Actueel
alle pijlers
Project X Haren
dinsdag 18 september 2012 om 16:51
Trouw:
Het verjaardagsfeestje van een meisje uit Haren, in Groningen, lijkt gigantisch uit de hand te lopen. De Harense maakte voor vrijdag via Facebook een evenement aan voor haar zestiende verjaardag, maar vergat aan te geven dat het om een privéfeestje ging. Inmiddels zijn er meer dan 40.000 mensen bij haar thuis uitgenodigd, van wie er bijna zesduizend hebben aangegeven aanwezig te zijn.
Het feest is omgedoopt tot Project X Haren, naar de gelijknamige Amerikaanse film waarin een feest volledig escaleert. "Er worden momenteel YouTube-filmpjes gemaakt, afterparty's georganiseerd en er is zelfs geflyerd in de stad Groningen. Het gaat het hele land door en zelfs de grenzen over. Het is bijna te bizar voor woorden", schrijven de ouders van het meisje in een waarschuwende brief aan omwonenden.
Vanmorgen was er overleg tussen de gemeente Haren en de politie.
Een woordvoerder van de politie laat weten dat ze op het ergste zijn voorbereid."Er ligt een noodverordening klaar voor vrijdag, maar die is momenteel inactief. Als het escaleert dan zullen wij hem inzetten. Het is moeilijk in te schatten hoeveel mensen het feestje gaat trekken, maar we houden de sociale media in de gaten. Onze insteek is om de buurt een rustige avond te bezorgen zoals alle andere vrijdagavonden".
Een woordvoerder van de gemeente voegt daar aan toe: "Wij hopen dat het met een sisser afloopt, maar de opkomst is lastig te voorspellen. Er zouden twee mensen op af kunnen komen of een paar honderd. Wij roepen in ieder geval iedereen op om niet naar Haren te gaan."
Er zijn ondertussen banners, flyers, youtubefilmpjes en een dresscode..
Het zou je maar gebeuren Het lijkt mij niet echt tegen te houden dat er mensen komen. Wat zou jij doen als ouder?
Het verjaardagsfeestje van een meisje uit Haren, in Groningen, lijkt gigantisch uit de hand te lopen. De Harense maakte voor vrijdag via Facebook een evenement aan voor haar zestiende verjaardag, maar vergat aan te geven dat het om een privéfeestje ging. Inmiddels zijn er meer dan 40.000 mensen bij haar thuis uitgenodigd, van wie er bijna zesduizend hebben aangegeven aanwezig te zijn.
Het feest is omgedoopt tot Project X Haren, naar de gelijknamige Amerikaanse film waarin een feest volledig escaleert. "Er worden momenteel YouTube-filmpjes gemaakt, afterparty's georganiseerd en er is zelfs geflyerd in de stad Groningen. Het gaat het hele land door en zelfs de grenzen over. Het is bijna te bizar voor woorden", schrijven de ouders van het meisje in een waarschuwende brief aan omwonenden.
Vanmorgen was er overleg tussen de gemeente Haren en de politie.
Een woordvoerder van de politie laat weten dat ze op het ergste zijn voorbereid."Er ligt een noodverordening klaar voor vrijdag, maar die is momenteel inactief. Als het escaleert dan zullen wij hem inzetten. Het is moeilijk in te schatten hoeveel mensen het feestje gaat trekken, maar we houden de sociale media in de gaten. Onze insteek is om de buurt een rustige avond te bezorgen zoals alle andere vrijdagavonden".
Een woordvoerder van de gemeente voegt daar aan toe: "Wij hopen dat het met een sisser afloopt, maar de opkomst is lastig te voorspellen. Er zouden twee mensen op af kunnen komen of een paar honderd. Wij roepen in ieder geval iedereen op om niet naar Haren te gaan."
Er zijn ondertussen banners, flyers, youtubefilmpjes en een dresscode..
Het zou je maar gebeuren Het lijkt mij niet echt tegen te houden dat er mensen komen. Wat zou jij doen als ouder?
maandag 24 september 2012 om 18:28
quote:hollebollegijs schreef op 24 september 2012 @ 17:57:
[...]
Dus ook jij hebt liever een miljoen schade inclusief gewonden ipv een dorp dat een 12 uur is afgesloten
Laat me raden, je woont net als Strike niet in Haren.
Jij komt wel uit Haren? Dan snap ik je emotie.
Ik vind dat Strike interessante posts heeft geschreven waar ik het grotendeels mee eens ben ja.
Ik heb heel wat te maken met asociaal gedrag zoals in Haren heeft plaatsgevonden, maar ook met ME en politie en alles heeft z'n voor en tegens.
Ik lees hier continu zeer kort door de bocht-conclusies en ben het eens met Strike dat er teveel geloofd wordt in de maakbaarheid en dat als het anders was gegaan, dat ook weer niet goed was geweest.
Het is te complex om te zeggen; dit had ZO gemoeten en die had DAT moeten doen etc.
