Actueel
alle pijlers
Ramadan en voetbal
maandag 3 april 2023 om 07:54
Laat me vooropstellen dat ik niet gelovig ben en niet van voetbal houd 
Wat mij opviel dit weekend, toen er door mijn huisgenoten wel naar voetbal werd gekeken, is dat er een extra pauze werd ingelast zodat de spelers die meedoen aan de ramadan wat konden eten/drinken nadat de zon was onder gegaan. Ik vind daar dan wat van: dat een sport zich niet moet mengen in geloofsovertuiging. Of, als ze dat wel doen, dat dat dan voor elk geloof geldt. Ik vraag mij dan af of er bijvoorbeeld rekening wordt gehouden met spelers die vanwege geloofsovertuiging niet op zondag mogen spelen. In mijn omgeving werd verteld dat er vroeger dus een bepaalde speler bij Ajax niet is aangenomen omdat hij weigerde op zondag te spelen. Dat is dan toch discriminatie op basis van geloof? Maar misschien dat tegenwoordig niet meer zou gebeuren. Ben dus benieuwd naar jullie meningen hierover, ben ik te rechtlijnig?
Wat mij opviel dit weekend, toen er door mijn huisgenoten wel naar voetbal werd gekeken, is dat er een extra pauze werd ingelast zodat de spelers die meedoen aan de ramadan wat konden eten/drinken nadat de zon was onder gegaan. Ik vind daar dan wat van: dat een sport zich niet moet mengen in geloofsovertuiging. Of, als ze dat wel doen, dat dat dan voor elk geloof geldt. Ik vraag mij dan af of er bijvoorbeeld rekening wordt gehouden met spelers die vanwege geloofsovertuiging niet op zondag mogen spelen. In mijn omgeving werd verteld dat er vroeger dus een bepaalde speler bij Ajax niet is aangenomen omdat hij weigerde op zondag te spelen. Dat is dan toch discriminatie op basis van geloof? Maar misschien dat tegenwoordig niet meer zou gebeuren. Ben dus benieuwd naar jullie meningen hierover, ben ik te rechtlijnig?
dinsdag 4 april 2023 om 12:48
Verduidelijking van wat ik bedoelde: dat kinderen horen óver religies (en de impact die ze hebben/hadden op de maatschappij) past prima. Religieus onderwijs vind ik niet passend en ik zou een grondwetswijziging op dat punt dan ook heel erg toejuichen.Chienandalou schreef: ↑04-04-2023 12:19Onze overheid en de meeste openbare scholen denken daar toch anders over.
https://www.onderwijsconsument.nl/religie-op-school/
https://www.onderwijsraad.nl/actueel/ni ... st-u-dat-6
Verder bestaat er geen geloof die voetballers verbiedt een Onelove-band te dragen, dat niet willen dragen gaat op persoonlijke titel met hooguit als excuus hun eigen interpretatie van een geloof.
Als je wil dat je kind met geen enkele religie in aanraking komt op school, kun je op zoek gaan naar bijzonder onderwijs gestoeld op een atheïstische filosofie. Geen idee of die al bestaat.
dinsdag 4 april 2023 om 12:50
Die voetballers die die OneLove band niet wilden dragen deden dat bovendien niet omdat ze homoseksualiteit afkeuren, maar omdat ze een rolmodel in hun eigen gemeenschap zijn waarin homoseksualiteit heel erg gevoelig ligt. En met het niet dragen van die band doen ze evenmin iemand kwaad, ze zijn immers niet verplicht om politieke boodschappen uit te dragen. Onze focking eigen niet-islamitische minister durfde die band niet te dragen, maar dan ga je vallen over voetballers die in de eerste plaats goed voetballen als taak hebben?Fairway schreef: ↑04-04-2023 10:48Heb je zelf niet door dat je ze nu allemaal over één kam scheert? Dus omdat letterlijk een paar moslims dat OneLove bandje niet willen dragen ga je schoppen tegen álle moslims die gewoon hun feestdagen vieren?
