Actueel
alle pijlers
Radar over het vmbo
maandag 19 december 2016 om 20:52
Ik ga kijken, ben benieuwd. Zag een 'vooraankondiging' bij Pauw, en wat me daarin opviel was dat ze begonnen met 'er is weinig waardering voor het vmbo', maar vervolgens ging het gesprek erover dat vmbo'ers moeilijker kunnen doorstromen naar de havo. Had daarbij ook het idee dat 'vmbo niet goed genoeg is', want je moet blijkbaar doorstromen naar de havo.
maandag 19 december 2016 om 21:00
Opvallend, Jet Bussemaker: "Blijkbaar leeft het idee dat je naar het mbo moet, en naar het hbo mag". Dat is ook zo. Als je vmbo gedaan hebt, moet je door naar het mbo voor een startkwalificatie. Als je havo hebt afgerond, heb je een startkwalificatie, dus mag je naar het hbo, het hoeft niet.
Toch opvallend dat zij dat niet weet? of zich in ieder geval niet realiseert?
Toch opvallend dat zij dat niet weet? of zich in ieder geval niet realiseert?
maandag 19 december 2016 om 21:04
maandag 19 december 2016 om 21:06
Ik wil het graag terugkijken. Ben van mening dat er nog veel te verbeteren valt aan (het imago van) het (v)mbo. En ook aan het zelfbeeld en het toekomstperspectief van de jongeren die naar het vmbo gaan. Ik vind in mijn regio bijvoorbeeld het onderwijsaanbod erg eenzijdig én sekse gespecificeerd (zorg en welzijn en nagelstyliste voor meisjes, techniek voor jongens en dan nog wat secretariële opleidingen). Daar kan denk ik breder in geïnvesteerd worden.
maandag 19 december 2016 om 21:08
quote:Stokstaartjenl schreef op 19 december 2016 @ 20:52:
Ik ga kijken, ben benieuwd. Zag een 'vooraankondiging' bij Pauw, en wat me daarin opviel was dat ze begonnen met 'er is weinig waardering voor het vmbo', maar vervolgens ging het gesprek erover dat vmbo'ers moeilijker kunnen doorstromen naar de havo. Had daarbij ook het idee dat 'vmbo niet goed genoeg is', want je moet blijkbaar doorstromen naar de havo.Vanavond niet gekeken, maar het sukje bij Pauw wel gezien. Daar werd over het doorstromen gezegd dat het steeds moeilijker wordt omdat scholen voor de eerste 4 jaar geld krijgen voor een leerling en daarna niet meer. Dus een leerling die eerst mbo niveau 2 doet en daarna 3 en vervolgens 4, die hebben ze liever niet want die doen er langer over dan 4 jaar en kosten dus geld. Tenminste iets in die strekking was het!
Ik ga kijken, ben benieuwd. Zag een 'vooraankondiging' bij Pauw, en wat me daarin opviel was dat ze begonnen met 'er is weinig waardering voor het vmbo', maar vervolgens ging het gesprek erover dat vmbo'ers moeilijker kunnen doorstromen naar de havo. Had daarbij ook het idee dat 'vmbo niet goed genoeg is', want je moet blijkbaar doorstromen naar de havo.Vanavond niet gekeken, maar het sukje bij Pauw wel gezien. Daar werd over het doorstromen gezegd dat het steeds moeilijker wordt omdat scholen voor de eerste 4 jaar geld krijgen voor een leerling en daarna niet meer. Dus een leerling die eerst mbo niveau 2 doet en daarna 3 en vervolgens 4, die hebben ze liever niet want die doen er langer over dan 4 jaar en kosten dus geld. Tenminste iets in die strekking was het!
maandag 19 december 2016 om 21:14
Wat er veranderd moet worden is dat de kinderen met gedragsproblemen elders opgevangen worden. In de klas van mijn kind zitten twee leerlingen zonder indicatie, een daarvan is die van mij. De gedragsgestoorden bepalen de sfeer ontzettend maar worden niet weggestuurd, omdat ze meer inkomsten opleveren voor de school. Die kinderen hebben wezenlijk meer rechten. Dat klopt niet.
maandag 19 december 2016 om 21:15
quote:koekkie schreef op 19 december 2016 @ 21:08:
[...]
Vanavond niet gekeken, maar het sukje bij Pauw wel gezien. Daar werd over het doorstromen gezegd dat het steeds moeilijker wordt omdat scholen voor de eerste 4 jaar geld krijgen voor een leerling en daarna niet meer. Dus een leerling die eerst mbo niveau 2 doet en daarna 3 en vervolgens 4, die hebben ze liever niet want die doen er langer over dan 4 jaar en kosten dus geld. Tenminste iets in die strekking was het!Ik dacht dat het (ook) over doorstromen van vmbo naar havo ging, maar ik weet het niet exact meer. Maar het punt blijft hetzelfde: Kennelijk is het belangrijk dat leerlingen kunnen doorstromen. En hoewel dat zeker belangrijk is, kan je (als je teveel waarde hecht aan doorstromen) het signaal uitstralen dat 'gewoon vmbo' oid niet genoeg is.