Maar ik vind het verschrikkelijk voor de inwoners van Haren hoe dit gelopen is, neem dat van mij aan.
[...]
Dus ook jij hebt liever een miljoen schade inclusief gewonden ipv een dorp dat een 12 uur is afgesloten
Laat me raden, je woont net als Strike niet in Haren.
Jij komt wel uit Haren? Dan snap ik je emotie.
Ik vind dat Strike interessante posts heeft geschreven waar ik het grotendeels mee eens ben ja.
Ik heb heel wat te maken met asociaal gedrag zoals in Haren heeft plaatsgevonden, maar ook met ME en politie en alles heeft z'n voor en tegens.
Ik lees hier continu zeer kort door de bocht-conclusies en ben het eens met Strike dat er teveel geloofd wordt in de maakbaarheid en dat als het anders was gegaan, dat ook weer niet goed was geweest.
Het is te complex om te zeggen; dit had ZO gemoeten en die had DAT moeten doen etc.
Maar ik vind het verschrikkelijk voor de inwoners van Haren hoe dit gelopen is, neem dat van mij aan.
maandag 24 september 2012 om 18:45
quote:tzippa2 schreef op 24 september 2012 @ 18:28:
[...]
Ik vind dat Strike interessante posts heeft geschreven waar ik het grotendeels mee eens ben ja.
.
De posting van Strike is voor iedereen die niet uit Haren komt misschien acceptabel gedachtegoed.
De bewoners hadden er meer aan gehad als ze iets MINDER vrijheid hadden gehad en iets MEER veiligheid.quote:tzippa2 schreef op 24 september 2012 @ 18:28:
[...]
Maar ik vind het verschrikkelijk voor de inwoners van Haren hoe dit gelopen is, neem dat van mij aan.
Ja dat is ook vreselijk, ik heb zaterdag en zondag nog naar de regio zender Noord Nederland gekeken het hele dorp is van slag af.
Overigens vraag ik me af hoe het die familie vergaan is, waarvan die dochter per ongeluk die FB uitnodiging publiek had gemaakt.
[...]
Ik vind dat Strike interessante posts heeft geschreven waar ik het grotendeels mee eens ben ja.
.
De posting van Strike is voor iedereen die niet uit Haren komt misschien acceptabel gedachtegoed.
De bewoners hadden er meer aan gehad als ze iets MINDER vrijheid hadden gehad en iets MEER veiligheid.quote:tzippa2 schreef op 24 september 2012 @ 18:28:
[...]
Maar ik vind het verschrikkelijk voor de inwoners van Haren hoe dit gelopen is, neem dat van mij aan.
Ja dat is ook vreselijk, ik heb zaterdag en zondag nog naar de regio zender Noord Nederland gekeken het hele dorp is van slag af.
Overigens vraag ik me af hoe het die familie vergaan is, waarvan die dochter per ongeluk die FB uitnodiging publiek had gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 18:47
quote:Sim69 schreef op 24 september 2012 @ 18:10:
Ze kunnen vast wel genoeg relschoppers identificeren om de schade op te verhalen. Juridisch een moeilijk geval misschien, maar het zou wel het juiste signaal de samenleving insturen: als je dingen sloopt betaal je ervoor.
Nou, maar moet je wel over voldoende financi"ele ("umlaut doet het niet) middelen beschikken. Als je daarop moet wachten. Dat kan echt jaren duren. Dan is nog maar de vraag of er op wordt toegezien of het ook vergoed wordt. Zelfs verzekeringen doen erg moeilijk en dat is hun manier om te ontmoedigen. (Heb zelf ooit een aanrijding gehad van een jongen met een geleende auto en het was een heel duidelijke "hij had schuld" geval. Eigenaar van de auto had schadeformulier niet ondertekent en dan keren ze niet uit. Ik had gelukkig rechtsbijstand voor verkeersdeelnemers en die hebben het verder allemaal geregeld, maar er gingen wel zeker 9 maanden overheen voordat ook mijn verzekering het geld had ge"incasseerd. Ik kreeg het uitgekeerd, omdat ik all-risk was.
Maar als dit onder de noemer "burgeroorlog" of zoiets dergelijks wordt gezet dan is het nog maar de vraag of de mensen en bedrijven met de schade hun uitkering krijgen. Veel verzekeringen hebben allerlei clausules toegevoegd waar je in een dorp als Haren weinig kans op hebt.
Dat uitkeren en verhalen van de schade daar wordt erg makkelijk over gedacht. Zelfs als een rechter een veroordeling heeft uitgesproken dat er een schadevergoeding betaald moet worden dan moeten de beschadigden nog maar afwachten of ze het ooit uitbetaald krijgen.
Ze kunnen vast wel genoeg relschoppers identificeren om de schade op te verhalen. Juridisch een moeilijk geval misschien, maar het zou wel het juiste signaal de samenleving insturen: als je dingen sloopt betaal je ervoor.
