is lastig te voorspellen. Er zouden twee mensen op af kunnen komen of een paar honderd. Wij roepen in ieder geval iedereen op om niet naar Haren te gaan."
Er zijn ondertussen banners, flyers, youtubefilmpjes en een dresscode..
Het zou je maar gebeuren Het lijkt mij niet echt tegen te houden dat er mensen komen. Wat zou jij doen als ouder?
zondag 23 september 2012 om 16:20
quote:ninika schreef op 23 september 2012 @ 13:43:
De mensen die ik hier in de straat in auto's richting Haren reden waren toch allemaal wel zeker boven de 18. Dan ben je toch echt wel oud genoeg om zelf na te denken lijkt me.
Ik vermoed dat er heel wat mensen uit mijn tokkiebuurt ook naar Haren zijn afgereisd. Het was hier opvallend rustig voor een vrijdagavond, normaal is project X namelijk elk weekend in onze flat...
Ik ben niet anders gewend om dit soort asociaal gedrag elke dag mee te maken en de rellen in Haren verbazen me dan ook helemaal niks, er is zo ontzettend veel tuig in de wereld, je zou er bijna depressief van raken.
Ik ben absoluut geen fan van politie of ME (zachtjes uitgedrukt), maar af en toe denk ik weleens; toch maar goed dat ze er zijn, volgende keer Korps Mariniers er maar naar toe sturen....
De mensen die ik hier in de straat in auto's richting Haren reden waren toch allemaal wel zeker boven de 18. Dan ben je toch echt wel oud genoeg om zelf na te denken lijkt me.
Ik vermoed dat er heel wat mensen uit mijn tokkiebuurt ook naar Haren zijn afgereisd. Het was hier opvallend rustig voor een vrijdagavond, normaal is project X namelijk elk weekend in onze flat...
Ik ben niet anders gewend om dit soort asociaal gedrag elke dag mee te maken en de rellen in Haren verbazen me dan ook helemaal niks, er is zo ontzettend veel tuig in de wereld, je zou er bijna depressief van raken.
Ik ben absoluut geen fan van politie of ME (zachtjes uitgedrukt), maar af en toe denk ik weleens; toch maar goed dat ze er zijn, volgende keer Korps Mariniers er maar naar toe sturen....
zondag 23 september 2012 om 19:36
Als het idd zo is dat (help me, weet iemand dit?) als je een evenement aanmaakt op FB en jij zelf nog moet aanvinken dat het prive is en niet openbaar, maw , het staat altijd op openbaar behalve als je dat aangeeft (dus een extra handeling moet doen) vind ik dat de gemeente Haren de kosten, behalve bij relschoppers, ook bij Mark Zuckerberg kan verhalen.
FB is ook medeschuldig
FB is ook medeschuldig
zondag 23 september 2012 om 19:47
quote:wdr schreef op 21 september 2012 @ 16:30:
Vind het heel vreemd dat je bij FB een vinkje moet aanklikken en dat je anders kans hebt op zo'n uit de hand lopend feest. Lijkt mij dat FB iets aan zijn instellingen moet doen. Dus, feest is besloten, tenzij je drie keer op ja ik wil een openbaar feest klinkt of iets dergelijks.
Ja, inderdaad. En niet voor Vrienden, maar Alleen voor genodigden. Wanneer dat gekozen, moet Gasten kunnen vrienden uitnodigen uitgevinkt zijn (dus niet standaard een vinkje). Iemand die dan achteloos een Evenement maakt, heeft daarna toch de volledige controle wie toegang heeft.
Deze hele heisa kan het meisje niet aangerekend worden; althans ik vind dat het meisje niet verantwoordelijk is voor al die ellende. De media en de hooligans moeten alle schade tot op het laatste cent betalen. Ik begrijp niet waarom de ouders in Duitsland al die schade moet betalen. Ik dacht dat Duitsland geen achterlijk land was (behalve de DDR dan).
Vind het heel vreemd dat je bij FB een vinkje moet aanklikken en dat je anders kans hebt op zo'n uit de hand lopend feest. Lijkt mij dat FB iets aan zijn instellingen moet doen. Dus, feest is besloten, tenzij je drie keer op ja ik wil een openbaar feest klinkt of iets dergelijks.
Ja, inderdaad. En niet voor Vrienden, maar Alleen voor genodigden. Wanneer dat gekozen, moet Gasten kunnen vrienden uitnodigen uitgevinkt zijn (dus niet standaard een vinkje). Iemand die dan achteloos een Evenement maakt, heeft daarna toch de volledige controle wie toegang heeft.
Deze hele heisa kan het meisje niet aangerekend worden; althans ik vind dat het meisje niet verantwoordelijk is voor al die ellende. De media en de hooligans moeten alle schade tot op het laatste cent betalen. Ik begrijp niet waarom de ouders in Duitsland al die schade moet betalen. Ik dacht dat Duitsland geen achterlijk land was (behalve de DDR dan).