[...]
Vanavond niet gekeken, maar het sukje bij Pauw wel gezien. Daar werd over het doorstromen gezegd dat het steeds moeilijker wordt omdat scholen voor de eerste 4 jaar geld krijgen voor een leerling en daarna niet meer. Dus een leerling die eerst mbo niveau 2 doet en daarna 3 en vervolgens 4, die hebben ze liever niet want die doen er langer over dan 4 jaar en kosten dus geld. Tenminste iets in die strekking was het!Ik dacht dat het (ook) over doorstromen van vmbo naar havo ging, maar ik weet het niet exact meer. Maar het punt blijft hetzelfde: Kennelijk is het belangrijk dat leerlingen kunnen doorstromen. En hoewel dat zeker belangrijk is, kan je (als je teveel waarde hecht aan doorstromen) het signaal uitstralen dat 'gewoon vmbo' oid niet genoeg is.
maandag 19 december 2016 om 21:22
quote:PattyJupiter schreef op 19 december 2016 @ 21:14:
Wat er veranderd moet worden is dat de kinderen met gedragsproblemen elders opgevangen worden. In de klas van mijn kind zitten twee leerlingen zonder indicatie, een daarvan is die van mij. De gedragsgestoorden bepalen de sfeer ontzettend maar worden niet weggestuurd, omdat ze meer inkomsten opleveren voor de school. Die kinderen hebben wezenlijk meer rechten. Dat klopt niet.
Die scholen mogen ze niet wegsturen. De 'inkomsten' zijn bij lange na niet dekkend. De speciale time-out voorzieningen hebben maar een x-aantal plaatsen.
Welkom in de onderwijswereld van 'passend' onderwijs. Om te kotsen gewoon. Maar ja, net als in de zorg: het mag allemaal geen cent kosten.
Wat er veranderd moet worden is dat de kinderen met gedragsproblemen elders opgevangen worden. In de klas van mijn kind zitten twee leerlingen zonder indicatie, een daarvan is die van mij. De gedragsgestoorden bepalen de sfeer ontzettend maar worden niet weggestuurd, omdat ze meer inkomsten opleveren voor de school. Die kinderen hebben wezenlijk meer rechten. Dat klopt niet.
Die scholen mogen ze niet wegsturen. De 'inkomsten' zijn bij lange na niet dekkend. De speciale time-out voorzieningen hebben maar een x-aantal plaatsen.
Welkom in de onderwijswereld van 'passend' onderwijs. Om te kotsen gewoon. Maar ja, net als in de zorg: het mag allemaal geen cent kosten.
maandag 19 december 2016 om 21:31
quote:lemoos2 schreef op 19 december 2016 @ 21:22:
[...]
Die scholen mogen ze niet wegsturen. De 'inkomsten' zijn bij lange na niet dekkend. De speciale time-out voorzieningen hebben maar een x-aantal plaatsen.
Welkom in de onderwijswereld van 'passend' onderwijs. Om te kotsen gewoon. Maar ja, net als in de zorg: het mag allemaal geen cent kosten.Ja maar nu benadeel je alle anderen ermee, omdat het systeem zo werkt. De leerlingen zonder indicatie of met een leerprobleem hebben echt last van het lesverstoren en agressief gedrag van de gedragsgestoorden en ik vraag me af of die groep wel gebaat is bij deze manier van onderwijs getuige de incidenten.
[...]
Die scholen mogen ze niet wegsturen. De 'inkomsten' zijn bij lange na niet dekkend. De speciale time-out voorzieningen hebben maar een x-aantal plaatsen.
Welkom in de onderwijswereld van 'passend' onderwijs. Om te kotsen gewoon. Maar ja, net als in de zorg: het mag allemaal geen cent kosten.Ja maar nu benadeel je alle anderen ermee, omdat het systeem zo werkt. De leerlingen zonder indicatie of met een leerprobleem hebben echt last van het lesverstoren en agressief gedrag van de gedragsgestoorden en ik vraag me af of die groep wel gebaat is bij deze manier van onderwijs getuige de incidenten.
maandag 19 december 2016 om 21:36
quote:PattyJupiter schreef op 19 december 2016 @ 21:31:
[...]