Nou, maar moet je wel over voldoende financi"ele ("umlaut doet het niet) middelen beschikken. Als je daarop moet wachten. Dat kan echt jaren duren. Dan is nog maar de vraag of er op wordt toegezien of het ook vergoed wordt. Zelfs verzekeringen doen erg moeilijk en dat is hun manier om te ontmoedigen. (Heb zelf ooit een aanrijding gehad van een jongen met een geleende auto en het was een heel duidelijke "hij had schuld" geval. Eigenaar van de auto had schadeformulier niet ondertekent en dan keren ze niet uit. Ik had gelukkig rechtsbijstand voor verkeersdeelnemers en die hebben het verder allemaal geregeld, maar er gingen wel zeker 9 maanden overheen voordat ook mijn verzekering het geld had ge"incasseerd. Ik kreeg het uitgekeerd, omdat ik all-risk was.
Maar als dit onder de noemer "burgeroorlog" of zoiets dergelijks wordt gezet dan is het nog maar de vraag of de mensen en bedrijven met de schade hun uitkering krijgen. Veel verzekeringen hebben allerlei clausules toegevoegd waar je in een dorp als Haren weinig kans op hebt.
Dat uitkeren en verhalen van de schade daar wordt erg makkelijk over gedacht. Zelfs als een rechter een veroordeling heeft uitgesproken dat er een schadevergoeding betaald moet worden dan moeten de beschadigden nog maar afwachten of ze het ooit uitbetaald krijgen.
maandag 24 september 2012 om 19:06
quote:hollebollegijs schreef op 24 september 2012 @ 18:01:
[...]
Die vond dat je het dorp niet kon afsluiten omdat het openbare weg is
Het dorp laten vernielen en de bewoners laten mishandelen was dan een beter idee, tenminste zo las ik het.
Nou, nee, zo bedoelde ik het niet. (Er is overigens naar mijn weten 1 man mishandeld, waarbij het nog de vraag is of dit in verbinding staat met de relschoppers).
Dit soort zaken zijn niet alleen aan Haren voorbehouden. Het is ook grootstedelijke problematiek. Nog steeds laten voetbalsupporters schade achter. Nog niet zo lang geleden waren winkels geplunderd in de buurt van het Leidseplein. In Slotervaart in Amsterdam stonden nog niet zo lang geleden politieauto's in de fik.
In Rotterdam moeten regelmatig waarschuwingsschoten worden gelost om meutes onder controle te houden.
Dus waarom deze casus expliciet wordt vertaald naar een exclusieve situatie in Haren weet ik niet.
Wat ik wel weet is dat ze in Haren niet achterlijk zijn en met de op dat moment voorhanden zijnde kennis een inschatting hebben gemaakt. Ze hebben gedaan wat ze konden.
Veel mensen - ondermeer inwoners van Haren - hadden verwacht dat het allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Want was het niet een grote grap? En er waren geen signalen binnen gekomen van hooligans die huis zouden gaan houden.
En als het dan toch uit de hand loopt? Tja, hoe naar dan ook, dat gebeurt wel eens.
Mensenmassa's laten zich bijzonder moeilijk in bedwang houden. Mensenmassa's zijn uiteindelijk ook sterker dan overheden. Voorbeelden hiervan zijn er meer dan genoeg. Denk aan Egypte, Londen en nu dus ook Haren. (De reden van onlusten maakt me niet zoveel uit, het gaat me erom dat je mensenmassa's die kwaad in de zin hebben niet altijd tegen kunt houden als overheid. Bijna nooit eigenlijk De hooliganproblematiek is ook nog steeds erg actueel en is hier het levende voorbeeld van.)
Nu moeten we ervan leren. Maar ook dat is lastig. Want waarschijnlijk staat de politie met man-en-macht de volgende keer paraat bij een eventueel Project X Amersfoort of Gouda, maar komt er bijna niemand.
Je kunt natuurlijk het bier van mensen gelijk afpakken. Maar werkt dat altijd? Smoor je daarmee al het geweld in de kiem? En wil je in een land leven waarbij de politie altijd keihard ingrijpt, ook al speelt er niets?
We kunnen als mensheid niet alles beheersen. Lijkt me nu vooral belangrijk daders op te sporen en vooruit te kijken.
Ook lijkt me het van belang dat mensen zich realiseren dat het niet altijd de overheid is die je kan beschermen. Zo werkt het niet.
Ik was bijvoorbeeld zelf bij de laatste editie van de Love Parade in 2010. Maar toen ik die mensenmassa's zag dacht ik: "Wegwezen!".
Niet omdat ik zaken beter kan inschatten dan anderen, maar omdat ik weet dat het niet altijd de overheid is die kan beschermen.
Denk aan de mensen op de trap toen in Utrecht. Die trap bezweek. Maar er stonden enorm veel mensen op! Ik snap die mensen niet. Dat enorme vertrouwen in de overheid die het wel heeft geregeld is niet altijd terecht.
Bovenstaande voorbeelden zijn wat off-topic, maar dienen meer als illustratie dat er altijd koppen moeten rollen achteraf, terwijl situaties niet altijd beheersbaar zijn.
Helaas.