World of Warcraft: Legion
zondag 23 september 2012 om 20:01
quote:ninika schreef op 23 september 2012 @ 13:43:
De mensen die ik hier in de straat in auto's richting Haren reden waren toch allemaal wel zeker boven de 18. Dan ben je toch echt wel oud genoeg om zelf na te denken lijkt me.Ik zat vanmiddag een site te bekijken waar een heleboel foto's op stonden en daar zag ik toch ook wel oudere (jongeren). Dus mensen van 30 en zelfs een paar die nog veel ouder waren en met een biertje proostend in de camera keken.
De mensen die ik hier in de straat in auto's richting Haren reden waren toch allemaal wel zeker boven de 18. Dan ben je toch echt wel oud genoeg om zelf na te denken lijkt me.Ik zat vanmiddag een site te bekijken waar een heleboel foto's op stonden en daar zag ik toch ook wel oudere (jongeren). Dus mensen van 30 en zelfs een paar die nog veel ouder waren en met een biertje proostend in de camera keken.
zondag 23 september 2012 om 20:03
Gelukkig: http://www.telegraaf.nl/b ... e_Haren_weer_thuis__.html
zondag 23 september 2012 om 21:07
quote:rosanna08 schreef op 23 september 2012 @ 12:19:
ik denk dat burgermeester, politie en brandweer zo veel mogelijk gedaan hebben om zich voor te bereiden. Verkeerd ingeschat? Misschien, maar wie had van te voren durven verwachten dat dit zou gebeuren? Achteraf lullen is zoooo makkelijk
Eens,ik had wel verwacht dat er wat vernielingen etc gepleegd zouden worden maar dat het zo extreem uit de hand zou lopen nee dat niet.
Ik woon op nog geen tien minuten afstand van Haren en ik had dit echt nooit verwacht.
ik denk dat burgermeester, politie en brandweer zo veel mogelijk gedaan hebben om zich voor te bereiden. Verkeerd ingeschat? Misschien, maar wie had van te voren durven verwachten dat dit zou gebeuren? Achteraf lullen is zoooo makkelijk
Eens,ik had wel verwacht dat er wat vernielingen etc gepleegd zouden worden maar dat het zo extreem uit de hand zou lopen nee dat niet.
Ik woon op nog geen tien minuten afstand van Haren en ik had dit echt nooit verwacht.
maandag 24 september 2012 om 00:00
Ik zag dit wel aan komen en wist instinctief dat dit volledig uit de hand ging lopen, de media heeft ook gedeelde schuld want de hele dag op de radio ging het over dat feest. Ik zei toen al tegen mijn collega: als ze nou slim zijn zijn ze station en snelweg af en laten ze bussen niet meer stoppen in Haren.
Want sensatiebeluste mensen gaan hier echt op af...
Ik vind het enorm naief van de gemeente en politie. Ook omdat dit soort dingen ook in Duitsland al is gebeurd. Laat het een les voor ze zijn!
Want sensatiebeluste mensen gaan hier echt op af...
Ik vind het enorm naief van de gemeente en politie. Ook omdat dit soort dingen ook in Duitsland al is gebeurd. Laat het een les voor ze zijn!
maandag 24 september 2012 om 08:34
Een zeer lezenswaardig achtergrondartikel uit de Gelderlander van vanmorgen oa hoe ze hier in Frankrijk mee omgaan.
Onderschat massa mensen niet, een alcoholverbod, zelf een feest organiseren en daarbij gebruikmaken van sociale media. Dat adviseren deskundigen
na ‘Haren’.
door Maaike Boersma
Laconiek en naïef, dat is volgens experts de houding van burgemeester Rob Bats (VVD) van Haren geweest vóór het ‘Facebookfeest’ in zijn dorp begon. Het feest dat bepaald geen feestje werd. Een ‘feest’ waarvan er waarschijnlijk meerdere zullen volgen. Want deze hype is niet te stoppen, zeggen experts.
Komend weekend wordt naar verluidt in onder meer Arnhem, Amersfoort en Houten gefeest.
Wat kunnen de burgemeesters daar leren van het drama in Haren? „ Het allerbelangrijkste? Dit niet onderschatten”, zegt Jan Brouwer stellig, hoogleraar Algemene rechtswetenschap en directeur Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid van de Rijksuniversiteit Groningen. Dat heeft de burgemeester in het Groningse dorp volgens hem wel gedaan. „Al komt maar 10 procent van het aantal mensen dat zich heeft opgegeven, dan zijn het er nog steeds duizenden. En straatnaambordjes verwijderen zodat de menigte niet zou weten waar ze naartoe moet, is dan natuurlijk ontzettend naïef.”
Een mensenmassa moet je sowieso niet onderschatten, zegt Brouwer. „Zeker niet als er alcohol bij komt kijken. Mensenmassa en alcohol is een dodelijke combinatie.”
Daarom pleit Brouwer voor een aanpak zoals in Frankrijk, waar een soortgelijk evenement genaamd Apéro géant (gigantische borrel) via internet al vijf jaar lang duizenden feestgangers op de been brengt. „Daar wordt een hele stad drooggelegd op de dag van een Apéro géant, dat werkt goed.”
Andere gemeenten waar een feest dreigt, adviseert hij dan ook hetzelfde. „Communiceer dat men wel mag komen, maar dat er op straat geen alcohol mag worden gedronken, en handhaaf dat dan ook meteen. In Haren is geloof ik één kratje bier in beslag genomen.”