Ja maar nu benadeel je alle anderen ermee, omdat het systeem zo werkt. De leerlingen zonder indicatie of met een leerprobleem hebben echt last van het lesverstoren en agressief gedrag van de gedragsgestoorden en ik vraag me af of die groep wel gebaat is bij deze manier van onderwijs getuige de incidenten.Geen enkele groep leerlingen is hierbij gebaat. Maar dat is in Den Haag schijnbaar op te lossen met een bijscholingsspoedcursus van een middag 'Motiverend leren'. En 'denken in mogelijkheden ipv onmogelijkheden'. Waarna er dan een hippe schooldirecteur met drie paradepaardjes een zielig verhaal afsteekt met een happy end. Dan lijkt het nog wat. Op tv wel. Het publiek in de zaal weet dat die hippe directeur met zijn inspirerende stijl van voor naar achter gesubsidieerd wordt en derhalve de overige 14 scholen van diezelfde onderwijsstichting compleet verzuipen. Geld kun je maar 1x uitgeven.
[...]
Ja maar nu benadeel je alle anderen ermee, omdat het systeem zo werkt. De leerlingen zonder indicatie of met een leerprobleem hebben echt last van het lesverstoren en agressief gedrag van de gedragsgestoorden en ik vraag me af of die groep wel gebaat is bij deze manier van onderwijs getuige de incidenten.Geen enkele groep leerlingen is hierbij gebaat. Maar dat is in Den Haag schijnbaar op te lossen met een bijscholingsspoedcursus van een middag 'Motiverend leren'. En 'denken in mogelijkheden ipv onmogelijkheden'. Waarna er dan een hippe schooldirecteur met drie paradepaardjes een zielig verhaal afsteekt met een happy end. Dan lijkt het nog wat. Op tv wel. Het publiek in de zaal weet dat die hippe directeur met zijn inspirerende stijl van voor naar achter gesubsidieerd wordt en derhalve de overige 14 scholen van diezelfde onderwijsstichting compleet verzuipen. Geld kun je maar 1x uitgeven.
maandag 19 december 2016 om 21:55
quote:Stokstaartjenl schreef op 19 december 2016 @ 21:15:
[...]
Ik dacht dat het (ook) over doorstromen van vmbo naar havo ging, maar ik weet het niet exact meer. Maar het punt blijft hetzelfde: Kennelijk is het belangrijk dat leerlingen kunnen doorstromen. En hoewel dat zeker belangrijk is, kan je (als je teveel waarde hecht aan doorstromen) het signaal uitstralen dat 'gewoon vmbo' oid niet genoeg is.Naar mijn mening is dat overigens nog steeds zo, en stralen ze dat signaal ook erg uit. Wordt ik op het HBO nog dagelijks mee geconfronteerd als ik zeg dat ik of VMBO of MBO heb gevolgd. Dan zitten ze je shocking aan te kijken. Ik kreeg hiervoor ook een negatief advies trouwens. Zoals die docent het mooi zei" Ga jij maar lekker werken". Alsof ik niet kan nadenken....
[...]
Ik dacht dat het (ook) over doorstromen van vmbo naar havo ging, maar ik weet het niet exact meer. Maar het punt blijft hetzelfde: Kennelijk is het belangrijk dat leerlingen kunnen doorstromen. En hoewel dat zeker belangrijk is, kan je (als je teveel waarde hecht aan doorstromen) het signaal uitstralen dat 'gewoon vmbo' oid niet genoeg is.Naar mijn mening is dat overigens nog steeds zo, en stralen ze dat signaal ook erg uit. Wordt ik op het HBO nog dagelijks mee geconfronteerd als ik zeg dat ik of VMBO of MBO heb gevolgd. Dan zitten ze je shocking aan te kijken. Ik kreeg hiervoor ook een negatief advies trouwens. Zoals die docent het mooi zei" Ga jij maar lekker werken". Alsof ik niet kan nadenken....
Je waardeert pas wat je hebt, tot je het mist, zoals toiletpapier.
maandag 19 december 2016 om 21:56
Ik ga het niet kijken, want ik denk dat ik weer tegen mijn tv ga schreeuwen.
Ik kan me kapot ergeren aan passend onderwijs en hoe er tegen het vmbo aangekeken wordt. Sowieso vind ik het een ontzettend stomme beslissing om mavo en lbo bij elkaar op een hoop te gooien en het vmbo te noemen. In mijn buurt zijn scholen die adverteren met "wij hebben nog de mavo!", aangezien ouders hun kind pertinent niet op het vmbo willen. En eerlijk? Ik kan me dat ergens wel indenken. Er zit een waanzinnig stigma op. Vroeger, toen het gras nog groen was en je poep met een lange oeoe schreef, was je gemiddeld als je op de mavo zat. Deed je havo, dan was je slim en een vwo'er was erg intelligent. Lbo'ers werkten graag met hun handen en waren niet zo van de boeken, daarom zaten ze op het lbo. Tenminste, zo werd er in mijn vroege jeugd naar gekeken.
