Actueel
alle pijlers
PVV= een soort sekte.
donderdag 19 januari 2012 om 09:37
'PVV is een soort sekte'
Opgestapte PVV'ers halen hard uit naar hun voormalige geliefde partij. De lijst van personen die Wilders' beweging hebben verlaten wordt niet alleen steeds langer, ook wordt de toon steeds feller. "Het lijkt wel een soort sekte", zegt een voormalig kandidaat-kamerlid tegen NRC Handelsblad.
De omgangsnormen binnen de partij zouden hard en amateuristisch zijn. De verlaters maken stukje bij beetje zichtbaar hoe het eraan toegaat binnen de partij. In het kort: "Kritiek, zeker als het de leider betreft, wordt niet op prijs gesteld. De omgangsvormen zijn hard, people management is onderontwikkeld em de organisatie amateuristisch.
Volgens opgestapt Statenlid Jelle Hiemstra wordt eigen initiatief bovendien niet gewaardeerd. "Ik mocht niet praten met de Leeuwarder Courant, was dat de Friese Pravda," aldus Hiemstra tegenover NRC.
Bedrijfspoedel
Echt mis ging het na de Algemene Beschouwingen in september. Wilders noemde PvdA-leider een bedrijfspoedel, waarop Hiemstra publiekelijk reageerde. "Mijn stijl zou het niet zijn om iemand uit te maken voor schoothondje." Na afloop van een vergadering keek hij op zijn mobieltje en zag hij 20 gemiste oproepen van Wilders' rechterhand Fleur Agema, met een keihard ultimatum. Hiemstra moest het gaan hebben over islamisering en moest ophouden met de samenwerking met links. Even later stapte Hiemstra uit de partij.
Afrekencultuur
Het verhaal van het voormalig Statenlid staat niet op zich. Twee fractieleden stapten in december op uit de gemeenteraad, waar een 'afrekencultuur' zou heersen. Volgens Arnoud van Doorn en Marjolein van der Waal ontbrak een sfeer van vertrouwen, volwassenheid en professionaliteit. Van Doorn zegt tegenover de krant dat fouten hard worden afgestraft. Van Doorn: "Als ik met een idee kwam, werd er gezegd: 'Wat is dit voor onzin?' Veel te links.' Dan was het niet populistisch genoeg."
Intimideren
De harde cultuur zou volgens bronnen niet alleen gelden voor de Haagse fractie. In de Tweede Kamer zouden Kamerleden regelmatig fractiemedewerkers intimideren de huid vol schelden. Die bronnen blijven anoniem, schrijft NRC. Want kritiek naar buiten brengen over PVV is uit den boze. Voormalig kandidaat-Kamerlid Geert Tomlow: "Loyaliteit is belangrijker dan kwaliteit. Kritisch denken, zeker richting de leiding, is ongewenst."
Een ander voormalig fractiemedewerker: "Het is echt een soort sekte. You're with us or against us."
Opgestapte PVV'ers halen hard uit naar hun voormalige geliefde partij. De lijst van personen die Wilders' beweging hebben verlaten wordt niet alleen steeds langer, ook wordt de toon steeds feller. "Het lijkt wel een soort sekte", zegt een voormalig kandidaat-kamerlid tegen NRC Handelsblad.
De omgangsnormen binnen de partij zouden hard en amateuristisch zijn. De verlaters maken stukje bij beetje zichtbaar hoe het eraan toegaat binnen de partij. In het kort: "Kritiek, zeker als het de leider betreft, wordt niet op prijs gesteld. De omgangsvormen zijn hard, people management is onderontwikkeld em de organisatie amateuristisch.
Volgens opgestapt Statenlid Jelle Hiemstra wordt eigen initiatief bovendien niet gewaardeerd. "Ik mocht niet praten met de Leeuwarder Courant, was dat de Friese Pravda," aldus Hiemstra tegenover NRC.
Bedrijfspoedel
Echt mis ging het na de Algemene Beschouwingen in september. Wilders noemde PvdA-leider een bedrijfspoedel, waarop Hiemstra publiekelijk reageerde. "Mijn stijl zou het niet zijn om iemand uit te maken voor schoothondje." Na afloop van een vergadering keek hij op zijn mobieltje en zag hij 20 gemiste oproepen van Wilders' rechterhand Fleur Agema, met een keihard ultimatum. Hiemstra moest het gaan hebben over islamisering en moest ophouden met de samenwerking met links. Even later stapte Hiemstra uit de partij.
Afrekencultuur
Het verhaal van het voormalig Statenlid staat niet op zich. Twee fractieleden stapten in december op uit de gemeenteraad, waar een 'afrekencultuur' zou heersen. Volgens Arnoud van Doorn en Marjolein van der Waal ontbrak een sfeer van vertrouwen, volwassenheid en professionaliteit. Van Doorn zegt tegenover de krant dat fouten hard worden afgestraft. Van Doorn: "Als ik met een idee kwam, werd er gezegd: 'Wat is dit voor onzin?' Veel te links.' Dan was het niet populistisch genoeg."