Niet onderschatten dus, die spontane feesten, en alcohol zo veel mogelijk beperken. Maar ook: afleiding. „Je moet iets doen om de menigte te amuseren”, zegt massapsycholoog Hans van de Sande. „Als je duizenden mensen op een plek hebt waar niks te doen is, gaan ze zich vervelen en zelf vertier zoeken, stoute dingen doen. Dat in combinatie met bier is het recept voor een rel.”
Haren had er wat hem betreft beter aan gedaan zelf iets te organiseren. Een feest met muziek en eten voorkomt rellen, zo is ook in Frankrijk gebleken, zegt Brouwer.
„Het is jammer dat andere gemeenten nu moeten leren van Haren, terwijl we al van het buitenland hadden kunnen leren. Waarom is vooraf niet expertise bijeengeroepen? Er is te veel vertrouwd op de inzet van politie.”
En ook die politie-inzet kan beter, vindt Brouwer. „Veel meer agenten in burger tussen de massa.
Dan wordt het leiden in plaats van lijden. Zo gauw je de ME inzet, weet je dat er ellende komt.”
Maar het grootste probleem is dat gemeenten niet ingespeeld zijn op dergelijke spontane acties, vindt Van de Sande. „Hier is nog geen procedure voor en gemeentes zijn heel slecht in improviseren.”
Ook is de lokale overheid op z’n zachtst gezegd niet erg goed met sociale media. „Die kinderen zijn hier gekomen door Facebook, maar de berichten dat de jongeren niet moesten komen, werden via andere kanalen verspreid.”
Zowel Brouwer als Van de Sande verwacht dat het eerste Project Xfeest in Haren zeker niet het laatste is. „Als zoiets eenmaal in de mode is, is het niet te stoppen”, aldus Van de Sande. „Dit fenomeen zal zich herhalen”, zegt Ook Brouwer. „Het is een sport de volgende keer juist de records te breken.”
(bron: De Gelderlander 24/09/2012)
Onderschat massa mensen niet, een alcoholverbod, zelf een feest organiseren en daarbij gebruikmaken van sociale media. Dat adviseren deskundigen
na ‘Haren’.
door Maaike Boersma
Laconiek en naïef, dat is volgens experts de houding van burgemeester Rob Bats (VVD) van Haren geweest vóór het ‘Facebookfeest’ in zijn dorp begon. Het feest dat bepaald geen feestje werd. Een ‘feest’ waarvan er waarschijnlijk meerdere zullen volgen. Want deze hype is niet te stoppen, zeggen experts.
Komend weekend wordt naar verluidt in onder meer Arnhem, Amersfoort en Houten gefeest.
Wat kunnen de burgemeesters daar leren van het drama in Haren? „ Het allerbelangrijkste? Dit niet onderschatten”, zegt Jan Brouwer stellig, hoogleraar Algemene rechtswetenschap en directeur Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid van de Rijksuniversiteit Groningen. Dat heeft de burgemeester in het Groningse dorp volgens hem wel gedaan. „Al komt maar 10 procent van het aantal mensen dat zich heeft opgegeven, dan zijn het er nog steeds duizenden. En straatnaambordjes verwijderen zodat de menigte niet zou weten waar ze naartoe moet, is dan natuurlijk ontzettend naïef.”
Een mensenmassa moet je sowieso niet onderschatten, zegt Brouwer. „Zeker niet als er alcohol bij komt kijken. Mensenmassa en alcohol is een dodelijke combinatie.”
Daarom pleit Brouwer voor een aanpak zoals in Frankrijk, waar een soortgelijk evenement genaamd Apéro géant (gigantische borrel) via internet al vijf jaar lang duizenden feestgangers op de been brengt. „Daar wordt een hele stad drooggelegd op de dag van een Apéro géant, dat werkt goed.”
Andere gemeenten waar een feest dreigt, adviseert hij dan ook hetzelfde. „Communiceer dat men wel mag komen, maar dat er op straat geen alcohol mag worden gedronken, en handhaaf dat dan ook meteen. In Haren is geloof ik één kratje bier in beslag genomen.”
Niet onderschatten dus, die spontane feesten, en alcohol zo veel mogelijk beperken. Maar ook: afleiding. „Je moet iets doen om de menigte te amuseren”, zegt massapsycholoog Hans van de Sande. „Als je duizenden mensen op een plek hebt waar niks te doen is, gaan ze zich vervelen en zelf vertier zoeken, stoute dingen doen. Dat in combinatie met bier is het recept voor een rel.”
Haren had er wat hem betreft beter aan gedaan zelf iets te organiseren. Een feest met muziek en eten voorkomt rellen, zo is ook in Frankrijk gebleken, zegt Brouwer.
„Het is jammer dat andere gemeenten nu moeten leren van Haren, terwijl we al van het buitenland hadden kunnen leren. Waarom is vooraf niet expertise bijeengeroepen? Er is te veel vertrouwd op de inzet van politie.”
En ook die politie-inzet kan beter, vindt Brouwer. „Veel meer agenten in burger tussen de massa.
Dan wordt het leiden in plaats van lijden. Zo gauw je de ME inzet, weet je dat er ellende komt.”