[...]
Die vond dat je het dorp niet kon afsluiten omdat het openbare weg is
Het dorp laten vernielen en de bewoners laten mishandelen was dan een beter idee, tenminste zo las ik het.
Nou, nee, zo bedoelde ik het niet. (Er is overigens naar mijn weten 1 man mishandeld, waarbij het nog de vraag is of dit in verbinding staat met de relschoppers).
Dit soort zaken zijn niet alleen aan Haren voorbehouden. Het is ook grootstedelijke problematiek. Nog steeds laten voetbalsupporters schade achter. Nog niet zo lang geleden waren winkels geplunderd in de buurt van het Leidseplein. In Slotervaart in Amsterdam stonden nog niet zo lang geleden politieauto's in de fik.
In Rotterdam moeten regelmatig waarschuwingsschoten worden gelost om meutes onder controle te houden.
Dus waarom deze casus expliciet wordt vertaald naar een exclusieve situatie in Haren weet ik niet.
Wat ik wel weet is dat ze in Haren niet achterlijk zijn en met de op dat moment voorhanden zijnde kennis een inschatting hebben gemaakt. Ze hebben gedaan wat ze konden.
Veel mensen - ondermeer inwoners van Haren - hadden verwacht dat het allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Want was het niet een grote grap? En er waren geen signalen binnen gekomen van hooligans die huis zouden gaan houden.
En als het dan toch uit de hand loopt? Tja, hoe naar dan ook, dat gebeurt wel eens.
Mensenmassa's laten zich bijzonder moeilijk in bedwang houden. Mensenmassa's zijn uiteindelijk ook sterker dan overheden. Voorbeelden hiervan zijn er meer dan genoeg. Denk aan Egypte, Londen en nu dus ook Haren. (De reden van onlusten maakt me niet zoveel uit, het gaat me erom dat je mensenmassa's die kwaad in de zin hebben niet altijd tegen kunt houden als overheid. Bijna nooit eigenlijk De hooliganproblematiek is ook nog steeds erg actueel en is hier het levende voorbeeld van.)
Nu moeten we ervan leren. Maar ook dat is lastig. Want waarschijnlijk staat de politie met man-en-macht de volgende keer paraat bij een eventueel Project X Amersfoort of Gouda, maar komt er bijna niemand.
Je kunt natuurlijk het bier van mensen gelijk afpakken. Maar werkt dat altijd? Smoor je daarmee al het geweld in de kiem? En wil je in een land leven waarbij de politie altijd keihard ingrijpt, ook al speelt er niets?
We kunnen als mensheid niet alles beheersen. Lijkt me nu vooral belangrijk daders op te sporen en vooruit te kijken.
Ook lijkt me het van belang dat mensen zich realiseren dat het niet altijd de overheid is die je kan beschermen. Zo werkt het niet.
Ik was bijvoorbeeld zelf bij de laatste editie van de Love Parade in 2010. Maar toen ik die mensenmassa's zag dacht ik: "Wegwezen!".
Niet omdat ik zaken beter kan inschatten dan anderen, maar omdat ik weet dat het niet altijd de overheid is die kan beschermen.
Denk aan de mensen op de trap toen in Utrecht. Die trap bezweek. Maar er stonden enorm veel mensen op! Ik snap die mensen niet. Dat enorme vertrouwen in de overheid die het wel heeft geregeld is niet altijd terecht.
Bovenstaande voorbeelden zijn wat off-topic, maar dienen meer als illustratie dat er altijd koppen moeten rollen achteraf, terwijl situaties niet altijd beheersbaar zijn.
Helaas.
maandag 24 september 2012 om 19:17
Kijk, die lulburgemeester met dat kakkersbrilletje had natuurlijk de poliie anders moeten aansturen. Waar was het waterkanon? Waar was het traangas? Dit was echt niet anders op te lossen. Ook niet met, hoe naief, een feestje op het voetbalveld. Kom op zeg.
De knuppel over dat soort figuren.
En nu plukken. De overheid schiet wel voor. En die verhaalt op de daders.
De knuppel over dat soort figuren.
En nu plukken. De overheid schiet wel voor. En die verhaalt op de daders.
maandag 24 september 2012 om 19:28
quote:willem1959 schreef op 24 september 2012 @ 19:17:
Kijk, die lulburgemeester met dat kakkersbrilletje had natuurlijk de poliie anders moeten aansturen. Waar was het waterkanon? Waar was het traangas? Dit was echt niet anders op te lossen. Ook niet met, hoe naief, een feestje op het voetbalveld. Kom op zeg.
De knuppel over dat soort figuren.
En nu plukken. De overheid schiet wel voor. En die verhaalt op de daders.
Traangas en een waterkanon in een woonwijk? Of in een smalle winkelstraat?
Yeah, right.
Kijk, die lulburgemeester met dat kakkersbrilletje had natuurlijk de poliie anders moeten aansturen. Waar was het waterkanon? Waar was het traangas? Dit was echt niet anders op te lossen. Ook niet met, hoe naief, een feestje op het voetbalveld. Kom op zeg.