Intimideren
De harde cultuur zou volgens bronnen niet alleen gelden voor de Haagse fractie. In de Tweede Kamer zouden Kamerleden regelmatig fractiemedewerkers intimideren de huid vol schelden. Die bronnen blijven anoniem, schrijft NRC. Want kritiek naar buiten brengen over PVV is uit den boze. Voormalig kandidaat-Kamerlid Geert Tomlow: "Loyaliteit is belangrijker dan kwaliteit. Kritisch denken, zeker richting de leiding, is ongewenst."
Een ander voormalig fractiemedewerker: "Het is echt een soort sekte. You're with us or against us."
donderdag 19 januari 2012 om 10:16
quote:feeks schreef op 19 januari 2012 @ 10:05:
Das toch vaker dat mensen als ze eenmaal weg zijn bij een organisatie/partij, club ze vaak gaan natrappen?
nee niet echt en niet op deze schaal.
in het verleden zijn er genoeg mensen opgestapt bij de andere partijen en daar was geen grote ruzie over.
dit zat er al aan te komen en heb het al vaker gezegd.
de pvv bestaat uit een slimme leider die te snel is gegroeid en veelal mongolen heeft aangetrokken die aan het lijntje gehouden moeten worden.
dit zal ook de ondergang van de pvv worden.
Das toch vaker dat mensen als ze eenmaal weg zijn bij een organisatie/partij, club ze vaak gaan natrappen?
nee niet echt en niet op deze schaal.
in het verleden zijn er genoeg mensen opgestapt bij de andere partijen en daar was geen grote ruzie over.
dit zat er al aan te komen en heb het al vaker gezegd.
de pvv bestaat uit een slimme leider die te snel is gegroeid en veelal mongolen heeft aangetrokken die aan het lijntje gehouden moeten worden.
dit zal ook de ondergang van de pvv worden.
donderdag 19 januari 2012 om 10:49
Nou ja. Heb je die koppen weleens gezien van PVV leden die in de publiciteit zijn gekomen dan wel zijn opgestapt wegens een of ander delict? Bijvoorbeeld die laatste, van die halalvlees-varken-affaire, die Cor Bosman. Daar krijg ik qua uiterlijk al koude rillingen van, nog afgezien van wat hij allemaal zegt. En ik weet heel goed dat je mensen niet op hun uiterlijk mag beoordelen, maar allejezus, zo iemand verwacht je eerder in een TBS-instelling, dan in stropdas op de tv. Ik vind ze stuk voor stuk verschrikkelijk, die lui van de PVV. Ik zou in het dagelijks leven niet eens met zo iemand omgaan.
donderdag 19 januari 2012 om 10:50
quote:papyrus schreef op 19 januari 2012 @ 10:16:
[...]
nee niet echt en niet op deze schaal.
in het verleden zijn er genoeg mensen opgestapt bij de andere partijen en daar was geen grote ruzie over.
dit zat er al aan te komen en heb het al vaker gezegd.
de pvv bestaat uit een slimme leider die te snel is gegroeid en veelal mongolen heeft aangetrokken die aan het lijntje gehouden moeten worden.
dit zal ook de ondergang van de pvv worden.Dat bedoel ik dus.
[...]
nee niet echt en niet op deze schaal.
in het verleden zijn er genoeg mensen opgestapt bij de andere partijen en daar was geen grote ruzie over.
dit zat er al aan te komen en heb het al vaker gezegd.
de pvv bestaat uit een slimme leider die te snel is gegroeid en veelal mongolen heeft aangetrokken die aan het lijntje gehouden moeten worden.
dit zal ook de ondergang van de pvv worden.Dat bedoel ik dus.
donderdag 19 januari 2012 om 11:08
quote:appelsien27 schreef op 19 januari 2012 @ 11:02:
Wat ik me serieus afvraag is waarom ze steeds op de islam afgeven ? Persoonlijke ervaringen, frustraties...Dat is wat goed verkoopt, wat ze groot heef gemaakt. Als ze niet meer over islam spuien, waar zouden ze het over hebben die ze populair maakt?
Wat ik me serieus afvraag is waarom ze steeds op de islam afgeven ? Persoonlijke ervaringen, frustraties...Dat is wat goed verkoopt, wat ze groot heef gemaakt. Als ze niet meer over islam spuien, waar zouden ze het over hebben die ze populair maakt?
donderdag 19 januari 2012 om 11:19
quote:appelsien27 schreef op 19 januari 2012 @ 11:02:
Wat ik me serieus afvraag is waarom ze steeds op de islam afgeven ? Persoonlijke ervaringen, frustraties...
dat snap ik wel omdat het een religie is die voor veel ellende zorgt (net als andere geloven maar die zijn op retour).
alleen we weten nu van de problemen met de islam en bepaalde groepen dus doe er wat aan en ga bezig met belangrijkere problemen.
we zitten in een economische crisis dus hup aan het werk daar in den haag!