Ik snap je sentiment, daar niet van, maar als je hier meer dan een paar seconden over nadenkt dan snap je toch zelf wel dat wat je schrijft wel héél wrokkig is?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 4 april 2023 om 12:59
fashionvictim schreef: ↑04-04-2023 12:50Die voetballers die die OneLove band niet wilden dragen deden dat bovendien niet omdat ze homoseksualiteit afkeuren, maar omdat ze een rolmodel in hun eigen gemeenschap zijn waarin homoseksualiteit heel erg gevoelig ligt. En met het niet dragen van die band doen ze evenmin iemand kwaad, ze zijn immers niet verplicht om politieke boodschappen uit te dragen. Onze focking eigen niet-islamitische minister durfde die band niet te dragen, maar dan ga je vallen over voetballers die in de eerste plaats goed voetballen als taak hebben?
Nou precies dit. Stop gewoon met mensen dingen door hun strot heen te duwen omdat het politiek gevoelig ligt. Laat mensen dit zelf doen wanneer ze dat willen, in hun eigen tijd. Zelfde als iedere wedstrijd knielen voor BLM. En owee degene die na 5x zei nu doe ik het niet meer. Of degene die het 25x achter elkaar deed. Iedereen heeft overal een mening over en die zijn op het internet vaak niet allemaal positief.
dinsdag 4 april 2023 om 13:00
Dat is niet zo; ze gaan de wedstrijd heel zichtbaar stilleggen en dat doen ze specifiek voor een paar mensen die aan de Ramadan doen.
Die mensen dronken die slok water altijd al, maar nu wordt het ineens zichtbaar en dat kan voelen als 'de samenleving moet zich wéér helemaal aanpassen aan de islam' (ik overdrijf hier een béétje)
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 4 april 2023 om 13:05
KooktMetKnoflook schreef: ↑04-04-2023 13:00Dat is niet zo; ze gaan de wedstrijd heel zichtbaar stilleggen en dat doen ze specifiek voor een paar mensen die aan de Ramadan doen.
Die mensen dronken die slok water altijd al, maar nu wordt het ineens zichtbaar en dat kan voelen als 'de samenleving moet zich wéér helemaal aanpassen aan de islam' (ik overdrijf hier een béétje)
Een beetje?
En waar moet de samenleving zich dan precies weer helemaal aan aanpassen als er een slok water gedronken wordt of een banaan gegeten wordt? Jeetje overdrijven is ook een vak hoor...
dinsdag 4 april 2023 om 13:05
Een gebedsruimte/stiltecentrum op een openbare school heeft niets met religieus onderwijs te maken.
Maar met de betekenis van ‘openbaar’: voor iedereen. En dus niet ‘voor iedereen die niet gelovig is’.
De onderwijswet is daar vrij duidelijk in:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0044212/ ... Artikel2.2
Zie art. 2.2 en 2.3
Ik licht 2.3 even uit:
Openbaar voortgezet onderwijs draagt bij aan de ontwikkeling van leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden die leven in de Nederlandse samenleving. Daarbij wordt de betekenis van de verscheidenheid van deze waarden onderkend. Openbaar voortgezet onderwijs wordt zo gegeven dat ieders godsdienst of levensovertuiging wordt geëerbiedigd.
Ik ben dan ook benieuwd wat jij in de wet gewijzigd zou willen zien?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 4 april 2023 om 13:14
Chienandalou schreef: ↑04-04-2023 13:05Een gebedsruimte/stiltecentrum op een openbare school heeft niets met religieus onderwijs te maken.
Maar met de betekenis van ‘openbaar’: voor iedereen. En dus niet ‘voor iedereen die niet gelovig is’.
De onderwijswet is daar vrij duidelijk in:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0044212/ ... Artikel2.2
Zie art. 2.2 en 2.3
Ik licht 2.3 even uit:
Openbaar voortgezet onderwijs draagt bij aan de ontwikkeling van leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden die leven in de Nederlandse samenleving. Daarbij wordt de betekenis van de verscheidenheid van deze waarden onderkend. Openbaar voortgezet onderwijs wordt zo gegeven dat ieders godsdienst of levensovertuiging wordt geëerbiedigd.
Ik ben dan ook benieuwd wat jij in de wet gewijzigd zou willen zien?
Op zich mag voor mij dat hele stuk eruit. Gewoon geen lessen in verschillende godsdiensten of levensbeschouwingen. Geeft direct ook meer ruimte voor belangrijkere vakken of mss meer geschiedenislessen. Maatschappijleer is een prima vak om summier aandacht te besteden aan verschillende religies/levensbeschouwingen binnen Nederland.