De knuppel over dat soort figuren.
En nu plukken. De overheid schiet wel voor. En die verhaalt op de daders.
Traangas en een waterkanon in een woonwijk? Of in een smalle winkelstraat?
Yeah, right.
maandag 24 september 2012 om 21:53
quote:strike schreef op 24 september 2012 @ 19:06:
[...]
Bovenstaande voorbeelden zijn wat off-topic, maar dienen meer als illustratie dat er altijd koppen moeten rollen achteraf, terwijl situaties niet altijd beheersbaar zijn.
Helaas.Ik deel je mening dat mensen massa's moeilijk beheersbaar zijn, denk bijvoorbeeld aan Love Parade Duitsland 2010 met 18 doden.
Toch heeft de burgemeester voldoende juridische instrumenten om de openbare orde te handhaven.
Op basis van een vooraf opgestelde noodverordening of op basis van een ter plekke uitgevaardigde noodverordening, overigens is het dan al te laat.
De burger mag van de overheid "fatsoenlijk bestuur" verwachten.
Nu is dat een rekbaar begrip en ik denk dat er eerst een grondige evaluatie van de gebeurtenissen moet komen voor we antwoord kunnen geven op de vraag of er sprake is geweest van een falende burgemeester.
Wist de burgemeester hoeveel jongeren naar Haren zouden afreizen en zo ja waarom is er niet gekozen voor een feest op een andere locatie.
Wie heeft besloten de alcohol houdende dranken toe te laten, waarom was er wel ME maar niet genoeg arrestatieteams (daar kwam de politievakbond mee)
Zo kan iedereen natuurlijk wel een lijst vragen maken en dat zal ook wel gebeuren.
quote:snoesje666 schreef op 24 september 2012 @ 20:05:
Tien doodschieten en als er niet geluisterd werd nog eens twintig erbij.Soms kan je beter niet schrijven ipv onzin
[...]
Bovenstaande voorbeelden zijn wat off-topic, maar dienen meer als illustratie dat er altijd koppen moeten rollen achteraf, terwijl situaties niet altijd beheersbaar zijn.
Helaas.Ik deel je mening dat mensen massa's moeilijk beheersbaar zijn, denk bijvoorbeeld aan Love Parade Duitsland 2010 met 18 doden.
Toch heeft de burgemeester voldoende juridische instrumenten om de openbare orde te handhaven.
Op basis van een vooraf opgestelde noodverordening of op basis van een ter plekke uitgevaardigde noodverordening, overigens is het dan al te laat.
De burger mag van de overheid "fatsoenlijk bestuur" verwachten.
Nu is dat een rekbaar begrip en ik denk dat er eerst een grondige evaluatie van de gebeurtenissen moet komen voor we antwoord kunnen geven op de vraag of er sprake is geweest van een falende burgemeester.
Wist de burgemeester hoeveel jongeren naar Haren zouden afreizen en zo ja waarom is er niet gekozen voor een feest op een andere locatie.
Wie heeft besloten de alcohol houdende dranken toe te laten, waarom was er wel ME maar niet genoeg arrestatieteams (daar kwam de politievakbond mee)
Zo kan iedereen natuurlijk wel een lijst vragen maken en dat zal ook wel gebeuren.
quote:snoesje666 schreef op 24 september 2012 @ 20:05:
Tien doodschieten en als er niet geluisterd werd nog eens twintig erbij.Soms kan je beter niet schrijven ipv onzin
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 24 september 2012 om 22:52
quote:hollebollegijs schreef op 24 september 2012 @ 18:45:
[...]
Overigens vraag ik me af hoe het die familie vergaan is, waarvan die dochter per ongeluk die FB uitnodiging publiek had gemaakt.
Van nu.nl:
Reactie familie
Merthe en haar familie hebben zich maandagavond in een brief, die per ongeluk openbaar is gemaakt door de burgemeester, gewend tot de inwoners van Haren. ''Vreselijk, verbijsterend. Woorden schieten tekort'', zo liet de familie het dorp weten na de rellen als gevolg van Merthes 16e verjaardag.
"Het spijt ons dat een onschuldige uitnodiging is uitgegroeid tot grote rellen", zegt de familie in de brief . "Ons medeleven gaat uit naar de inwoners die grote angsten hebben doorstaan en schade hebben geleden."
Verder maakt de familie duidelijk dat ze rust willen. "Daar hebben we nu als gezin grote behoefte aan."
Het was de bedoeling dat de brief van de familie voorgelezen werd tijdens een besloten bijeenkomst voor bewoners. De burgemeester heeft de brief echter ook bij een informele bijeenkomst met raadsleden voorgelezen en maakte hem daarmee openbaar.
[...]
Overigens vraag ik me af hoe het die familie vergaan is, waarvan die dochter per ongeluk die FB uitnodiging publiek had gemaakt.