Wat ik me serieus afvraag is waarom ze steeds op de islam afgeven ? Persoonlijke ervaringen, frustraties...
dat snap ik wel omdat het een religie is die voor veel ellende zorgt (net als andere geloven maar die zijn op retour).
alleen we weten nu van de problemen met de islam en bepaalde groepen dus doe er wat aan en ga bezig met belangrijkere problemen.
we zitten in een economische crisis dus hup aan het werk daar in den haag!
donderdag 19 januari 2012 om 11:45
quote:appelsien27 schreef op 19 januari 2012 @ 11:02:
Wat ik me serieus afvraag is waarom ze steeds op de islam afgeven ? Persoonlijke ervaringen, frustraties...
Het decennia oude gezeur van Israel-Palestina.
Wilders heeft de afkeer tegen de Islam al van kleinsafaan megekregen (zijn ouders wonen in Israel) en als leider van een partij kan hij zijn afkeer publiek maken.
Foccussen op de problemen die sommige moslims hier teweegbrengen en je hebt een hele aanhang die je steunt....
Wat ik me serieus afvraag is waarom ze steeds op de islam afgeven ? Persoonlijke ervaringen, frustraties...
Het decennia oude gezeur van Israel-Palestina.
Wilders heeft de afkeer tegen de Islam al van kleinsafaan megekregen (zijn ouders wonen in Israel) en als leider van een partij kan hij zijn afkeer publiek maken.
Foccussen op de problemen die sommige moslims hier teweegbrengen en je hebt een hele aanhang die je steunt....
donderdag 19 januari 2012 om 11:51
Dit was toch allang bekend?
Snap niet dat mensen zo semi geschokt reageren.
Ten eerste is het logisch nadenken: Je kunt geen lid worden van deze partij en er is een leider die alles bepaalt. Denk aan Hero Brinkman die kort werd gehouden toen hij de partij meer wilde democratiseren. Eerst was hij en van de grote beloften van de partij, nu hoor je er niets meer van. En dat is niet alleen te wijten aan het alcohol-incident. Verder is de partij te snel gegroeid.
Ten tweede is er een journaliste geweest die een boek heeft geschreven. Zij is als 'stagiaire' binnen gekomen bij de PVV-fractie. In dat boek staan al veel dingen als dit beschreven. Het boek is al drie jaar oud volgens mij. Aanrader:
Karen Geurtsen 'Undercover bij de PVV.'
Snap niet dat mensen zo semi geschokt reageren.
Ten eerste is het logisch nadenken: Je kunt geen lid worden van deze partij en er is een leider die alles bepaalt. Denk aan Hero Brinkman die kort werd gehouden toen hij de partij meer wilde democratiseren. Eerst was hij en van de grote beloften van de partij, nu hoor je er niets meer van. En dat is niet alleen te wijten aan het alcohol-incident. Verder is de partij te snel gegroeid.
Ten tweede is er een journaliste geweest die een boek heeft geschreven. Zij is als 'stagiaire' binnen gekomen bij de PVV-fractie. In dat boek staan al veel dingen als dit beschreven. Het boek is al drie jaar oud volgens mij. Aanrader:
Karen Geurtsen 'Undercover bij de PVV.'
donderdag 19 januari 2012 om 12:38
quote:papyrus schreef op 19 januari 2012 @ 10:16:
[...]
dit zat er al aan te komen en heb het al vaker gezegd.
de pvv bestaat uit een slimme leider die te snel is gegroeid en veelal mongolen heeft aangetrokken
slash randdebielen??
(net als zn aanhang en stemmers. normale politieke taal is te ingewikkeld voor ze en dus wekt dat geen interesse.
straattaal snappen dit soort mensen wel......)
ik hoop ook idd. dat dit hun ondergang wordt, die kans is natuurlijk wel aanwezig, maar dat wisten we idd vanaf het begin en ik kijk er dan ook niet van op...
*begint binnenkort maar es met aftellen*
[...]
dit zat er al aan te komen en heb het al vaker gezegd.
de pvv bestaat uit een slimme leider die te snel is gegroeid en veelal mongolen heeft aangetrokken
slash randdebielen??
(net als zn aanhang en stemmers. normale politieke taal is te ingewikkeld voor ze en dus wekt dat geen interesse.
straattaal snappen dit soort mensen wel......)
ik hoop ook idd. dat dit hun ondergang wordt, die kans is natuurlijk wel aanwezig, maar dat wisten we idd vanaf het begin en ik kijk er dan ook niet van op...