Maar het grootste probleem is dat gemeenten niet ingespeeld zijn op dergelijke spontane acties, vindt Van de Sande. „Hier is nog geen procedure voor en gemeentes zijn heel slecht in improviseren.”
Ook is de lokale overheid op z’n zachtst gezegd niet erg goed met sociale media. „Die kinderen zijn hier gekomen door Facebook, maar de berichten dat de jongeren niet moesten komen, werden via andere kanalen verspreid.”
Zowel Brouwer als Van de Sande verwacht dat het eerste Project Xfeest in Haren zeker niet het laatste is. „Als zoiets eenmaal in de mode is, is het niet te stoppen”, aldus Van de Sande. „Dit fenomeen zal zich herhalen”, zegt Ook Brouwer. „Het is een sport de volgende keer juist de records te breken.”
(bron: De Gelderlander 24/09/2012)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 08:55
quote:muffin88 schreef op 21 september 2012 @ 22:13:
Ik zit met plaatsvervangende schaamte hier naar te kijken....laat 1 ding duidelijk zijn: dit is niet representatief voor het noorden! Helaas komen de leeghoofden die alles verzieken op de televisie...In Amsterdam en Rotterdam lopen deze types ook. Alleen nu het in het Noorden is, gaat iedereen lopen roepen dat mensen daar boeren zijn, en dat maakt mij boos. Boer zijn is mentaliteit, niet geografisch! Ik heb het wel te doen met Merthe, die moet zich erg rottig voelen. Ik voel al het volgende punt aankomen: op wie gaan de bewoners de schade verhalen? ai ai ai. Wat zijn er toch verrotte mensen op de wereld!
Precies. Een boer is om te beginnen iemand die zorgt dat mensen in de steden niet verhongeren. En gemiddeld hebben boeren een betere mentaliteit en meer fatsoen dan stadsbewoners.
Zeer onterecht en zeer discriminerend dat er altijd op boeren wordt neergekeken en geschimpt. Boeren zijn de nieuwe negers.
Je zou nog heel raar opkijken als er geen boeren meer zouden bestaan. En daarna zou je kreperen.
Ik zit met plaatsvervangende schaamte hier naar te kijken....laat 1 ding duidelijk zijn: dit is niet representatief voor het noorden! Helaas komen de leeghoofden die alles verzieken op de televisie...In Amsterdam en Rotterdam lopen deze types ook. Alleen nu het in het Noorden is, gaat iedereen lopen roepen dat mensen daar boeren zijn, en dat maakt mij boos. Boer zijn is mentaliteit, niet geografisch! Ik heb het wel te doen met Merthe, die moet zich erg rottig voelen. Ik voel al het volgende punt aankomen: op wie gaan de bewoners de schade verhalen? ai ai ai. Wat zijn er toch verrotte mensen op de wereld!
Precies. Een boer is om te beginnen iemand die zorgt dat mensen in de steden niet verhongeren. En gemiddeld hebben boeren een betere mentaliteit en meer fatsoen dan stadsbewoners.
Zeer onterecht en zeer discriminerend dat er altijd op boeren wordt neergekeken en geschimpt. Boeren zijn de nieuwe negers.
Je zou nog heel raar opkijken als er geen boeren meer zouden bestaan. En daarna zou je kreperen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 24 september 2012 om 09:06
quote:waarbij schreef op 21 september 2012 @ 22:32:
( wat ik wel weer om te grinnikken vind, is een opmerking in de krant dat bewoners van Haren zich wapenen met hockeysticks om de jongelui uit hun tuin te meppen )
En wat precies is daar zo grappig aan ?
Bij de Londense rellen deden de Turkse winkeliers en hun familie hetzelfde. Ze wachtten niet op de politie maar joegen zelf het tuig hun winkelstraten uit. En hun winkels werden dus niet geplunderd.
Ik zou het precies zo doen, behalve dat ik geen hockeystick heb.
Maar daar vind ik wel iets op.
( wat ik wel weer om te grinnikken vind, is een opmerking in de krant dat bewoners van Haren zich wapenen met hockeysticks om de jongelui uit hun tuin te meppen )
En wat precies is daar zo grappig aan ?
Bij de Londense rellen deden de Turkse winkeliers en hun familie hetzelfde. Ze wachtten niet op de politie maar joegen zelf het tuig hun winkelstraten uit. En hun winkels werden dus niet geplunderd.
Ik zou het precies zo doen, behalve dat ik geen hockeystick heb.
Maar daar vind ik wel iets op.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 24 september 2012 om 09:07
Ik vind het griezelig hoe gemakkelijk en bijna bij toeval je zo'n grote menigte op de been krijgt. Nu was Haren het doel van de nihilistische horde. Wat gebeurt er als zo'n menigte denkt een feestje te moeten vieren in, pak 'm beet, het gebouw van de Tweede Kamer? Zoiets kan gemakkelijk nog veel verder uit de hand lopen.
maandag 24 september 2012 om 09:14
Konden ze dit nu echt niet eerder bedenken maar pas toen het al volledig uit de hand liep?