Nu heb je het stigma "dom" als je op het vmbo zit. Havo is de norm geworden met alle gevolgen van dien als je het mij vraagt. Een hbo-opleiding wordt nu voor banen gevraagd waar vroeger mbo volstond en ik denk dat dat een gevolg is van de devaluatie van wat ooit mavo en lbo was.
Triest.
Ik kan me kapot ergeren aan passend onderwijs en hoe er tegen het vmbo aangekeken wordt. Sowieso vind ik het een ontzettend stomme beslissing om mavo en lbo bij elkaar op een hoop te gooien en het vmbo te noemen. In mijn buurt zijn scholen die adverteren met "wij hebben nog de mavo!", aangezien ouders hun kind pertinent niet op het vmbo willen. En eerlijk? Ik kan me dat ergens wel indenken. Er zit een waanzinnig stigma op. Vroeger, toen het gras nog groen was en je poep met een lange oeoe schreef, was je gemiddeld als je op de mavo zat. Deed je havo, dan was je slim en een vwo'er was erg intelligent. Lbo'ers werkten graag met hun handen en waren niet zo van de boeken, daarom zaten ze op het lbo. Tenminste, zo werd er in mijn vroege jeugd naar gekeken.
Nu heb je het stigma "dom" als je op het vmbo zit. Havo is de norm geworden met alle gevolgen van dien als je het mij vraagt. Een hbo-opleiding wordt nu voor banen gevraagd waar vroeger mbo volstond en ik denk dat dat een gevolg is van de devaluatie van wat ooit mavo en lbo was.
Triest.
maandag 19 december 2016 om 22:33
-Leerling komt de zaal in om een examen te maken. Ik ken het meisje amper (ze heeft geen les van mij) maar ze heeft nog een week te gaan dus ik geef haar sowieso een oppepper. Haar respons: "Wat maakt het uit, ik doe toch maar mavo."
-Open dag van de middelbare school. Achtste groeper heeft rondgelopen en komt de jas halen om weer weg te gaan. Ik knoop een praatje aan en geef haar nog een advies mee. Dat het vooral ook heel belangrijk is om een school te kiezen waar je je thuis voelt, je loopt er immers minstens 4 jaar rond. Vader rukt jas uit mijn handen: "Dat worden er zes hoor." Deelt hij mij mede. Kijkt vervolgens kind aan en snauwt: "Net als je broer." Nog nooit zo snel een kind in elkaar zien kruipen.
-dag van de examenuitslag en vele leerlingen komen blij op school. De een tegen de ander: "Waarom ben jij blij, je hebt alleen maar een vmbo diploma."
- "Maar met wat extra bijles kan mijn kind toch wel naar havo?" Kind heeft al drie bijlessen en het advies was juist om kind naar kbl te laten gaan. Kind loopt op zijn tenen en is doodongelukkig.
- Inspectierapporten die meespelen bij rapport- en overgangsvergaderingen omdat je bang bent dat school een negatieve aantekening krijgt. Wat ook van invloed kan zijn op de financiering en dus op wat je kan aanbieden voor de leerling.
Wanneer gaat het weer eens over de ontwikkeling van een leerling in plaats van de prestatie?
Ietwat gefrustreerd, maar nog steeds een gepassioneerde docente in het vmbo.
-Open dag van de middelbare school. Achtste groeper heeft rondgelopen en komt de jas halen om weer weg te gaan. Ik knoop een praatje aan en geef haar nog een advies mee. Dat het vooral ook heel belangrijk is om een school te kiezen waar je je thuis voelt, je loopt er immers minstens 4 jaar rond. Vader rukt jas uit mijn handen: "Dat worden er zes hoor." Deelt hij mij mede. Kijkt vervolgens kind aan en snauwt: "Net als je broer." Nog nooit zo snel een kind in elkaar zien kruipen.
-dag van de examenuitslag en vele leerlingen komen blij op school. De een tegen de ander: "Waarom ben jij blij, je hebt alleen maar een vmbo diploma."
- "Maar met wat extra bijles kan mijn kind toch wel naar havo?" Kind heeft al drie bijlessen en het advies was juist om kind naar kbl te laten gaan. Kind loopt op zijn tenen en is doodongelukkig.
- Inspectierapporten die meespelen bij rapport- en overgangsvergaderingen omdat je bang bent dat school een negatieve aantekening krijgt. Wat ook van invloed kan zijn op de financiering en dus op wat je kan aanbieden voor de leerling.
Wanneer gaat het weer eens over de ontwikkeling van een leerling in plaats van de prestatie?
Ietwat gefrustreerd, maar nog steeds een gepassioneerde docente in het vmbo.
We ask ourselves, 'Who am I to be brilliant, gorgeous, talented, fabulous?' Actually,who are you not to be?