Van nu.nl:
Reactie familie
Merthe en haar familie hebben zich maandagavond in een brief, die per ongeluk openbaar is gemaakt door de burgemeester, gewend tot de inwoners van Haren. ''Vreselijk, verbijsterend. Woorden schieten tekort'', zo liet de familie het dorp weten na de rellen als gevolg van Merthes 16e verjaardag.
"Het spijt ons dat een onschuldige uitnodiging is uitgegroeid tot grote rellen", zegt de familie in de brief . "Ons medeleven gaat uit naar de inwoners die grote angsten hebben doorstaan en schade hebben geleden."
Verder maakt de familie duidelijk dat ze rust willen. "Daar hebben we nu als gezin grote behoefte aan."
Het was de bedoeling dat de brief van de familie voorgelezen werd tijdens een besloten bijeenkomst voor bewoners. De burgemeester heeft de brief echter ook bij een informele bijeenkomst met raadsleden voorgelezen en maakte hem daarmee openbaar.
dinsdag 25 september 2012 om 05:54
http://pauwenwitteman.var ... 2af70a74cc4405b659e5e5049
Pauw & Witteman van gisterenavond, kijken vanaf 07:05 een scholiere uit Haren die verteld dat, terecht of onterecht, in ieder geval onder jongeren op FB het gerucht ging dat er een alternatief feest zou zijn.
Dat is denk ik het probleem, al die geruchten op de digitale snelweg
Pauw & Witteman van gisterenavond, kijken vanaf 07:05 een scholiere uit Haren die verteld dat, terecht of onterecht, in ieder geval onder jongeren op FB het gerucht ging dat er een alternatief feest zou zijn.
Dat is denk ik het probleem, al die geruchten op de digitale snelweg
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 25 september 2012 om 06:29
Hbg, wat werd er dan precies gezegd over de AT's? Ik vind het zelf namelijk helemaal niet gek dat er niet al teveel AT's zijn ingezet. Zoveel zijn er al niet in Nederland en ze zijn bedoeld voor als er levensbedreigende situaties zijn zoals gijzelingen en vuurwapengevaarlijke verdachten. Dat is toch wat anders dan het in Haren was. Als je veel van zulke gespecialiseerde eenheden daar had ingezet, dan had dat weer gevaar opgeleverd voor de situaties waarin zij écht nodig zijn en waar niet zomaar wat blauw heen gestuurd kan worden.
dinsdag 25 september 2012 om 07:05
Even iets heel anders; toen ik 18 werd en geslaagd was voor mijn Havo gaven een vriendin en ik ook een feestje, in mijn ouderlijk huis.
Destijds had je nog geen Facebook of andere Social Media maar gingen de uitnodigingen van mond tot mond.
Kennelijk was dit een hot item en heeft elke genodigde op zijn beurt weer mensen uitgenodigd, want het feestje is helemaal uit de hand gelopen! Half Groningen, Eelde en (jawel) Haren kwamen opdagen en ter plekke liep iedereen alsnog met de draagbare telefoon van mijn ouders rond om meer mensen te bellen.
De hond was ontsnapt en liep dronken rond, alle kamers waren bezet, buiten werd en volop geblowd en de fietsen stonden opgestapeld door de hele straat.
Er was al overdreven veel drank en iedereen nam ook nog van alles mee.
Ikzelf vond het een drama! Mijn ouders waren er niet en ik had natuurlijk totaal geen controle meer over alles en iedereen.
Mijn moeder zei gister heel terecht tegen mij; Gelukkig was er toen nog geen Facebook want dan vrees ik dat ik de Merthe van de jaren 90 was geweest...
Destijds had je nog geen Facebook of andere Social Media maar gingen de uitnodigingen van mond tot mond.
Kennelijk was dit een hot item en heeft elke genodigde op zijn beurt weer mensen uitgenodigd, want het feestje is helemaal uit de hand gelopen! Half Groningen, Eelde en (jawel) Haren kwamen opdagen en ter plekke liep iedereen alsnog met de draagbare telefoon van mijn ouders rond om meer mensen te bellen.
De hond was ontsnapt en liep dronken rond, alle kamers waren bezet, buiten werd en volop geblowd en de fietsen stonden opgestapeld door de hele straat.
Er was al overdreven veel drank en iedereen nam ook nog van alles mee.
Ikzelf vond het een drama! Mijn ouders waren er niet en ik had natuurlijk totaal geen controle meer over alles en iedereen.
Mijn moeder zei gister heel terecht tegen mij; Gelukkig was er toen nog geen Facebook want dan vrees ik dat ik de Merthe van de jaren 90 was geweest...
dinsdag 25 september 2012 om 08:15
Dat is van alle tijden Suy. Er waren 30 jaar geleden, ook zonder twitter en sms, al heel wat tienerfeestjes die uit de hand liepen doordat ongenode gasten kwamen. Met veel.
Ongenode gasten die zich voor niemand verantwoordelijk voelen, die geen binding hebben met de gastheel/-vrouw en die te veel gezopen hebben. Dat gaat altijd mis.
Daarom vind ik het ook helemaal geen verrassing dat het in Haren uit de hand liep. Hetzelfde mechanisme in het groot.