*begint binnenkort maar es met aftellen*
donderdag 19 januari 2012 om 12:41
quote:Nina28 schreef op 19 januari 2012 @ 11:45:
[...]
Het decennia oude gezeur van Israel-Palestina.
Wilders heeft de afkeer tegen de Islam al van kleinsafaan megekregen (zijn ouders wonen in Israel) en als leider van een partij kan hij zijn afkeer publiek maken.
Foccussen op de problemen die sommige moslims hier teweegbrengen en je hebt een hele aanhang die je steunt....en is vroeger waarschijnlijk een x in mekaar geslagen door wat niet-nederlanders...
[...]
Het decennia oude gezeur van Israel-Palestina.
Wilders heeft de afkeer tegen de Islam al van kleinsafaan megekregen (zijn ouders wonen in Israel) en als leider van een partij kan hij zijn afkeer publiek maken.
Foccussen op de problemen die sommige moslims hier teweegbrengen en je hebt een hele aanhang die je steunt....en is vroeger waarschijnlijk een x in mekaar geslagen door wat niet-nederlanders...
donderdag 19 januari 2012 om 12:42
Tja als dit de ondergang wordt zou ik in eerste instantie ook blij zijn.
Maar het is wachten tot de volgende op staat..
Er zijn blijkbaar veel mensen in Nederland die heel ontevreden in het leven staan en behoefte hebben aan een partij die een zondebok kiest voor hun ontevredenheid/falen in het leven.
Anders zou je kunnen zeggen dat na het hele LPF debacle mensen er niet meer in zouden trappen.
Maar het is wachten tot de volgende op staat..
Er zijn blijkbaar veel mensen in Nederland die heel ontevreden in het leven staan en behoefte hebben aan een partij die een zondebok kiest voor hun ontevredenheid/falen in het leven.
Anders zou je kunnen zeggen dat na het hele LPF debacle mensen er niet meer in zouden trappen.
donderdag 19 januari 2012 om 12:43
donderdag 19 januari 2012 om 13:23
quote:Missphoebe schreef op 19 januari 2012 @ 12:53:
vroeger had je dat toch ook al met meneertje Janmaat
De vrouw van 'meneertje' Janmaat is een been kwijtgeraakt bij een linkse aanslag op haar man en zit nu in een rolstoel. Fortuyn en Van Gogh zijn afgeslacht en ook Wilders moet 24/7 beveiligd worden.
Na alles waar Wilders en de pvv voor uitgemaakt zijn: 'Hitler, nazi's, fascisten, bruinhemden, NSB'ers enz. enz., kan 'sekte' er ook nog wel bij. Tuurlijk.
Tegenstanders in Nederland weten wel raad met hun opponenten.
Goed demoniserend meeloop topic weer, speciaal geopend tegen iemand die óók al in levensgevaar is! Lekker bezig mensen, top!
vroeger had je dat toch ook al met meneertje Janmaat
De vrouw van 'meneertje' Janmaat is een been kwijtgeraakt bij een linkse aanslag op haar man en zit nu in een rolstoel. Fortuyn en Van Gogh zijn afgeslacht en ook Wilders moet 24/7 beveiligd worden.
Na alles waar Wilders en de pvv voor uitgemaakt zijn: 'Hitler, nazi's, fascisten, bruinhemden, NSB'ers enz. enz., kan 'sekte' er ook nog wel bij. Tuurlijk.
Tegenstanders in Nederland weten wel raad met hun opponenten.
Goed demoniserend meeloop topic weer, speciaal geopend tegen iemand die óók al in levensgevaar is! Lekker bezig mensen, top!
donderdag 19 januari 2012 om 13:29
Overigens schaam ik me diep als Nederlandse wanneer men mij in het buitenland aanspreekt over het geert- gedrag-niveau in nederland. Probeer hen altijd te overtuigen dat het de tokkies zijn die voor geert kiezen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 19-01-2012 16:02
Reden: provocatie/belediging
Reden: provocatie/belediging
% gewijzigd
donderdag 19 januari 2012 om 13:29
de pvv en pim fortuyn zijn wel de mensen die het probleem bespreekbaar en op de kaart hebben gebracht.
er is niks mis met multi culturele samenleving maar de mensen moeten wel mee doen.
geen probleem dat ze ff tijdelijk steun krijgen en begeleiding maar als het na decennia nog niet wil dan heb ik ook liever dat ze oprotten of bikkelhard worden aangepakt.
er is niks mis met multi culturele samenleving maar de mensen moeten wel mee doen.
geen probleem dat ze ff tijdelijk steun krijgen en begeleiding maar als het na decennia nog niet wil dan heb ik ook liever dat ze oprotten of bikkelhard worden aangepakt.