Bron RTV Noord
'Gemeente gaf alsnog toestemming voor feestje' Geplaatst: 22:40 uur, zondag 23 september 2012
Toen de sfeer in Haren vrijdagavond grimmig werd, is met medewerking van politie en gemeente toch nog geprobeerd een feestje te bouwen. Dat vertellen jongeren die naar sportpark De Koepel waren gestuurd.
Omstreeks half negen heeft een particulier op het voetbalveld een geluidsinstallatie opgebouwd. Volgens jongeren die met hem spraken deed de man dat in overleg met gemeente en politie. Elektriciteit werd echter pas omstreeks half elf geleverd; een politiebus bracht een aggregaat. En toen was er dus toch muziek op het veld, maar erg druk werd het niet.
Burgemeester Rob Bats van Haren besloot vorige week dat jongeren vrijdagavond bij aankomst in Haren naar het sportpark zouden worden verwezen. Daar wilde de gemeente echter niets organiseren, mede omdat de veiligheid niet kon worden gewaarborgd.
De politiewoordvoerder verwijst in deze kwestie naar de gemeente. En de gemeente kon zondag geen verklaring geven.
Bron RTV Noord
'Gemeente gaf alsnog toestemming voor feestje' Geplaatst: 22:40 uur, zondag 23 september 2012
Toen de sfeer in Haren vrijdagavond grimmig werd, is met medewerking van politie en gemeente toch nog geprobeerd een feestje te bouwen. Dat vertellen jongeren die naar sportpark De Koepel waren gestuurd.
Omstreeks half negen heeft een particulier op het voetbalveld een geluidsinstallatie opgebouwd. Volgens jongeren die met hem spraken deed de man dat in overleg met gemeente en politie. Elektriciteit werd echter pas omstreeks half elf geleverd; een politiebus bracht een aggregaat. En toen was er dus toch muziek op het veld, maar erg druk werd het niet.
Burgemeester Rob Bats van Haren besloot vorige week dat jongeren vrijdagavond bij aankomst in Haren naar het sportpark zouden worden verwezen. Daar wilde de gemeente echter niets organiseren, mede omdat de veiligheid niet kon worden gewaarborgd.
De politiewoordvoerder verwijst in deze kwestie naar de gemeente. En de gemeente kon zondag geen verklaring geven.
maandag 24 september 2012 om 09:39
quote:tess97 schreef op 24 september 2012 @ 09:14:
Konden ze dit nu echt niet eerder bedenken maar pas toen het al volledig uit de hand liep?
Ik denk dat daar de kern van het probleem zit ze namen geen besluit.
1) Je verbied alles en handhaaft de noodverordening inclusief het daarbij horende alcoholverbod en stuurt mensen bij het station terug.
2) Je organiseert een alternatief en zorgt dat ze het dorp niet inkomen.
Maaaaar ik begrijp dat een gemeente als Haren natuurlijk nooit met dit soort evenementen te maken heeft en daar dus geen ervaring mee heeft.
Enig begrip daarvoor is op zijn plaats.
Konden ze dit nu echt niet eerder bedenken maar pas toen het al volledig uit de hand liep?
Ik denk dat daar de kern van het probleem zit ze namen geen besluit.
1) Je verbied alles en handhaaft de noodverordening inclusief het daarbij horende alcoholverbod en stuurt mensen bij het station terug.
2) Je organiseert een alternatief en zorgt dat ze het dorp niet inkomen.
Maaaaar ik begrijp dat een gemeente als Haren natuurlijk nooit met dit soort evenementen te maken heeft en daar dus geen ervaring mee heeft.
Enig begrip daarvoor is op zijn plaats.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 09:46
quote:Donkeyshot schreef op 24 september 2012 @ 09:06:
[...]
En wat precies is daar zo grappig aan ?
Bij de Londense rellen deden de Turkse winkeliers en hun familie hetzelfde. Ze wachtten niet op de politie maar joegen zelf het tuig hun winkelstraten uit. En hun winkels werden dus niet geplunderd.
Ik zou het precies zo doen, behalve dat ik geen hockeystick heb.
Maar daar vind ik wel iets op.Daarvoor moet je hier vandaan komen om het te snappen;-)
[...]
En wat precies is daar zo grappig aan ?
Bij de Londense rellen deden de Turkse winkeliers en hun familie hetzelfde. Ze wachtten niet op de politie maar joegen zelf het tuig hun winkelstraten uit. En hun winkels werden dus niet geplunderd.
Ik zou het precies zo doen, behalve dat ik geen hockeystick heb.
Maar daar vind ik wel iets op.Daarvoor moet je hier vandaan komen om het te snappen;-)
maandag 24 september 2012 om 09:58
quote:hollebollegijs schreef op 24 september 2012 @ 09:39:
[...]
Ik denk dat daar de kern van het probleem zit ze namen geen besluit.
1) Je verbied alles en handhaaft de noodverordening inclusief het daarbij horende alcoholverbod en stuurt mensen bij het station terug.
2) Je organiseert een alternatief en zorgt dat ze het dorp niet inkomen.
Maaaaar ik begrijp dat een gemeente als Haren natuurlijk nooit met dit soort evenementen te maken heeft en daar dus geen ervaring mee heeft.
Enig begrip daarvoor is op zijn plaats.Ik denk dat je helemaal gelijk hebt.