Ongenode gasten die zich voor niemand verantwoordelijk voelen, die geen binding hebben met de gastheel/-vrouw en die te veel gezopen hebben. Dat gaat altijd mis.
Daarom vind ik het ook helemaal geen verrassing dat het in Haren uit de hand liep. Hetzelfde mechanisme in het groot.
dinsdag 25 september 2012 om 09:09
quote:foxytoxy schreef op 25 september 2012 @ 08:30:
Ik denk dat al die jongeren die we nu "tuig" noemen, grotendeels uit hele hele brave middenklasse gezinnetjes komen.
Een minderheid zeker, zoals die jongen die in de spits en de metro op de foto stond met een fiets in zijn armen de politie uitdagend. Maar de meerderheid van de rellers die ik op foto's en filmpjes zag waren Sjonnie types, baseball petje, oorbelletje, stekeltjes, nike air max...
Hier de fietsjongen:
http://voorbeeld-allochto ... niet-door-marokkanen.html
Hier wat sjonnie types, met een wat meer studentikoos uitziend exemplaar links:
https://www.spitsnieuws.n ... giften-na-project-x-haren
Hier nog wat feestgangers (deze hoeven geen vandalen te zijn):
https://www.spitsnieuws.n ... -haren-loopt-uit-de-klauw
Ik denk dat al die jongeren die we nu "tuig" noemen, grotendeels uit hele hele brave middenklasse gezinnetjes komen.
Een minderheid zeker, zoals die jongen die in de spits en de metro op de foto stond met een fiets in zijn armen de politie uitdagend. Maar de meerderheid van de rellers die ik op foto's en filmpjes zag waren Sjonnie types, baseball petje, oorbelletje, stekeltjes, nike air max...
Hier de fietsjongen:
http://voorbeeld-allochto ... niet-door-marokkanen.html
Hier wat sjonnie types, met een wat meer studentikoos uitziend exemplaar links:
https://www.spitsnieuws.n ... giften-na-project-x-haren
Hier nog wat feestgangers (deze hoeven geen vandalen te zijn):
https://www.spitsnieuws.n ... -haren-loopt-uit-de-klauw
dinsdag 25 september 2012 om 09:14
Als mijn puber het lef had gehad er naartoe te gaan, had die bij thuiskomst een heel groot probleem gehad. Ik vind de meekijkers net zo erg als de relschoppers.
En van mij mogen ook die meekijkers mee betalen aan alle schade.En die dj.s ook flink aanpakken die nog even extra de boel opriepen....
Niemand had er wat te zoeken....
Deze actie had iedere ouder met zijn kind kunnen overkomen die zich met social media bezig houdt.Het had ook voor ons eigenhuis kunnen plaatsvinden.
Nu kunnen we allemaal met een vinger wijzen naar de politie, me, burgemeester...maar laten we naar ons zelf kijken.
Wat doen wij als ouders verkeerd.
Weten we echt wat ons kind uitspookt op de comp. En hebben we goed in kaart met wie onze kids omgaan, en kennen we daar ook weer de ouders van?
Praten we voldoende met onze kinderen, en zitten we nog wel eens gezellig op zaterdag avond voor de tv met het hele gezin,zonder mobieltje in ons hand?( jah, ook de ouders zonder mobiel)
Ik heb twee pubers, en ik ga ook bij mezelf te rade....wat kan ik nog verbeteren in mijn opvoeding.
Die van mij waren er niet....maar toch zet mij dit aan het nadenken .....ook die van mij moeten socialer worden.
Ik hoop dat meer ouders dit gaan doen!!!
En van mij mogen ook die meekijkers mee betalen aan alle schade.En die dj.s ook flink aanpakken die nog even extra de boel opriepen....
Niemand had er wat te zoeken....
Deze actie had iedere ouder met zijn kind kunnen overkomen die zich met social media bezig houdt.Het had ook voor ons eigenhuis kunnen plaatsvinden.
Nu kunnen we allemaal met een vinger wijzen naar de politie, me, burgemeester...maar laten we naar ons zelf kijken.
Wat doen wij als ouders verkeerd.
Weten we echt wat ons kind uitspookt op de comp. En hebben we goed in kaart met wie onze kids omgaan, en kennen we daar ook weer de ouders van?
Praten we voldoende met onze kinderen, en zitten we nog wel eens gezellig op zaterdag avond voor de tv met het hele gezin,zonder mobieltje in ons hand?( jah, ook de ouders zonder mobiel)
Ik heb twee pubers, en ik ga ook bij mezelf te rade....wat kan ik nog verbeteren in mijn opvoeding.
Die van mij waren er niet....maar toch zet mij dit aan het nadenken .....ook die van mij moeten socialer worden.
Ik hoop dat meer ouders dit gaan doen!!!
dinsdag 25 september 2012 om 09:31
quote:Pumps_italiaans schreef op 24 september 2012 @ 18:47:
[...]