Maar goed ik heb dan ook totaal niets met welk geloof dan ook. Hoe vredelievend ze in beginsel ook zijn er komt vnml alleen maar gezeik vandaan.
dinsdag 4 april 2023 om 13:22
Als je kennis en achtergronden over verschillende culturen, levensbeschouwingen en religie weg gaat laten, gaan we nóg meer tegenstanders van zo’n slok water tijdens een wedstrijd krijgen. Ombekend maakt onbemind. Je wil de yoekomstige generatie toch juist meegeven dat je begrip en respect hebt voor anderen?MrsMorrison schreef: ↑04-04-2023 13:14Op zich mag voor mij dat hele stuk eruit. Gewoon geen lessen in verschillende godsdiensten of levensbeschouwingen. Geeft direct ook meer ruimte voor belangrijkere vakken of mss meer geschiedenislessen. Maatschappijleer is een prima vak om summier aandacht te besteden aan verschillende religies/levensbeschouwingen binnen Nederland.
Maar goed ik heb dan ook totaal niets met welk geloof dan ook. Hoe vredelievend ze in beginsel ook zijn er komt vnml alleen maar gezeik vandaan.
Verder wordt dit al jaren juist tijdens lessen geschiedenis, maatschappijleer en levensbeschouwelijke vorming gegeven.
En een stiltecentrum is geen les, maar een plek waar leerlingen eventueel hun geloof kunnen belijden als zij dat willen, ook dat hoort júist bij openbare scholen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 4 april 2023 om 13:32
Chienandalou schreef: ↑04-04-2023 13:22Als je kennis en achtergronden over verschillende culturen, levensbeschouwingen en religie weg gaat laten, gaan we nóg meer tegenstanders van zo’n slok water tijdens een wedstrijd krijgen. Ombekend maakt onbemind. Je wil de yoekomstige generatie toch juist meegeven dat je begrip en respect hebt voor anderen?
Verder wordt dit al jaren juist tijdens lessen geschiedenis, maatschappijleer en levensbeschouwelijke vorming gegeven.
En een stiltecentrum is geen les, maar een plek waar leerlingen eventueel hun geloof kunnen belijden als zij dat willen, ook dat hoort júist bij openbare scholen.
Ja dat kan hoor dat dat waar is. Helaas.
En ik ben ook niet tegen een stiltecentrum wat voor elk geloof gebruikt kan worden. Ik heb er zelf gewoon niks mee. Maar als anderen dit wel nodig hebben helemaal prima.
dinsdag 4 april 2023 om 14:27
Kennis over verschillende religies is juist ontzettend belangrijk in een wereld waarin zo veel verschillende mensen met elkaar samenleven en steeds meer mensen van huis uit geen idee hebben wat het betekent om gelovig te zijn.MrsMorrison schreef: ↑04-04-2023 13:14Op zich mag voor mij dat hele stuk eruit. Gewoon geen lessen in verschillende godsdiensten of levensbeschouwingen. Geeft direct ook meer ruimte voor belangrijkere vakken of mss meer geschiedenislessen. Maatschappijleer is een prima vak om summier aandacht te besteden aan verschillende religies/levensbeschouwingen binnen Nederland.
Maar goed ik heb dan ook totaal niets met welk geloof dan ook. Hoe vredelievend ze in beginsel ook zijn er komt vnml alleen maar gezeik vandaan.
Bijvoorbeeld om vooroordelen over religie kritisch te kunnen evalueren. Om te leren adequaat om te gaan met 'gezeik' en te herkennen wanneer politiek en media weer eens te simplistisch doen over geloof en daarmee schade toebrengen aan de maatschappij.
Dat doe je niet in een paar lesjes door iemand die weinig kaas heeft gegeten van religie.