[...]
Ik denk dat daar de kern van het probleem zit ze namen geen besluit.
1) Je verbied alles en handhaaft de noodverordening inclusief het daarbij horende alcoholverbod en stuurt mensen bij het station terug.
2) Je organiseert een alternatief en zorgt dat ze het dorp niet inkomen.
Maaaaar ik begrijp dat een gemeente als Haren natuurlijk nooit met dit soort evenementen te maken heeft en daar dus geen ervaring mee heeft.
Enig begrip daarvoor is op zijn plaats.Ik denk dat je helemaal gelijk hebt.
maandag 24 september 2012 om 11:45
Als linkse rakker ben ik toch ook voor hoge straffen voor dit soort tuig. En het opnieuw oprichten van 'asodorpen' voor deze typen, waar ze elkaar het leven zuur kunnen maken en hun eigen dorp aan puin kunnen slaan.
Ik ben het wel eens met de typering van Spits-columnist en beroepszuurpruim Jan Dijkgraaf voor dit tuig: Mislukte mensen.
Deze mensen bestaan slechts om andere mensen lastig te vallen, de wereld wordt geen betere plek van die figuren.
http://www.spitsnieuws.nl ... 09/column-mislukte-mensen
Ik ben het wel eens met de typering van Spits-columnist en beroepszuurpruim Jan Dijkgraaf voor dit tuig: Mislukte mensen.
Deze mensen bestaan slechts om andere mensen lastig te vallen, de wereld wordt geen betere plek van die figuren.
http://www.spitsnieuws.nl ... 09/column-mislukte-mensen
maandag 24 september 2012 om 12:16
quote:nellaaa schreef op 23 september 2012 @ 12:46:
Lechatnoir, wat is dat toch dat jij vindt dat alle wegen Haren in en al het OV in de omgeving maar afgesloten had moeten worden??? Dat KAN simpelweg gewoon niet. Weet je hoeveel wegen/sluipwegen er zijn om Haren in te komen. Weet jij hoeveel spoorverbindingen er in Groningen samenkomen en hoeveel mensen afhankelijk zijn van dat OV? Ik heb het je nu al een aantal keer zien zeggen en het getuigt van weinig inzicht.
Kan best hoor, kijk maar op Google Maps. Aan de noordkant 2 wegen afsluiten (op ruime afstand van de dorpskern), aan de oostkant 1 weg en aan de zuidkant 2 wegen. En de afritten van de A28. En treinen niet laten stoppen in Haren. Wie naar Haren wilt moet zich legitimeren en aantonen dat hij er woont, de rest komt er niet in. Helemaal niet zo moeilijk.
Een enkeling ploetert dan misschien door de weilanden maar de massa houd je heus wel tegen. Dat had veel minder mankracht gekost aan politie en veel schade voorkomen. Met de wijsheid van nu was dat een prima maatregel geweest. Juist een dorp als Haren is vrij gemakkelijk af te sluiten, heel wat gemakkelijker dan een wijk in een grote stad.
Lechatnoir, wat is dat toch dat jij vindt dat alle wegen Haren in en al het OV in de omgeving maar afgesloten had moeten worden??? Dat KAN simpelweg gewoon niet. Weet je hoeveel wegen/sluipwegen er zijn om Haren in te komen. Weet jij hoeveel spoorverbindingen er in Groningen samenkomen en hoeveel mensen afhankelijk zijn van dat OV? Ik heb het je nu al een aantal keer zien zeggen en het getuigt van weinig inzicht.
Kan best hoor, kijk maar op Google Maps. Aan de noordkant 2 wegen afsluiten (op ruime afstand van de dorpskern), aan de oostkant 1 weg en aan de zuidkant 2 wegen. En de afritten van de A28. En treinen niet laten stoppen in Haren. Wie naar Haren wilt moet zich legitimeren en aantonen dat hij er woont, de rest komt er niet in. Helemaal niet zo moeilijk.
Een enkeling ploetert dan misschien door de weilanden maar de massa houd je heus wel tegen. Dat had veel minder mankracht gekost aan politie en veel schade voorkomen. Met de wijsheid van nu was dat een prima maatregel geweest. Juist een dorp als Haren is vrij gemakkelijk af te sluiten, heel wat gemakkelijker dan een wijk in een grote stad.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 24 september 2012 om 12:20
Misschien hebben burgemeester en politie niet alles handig aangepakt, maar die hebben volgens mij wel hun best gedaan en in NL hebben we weinig ervaring met dit soort ellende.
Rol van de media vind ik wel kwalijk, zo riep een DJ als Timur dinges mensen op om naar Haren te gaan, en Kraantje Pappie vond het ook leuk om op te treden. Denk dat die op zich geen kwaad in de zin hadden, maar zich lelijk hebben vergist in wat zou komen. Voortaan direct fb uitnodiging afsluiten, oproepers aanpakken (zo die op rellen uit zijn, die Merthe uit Haren is niet zo'n type) en media moet dit voortaan géén aandacht geven, zeker niet aanmoedigen!