Nou, maar moet je wel over voldoende financi"ele ("umlaut doet het niet) middelen beschikken. Als je daarop moet wachten. Dat kan echt jaren duren. Dan is nog maar de vraag of er op wordt toegezien of het ook vergoed wordt. Zelfs verzekeringen doen erg moeilijk en dat is hun manier om te ontmoedigen. (Heb zelf ooit een aanrijding gehad van een jongen met een geleende auto en het was een heel duidelijke "hij had schuld" geval. Eigenaar van de auto had schadeformulier niet ondertekent en dan keren ze niet uit. Ik had gelukkig rechtsbijstand voor verkeersdeelnemers en die hebben het verder allemaal geregeld, maar er gingen wel zeker 9 maanden overheen voordat ook mijn verzekering het geld had ge"incasseerd. Ik kreeg het uitgekeerd, omdat ik all-risk was.
Maar als dit onder de noemer "burgeroorlog" of zoiets dergelijks wordt gezet dan is het nog maar de vraag of de mensen en bedrijven met de schade hun uitkering krijgen. Veel verzekeringen hebben allerlei clausules toegevoegd waar je in een dorp als Haren weinig kans op hebt.
Dat uitkeren en verhalen van de schade daar wordt erg makkelijk over gedacht. Zelfs als een rechter een veroordeling heeft uitgesproken dat er een schadevergoeding betaald moet worden dan moeten de beschadigden nog maar afwachten of ze het ooit uitbetaald krijgen.
Wie heeft het hier over verzekeringen? Ik zei de sloper betaalt. Via de verzekeringen zijn we het nog steeds zelf die opdraaien voor de schade via hogere premies.
Stel er zijn 200 relschoppers die aantoonbaar dingen hebben gesloopt. En er is 2 miljoen schade. 10.000 euro p.p. aftikken graag. Dat is in een mensenleven wel op te hoesten. Desnoods voeren we weer strafkampen: 1 of 2 jaar verplichte (nuttige) dwangarbeid in een situatie waarin je spartaans leeft zodat het zoveel mogelijk opbrengt.
[...]
Nou, maar moet je wel over voldoende financi"ele ("umlaut doet het niet) middelen beschikken. Als je daarop moet wachten. Dat kan echt jaren duren. Dan is nog maar de vraag of er op wordt toegezien of het ook vergoed wordt. Zelfs verzekeringen doen erg moeilijk en dat is hun manier om te ontmoedigen. (Heb zelf ooit een aanrijding gehad van een jongen met een geleende auto en het was een heel duidelijke "hij had schuld" geval. Eigenaar van de auto had schadeformulier niet ondertekent en dan keren ze niet uit. Ik had gelukkig rechtsbijstand voor verkeersdeelnemers en die hebben het verder allemaal geregeld, maar er gingen wel zeker 9 maanden overheen voordat ook mijn verzekering het geld had ge"incasseerd. Ik kreeg het uitgekeerd, omdat ik all-risk was.
Maar als dit onder de noemer "burgeroorlog" of zoiets dergelijks wordt gezet dan is het nog maar de vraag of de mensen en bedrijven met de schade hun uitkering krijgen. Veel verzekeringen hebben allerlei clausules toegevoegd waar je in een dorp als Haren weinig kans op hebt.
Dat uitkeren en verhalen van de schade daar wordt erg makkelijk over gedacht. Zelfs als een rechter een veroordeling heeft uitgesproken dat er een schadevergoeding betaald moet worden dan moeten de beschadigden nog maar afwachten of ze het ooit uitbetaald krijgen.
Wie heeft het hier over verzekeringen? Ik zei de sloper betaalt. Via de verzekeringen zijn we het nog steeds zelf die opdraaien voor de schade via hogere premies.
Stel er zijn 200 relschoppers die aantoonbaar dingen hebben gesloopt. En er is 2 miljoen schade. 10.000 euro p.p. aftikken graag. Dat is in een mensenleven wel op te hoesten. Desnoods voeren we weer strafkampen: 1 of 2 jaar verplichte (nuttige) dwangarbeid in een situatie waarin je spartaans leeft zodat het zoveel mogelijk opbrengt.
dinsdag 25 september 2012 om 10:08
quote:giuliettacapuletti schreef op 25 september 2012 @ 09:18:
Gisteren bij Paauw en Witteman werd ook gezegd dat een hoogleraar uit Groningen zijn eigen studenten had herkend tussen de relschoppers. Degenen die er zaten noemden het publiek heel divers. Met opvallend veel meisjes.Echt?? Ik had het er met mijn moeder nog over......had studenten toch wat hoger ingeschat. Weet ook niet waarom eigenlijk.
Gisteren bij Paauw en Witteman werd ook gezegd dat een hoogleraar uit Groningen zijn eigen studenten had herkend tussen de relschoppers. Degenen die er zaten noemden het publiek heel divers. Met opvallend veel meisjes.Echt?? Ik had het er met mijn moeder nog over......had studenten toch wat hoger ingeschat. Weet ook niet waarom eigenlijk.