Rol van de media vind ik wel kwalijk, zo riep een DJ als Timur dinges mensen op om naar Haren te gaan, en Kraantje Pappie vond het ook leuk om op te treden. Denk dat die op zich geen kwaad in de zin hadden, maar zich lelijk hebben vergist in wat zou komen. Voortaan direct fb uitnodiging afsluiten, oproepers aanpakken (zo die op rellen uit zijn, die Merthe uit Haren is niet zo'n type) en media moet dit voortaan géén aandacht geven, zeker niet aanmoedigen!
maandag 24 september 2012 om 12:38
quote:Donkeyshot schreef op 24 september 2012 @ 12:16:
[...]
Wie naar Haren wilt moet zich legitimeren en aantonen dat hij er woont, de rest komt er niet in. Helemaal niet zo moeilijk.
Een enkeling ploetert dan misschien door de weilanden maar de massa houd je heus wel tegen.
Spijker op de kop ezel, de politie doet dit al jaren bij voetbalwedstrijden en demonstraties van extreem rechts.
http://www.nu.nl/binnenla ... ratie-nvu-in-helmond.html
(Hier in Helmond 2011, wijk afgesloten en station dicht)
http://www.gelderlander.n ... -bij-demonstratie-NVU.ece
(Arnhem 2010)
[...]
Wie naar Haren wilt moet zich legitimeren en aantonen dat hij er woont, de rest komt er niet in. Helemaal niet zo moeilijk.
Een enkeling ploetert dan misschien door de weilanden maar de massa houd je heus wel tegen.
Spijker op de kop ezel, de politie doet dit al jaren bij voetbalwedstrijden en demonstraties van extreem rechts.
http://www.nu.nl/binnenla ... ratie-nvu-in-helmond.html
(Hier in Helmond 2011, wijk afgesloten en station dicht)
http://www.gelderlander.n ... -bij-demonstratie-NVU.ece
(Arnhem 2010)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 12:46
quote:Donkeyshot schreef op 24 september 2012 @ 12:16:
[...]
Kan best hoor, kijk maar op Google Maps. Aan de noordkant 2 wegen afsluiten (op ruime afstand van de dorpskern), aan de oostkant 1 weg en aan de zuidkant 2 wegen. En de afritten van de A28. En treinen niet laten stoppen in Haren. Wie naar Haren wilt moet zich legitimeren en aantonen dat hij er woont, de rest komt er niet in. Helemaal niet zo moeilijk.
Een enkeling ploetert dan misschien door de weilanden maar de massa houd je heus wel tegen. Dat had veel minder mankracht gekost aan politie en veel schade voorkomen. Met de wijsheid van nu was dat een prima maatregel geweest. Juist een dorp als Haren is vrij gemakkelijk af te sluiten, heel wat gemakkelijker dan een wijk in een grote stad.
Dank je, scheelt mij typen.
Inderdaad met de wijsheid van nu. Maar toch, hebben ze daar nu echt geen rekening gehouden met de komst van relschoppers? Het is toch een klassiek scenario. Opschudding, in dit geval een feest dat niet bestaat maar wel enorm gepromoot is. Daar komen altijd relschoppers op af. Een paar jaar geleden bijvoorbeeld in Ondiep, Utrecht nadat een agent had geschoten. Culemborg idem.
Natuurlijk, hoe het nu is gegaan verwacht je niet. Maar dat de burgemeester zegt dat hij nooit had verwacht dat er relschoppers op af zouden komen vind ik nogal naïef.
[...]
Kan best hoor, kijk maar op Google Maps. Aan de noordkant 2 wegen afsluiten (op ruime afstand van de dorpskern), aan de oostkant 1 weg en aan de zuidkant 2 wegen. En de afritten van de A28. En treinen niet laten stoppen in Haren. Wie naar Haren wilt moet zich legitimeren en aantonen dat hij er woont, de rest komt er niet in. Helemaal niet zo moeilijk.
Een enkeling ploetert dan misschien door de weilanden maar de massa houd je heus wel tegen. Dat had veel minder mankracht gekost aan politie en veel schade voorkomen. Met de wijsheid van nu was dat een prima maatregel geweest. Juist een dorp als Haren is vrij gemakkelijk af te sluiten, heel wat gemakkelijker dan een wijk in een grote stad.
Dank je, scheelt mij typen.
Inderdaad met de wijsheid van nu. Maar toch, hebben ze daar nu echt geen rekening gehouden met de komst van relschoppers? Het is toch een klassiek scenario. Opschudding, in dit geval een feest dat niet bestaat maar wel enorm gepromoot is. Daar komen altijd relschoppers op af. Een paar jaar geleden bijvoorbeeld in Ondiep, Utrecht nadat een agent had geschoten. Culemborg idem.
Natuurlijk, hoe het nu is gegaan verwacht je niet. Maar dat de burgemeester zegt dat hij nooit had verwacht dat er relschoppers op af zouden komen vind ik nogal naïef.
maandag 24 september 2012 om 13:03
quote:lechatnoir schreef op 24 september 2012 @ 12:46:
[...]
Maar toch, hebben ze daar nu echt geen rekening gehouden met de komst van relschoppers?
Dat zal nog wel onderzocht worden een miljoen schade is niet niets.
Overigens denk ik gewoon dat je ook niet helemaal van een burgemeester van zo'n dorp kan verwachten dat hij hier ervaring mee heeft.
Vermoedelijk is in Haren normaliter de jaarlijkse braderie op koninginnen-dag het grootste evenement
[...]
Maar toch, hebben ze daar nu echt geen rekening gehouden met de komst van relschoppers?
Dat zal nog wel onderzocht worden een miljoen schade is niet niets.
Overigens denk ik gewoon dat je ook niet helemaal van een burgemeester van zo'n dorp kan verwachten dat hij hier ervaring mee heeft.
Vermoedelijk is in Haren normaliter de jaarlijkse braderie op koninginnen-dag het grootste evenement
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 13:32
quote:hollebollegijs schreef op 24 september 2012 @ 13:03:
[...]
Dat zal nog wel onderzocht worden een miljoen schade is niet niets.
Overigens denk ik gewoon dat je ook niet helemaal van een burgemeester van zo'n dorp kan verwachten dat hij hier ervaring mee heeft.
Vermoedelijk is in Haren normaliter de jaarlijkse braderie op koninginnen-dag het grootste evenement
Die burgemeester heeft vooraf lopen beweren dat ze in Haren overal op waren voorbereid. Daar is toch weinig van gebleken
Dus die heeft wel wat uit te leggen aan de gemeenteraad enzo.
[...]
Dat zal nog wel onderzocht worden een miljoen schade is niet niets.
Overigens denk ik gewoon dat je ook niet helemaal van een burgemeester van zo'n dorp kan verwachten dat hij hier ervaring mee heeft.
Vermoedelijk is in Haren normaliter de jaarlijkse braderie op koninginnen-dag het grootste evenement
Die burgemeester heeft vooraf lopen beweren dat ze in Haren overal op waren voorbereid. Daar is toch weinig van gebleken
Dus die heeft wel wat uit te leggen aan de gemeenteraad enzo.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 24 september 2012 om 14:01
quote:hollebollegijs schreef op 24 september 2012 @ 13:03:
[...]
Dat zal nog wel onderzocht worden een miljoen schade is niet niets.
Overigens denk ik gewoon dat je ook niet helemaal van een burgemeester van zo'n dorp kan verwachten dat hij hier ervaring mee heeft.
Vermoedelijk is in Haren normaliter de jaarlijkse braderie op koninginnen-dag het grootste evenement Hij heeft zelfs heel weinig ervaring als burgemeester want dat ambt beoefend hij nog maar sinds 1 april jl.
[...]
Dat zal nog wel onderzocht worden een miljoen schade is niet niets.
Overigens denk ik gewoon dat je ook niet helemaal van een burgemeester van zo'n dorp kan verwachten dat hij hier ervaring mee heeft.
Vermoedelijk is in Haren normaliter de jaarlijkse braderie op koninginnen-dag het grootste evenement Hij heeft zelfs heel weinig ervaring als burgemeester want dat ambt beoefend hij nog maar sinds 1 april jl.
maandag 24 september 2012 om 15:18
Wat een onzinnig gekwek achteraf zeg. Dit zag bijna niemand op deze schaal aankomen.
Iets leren voor de volgende keer? Zeker. Maar die als-als-retoriek hier slaat werkelijk als een tang op een varken.
In een beetje moderne democratie kunnen dit soort dingen juist misgaan. Juist omdat we niet vooraf alles volledig dichttimmeren. Nederland is inderdaad, goddank, geen Frankrijk. Om maar een voorbeeld te noemen.
Een heel dorp inclusief stations afsluiten? Zonder dat het zeker is dat er massaal gereld gaat worden? Zonder dat het vooraf bekend is dat er hooligans komen? Dat is waanzin.
Je kunt als overheid niet zomaar dorpen afsluiten om het openbare ruimte betreft. Die macht heeft een overheid maar heel beperkt (en gelukkig).
En als het niet verkeerd was gegaan had iedereen tegen een te strenge overheid lopen zeuren.
Waar ik vooral van schrik: dat enorme geloof in maakbaarheid. Dat je altijd alles maar kunt sturen. Dat alles voorkomen kan worden. En dat er nu koppen moeten rollen.
Niet alles is altijd maar te regelen.
Iets leren voor de volgende keer? Zeker. Maar die als-als-retoriek hier slaat werkelijk als een tang op een varken.
In een beetje moderne democratie kunnen dit soort dingen juist misgaan. Juist omdat we niet vooraf alles volledig dichttimmeren. Nederland is inderdaad, goddank, geen Frankrijk. Om maar een voorbeeld te noemen.
Een heel dorp inclusief stations afsluiten? Zonder dat het zeker is dat er massaal gereld gaat worden? Zonder dat het vooraf bekend is dat er hooligans komen? Dat is waanzin.
Je kunt als overheid niet zomaar dorpen afsluiten om het openbare ruimte betreft. Die macht heeft een overheid maar heel beperkt (en gelukkig).
En als het niet verkeerd was gegaan had iedereen tegen een te strenge overheid lopen zeuren.
Waar ik vooral van schrik: dat enorme geloof in maakbaarheid. Dat je altijd alles maar kunt sturen. Dat alles voorkomen kan worden. En dat er nu koppen moeten rollen.
Niet alles is altijd maar te regelen.