What a nuanced anxiety
dinsdag 4 april 2023 om 15:44
Bedankt voor de toevoeging, je hebt helemaal gelijk met dat laatste punt.fashionvictim schreef: ↑04-04-2023 12:50Die voetballers die die OneLove band niet wilden dragen deden dat bovendien niet omdat ze homoseksualiteit afkeuren, maar omdat ze een rolmodel in hun eigen gemeenschap zijn waarin homoseksualiteit heel erg gevoelig ligt. En met het niet dragen van die band doen ze evenmin iemand kwaad, ze zijn immers niet verplicht om politieke boodschappen uit te dragen. Onze focking eigen niet-islamitische minister durfde die band niet te dragen, maar dan ga je vallen over voetballers die in de eerste plaats goed voetballen als taak hebben?
dinsdag 4 april 2023 om 15:46
Artikel 23, lid 7 van de grondwet.Chienandalou schreef: ↑04-04-2023 13:05Een gebedsruimte/stiltecentrum op een openbare school heeft niets met religieus onderwijs te maken.
Maar met de betekenis van ‘openbaar’: voor iedereen. En dus niet ‘voor iedereen die niet gelovig is’.
De onderwijswet is daar vrij duidelijk in:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0044212/ ... Artikel2.2
Zie art. 2.2 en 2.3
Ik licht 2.3 even uit:
Openbaar voortgezet onderwijs draagt bij aan de ontwikkeling van leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden die leven in de Nederlandse samenleving. Daarbij wordt de betekenis van de verscheidenheid van deze waarden onderkend. Openbaar voortgezet onderwijs wordt zo gegeven dat ieders godsdienst of levensovertuiging wordt geëerbiedigd.
Ik ben dan ook benieuwd wat jij in de wet gewijzigd zou willen zien?
In de tekst die jij citeert, staat absoluut niet dat scholen faciliteiten moeten bieden om leerlingen hun godsdienst op school actief te laten belijden. Dat is namelijk niet zo.
dinsdag 4 april 2023 om 15:55
Artikel 23 lid 7 gaat juist over bijzonder onderwijs. En dat ben ik wel een beetje met je eens. Van mij mag iedere school openbaar onderwijs zijn.
Maar als een openbare school (wat vele uni’s al lang doen) een algemene stilteruimte/gebedsruimte faciliteert, wat zijn jouw bezwaren hiertegen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 4 april 2023 om 16:05
Dat ligt dan toch echt aan degene die dat voelt lijkt me. Moeten we nu uit angst voor een 'boze kiezer' maar besluiten om de islam volledig te negeren?KooktMetKnoflook schreef: ↑04-04-2023 13:00Dat is niet zo; ze gaan de wedstrijd heel zichtbaar stilleggen en dat doen ze specifiek voor een paar mensen die aan de Ramadan doen.
Die mensen dronken die slok water altijd al, maar nu wordt het ineens zichtbaar en dat kan voelen als 'de samenleving moet zich wéér helemaal aanpassen aan de islam' (ik overdrijf hier een béétje)
Ramadan ís inmiddels en enorm groot feest in Nederland, waarom zou je dat krampachtig willen negeren? Onze islamitische huishoudhulp vroeg ons heel vriendelijk of ze een weekje over kon slaan in verband met het begin van Ramadan. Natuurlijk kan dat! Dat haalt ze wel weer in met de kerst
dinsdag 4 april 2023 om 17:13
En dat gezeik is verankerd in de geschiedenis en maatschappij. Dus in die zin is Levensbeschouwing een mooie basis om in de geschiedenislessen en maatschappijleerlessen op door te onderwijzen. Dat 1 uurtje in de week is prima om te leren dat er meer is dan waar ze mee bekend zijn. Ik heb wel moeite met het feit dat door de staat betaalde scholen een religieus karakter mogen hebben. Hoezo scheiding van staat en kerk als je scholen betaald die katholiek, protestants of islamitisch zijn? Onderwijs in je religie doe je maar in de eigen tijd en dat is wat anders als Levensbeschouwing.MrsMorrison schreef: ↑04-04-2023 13:14Op zich mag voor mij dat hele stuk eruit. Gewoon geen lessen in verschillende godsdiensten of levensbeschouwingen. Geeft direct ook meer ruimte voor belangrijkere vakken of mss meer geschiedenislessen. Maatschappijleer is een prima vak om summier aandacht te besteden aan verschillende religies/levensbeschouwingen binnen Nederland.
Maar goed ik heb dan ook totaal niets met welk geloof dan ook. Hoe vredelievend ze in beginsel ook zijn er komt vnml alleen maar gezeik vandaan.
dinsdag 4 april 2023 om 18:17
Dit, helemaal.MrsMorrison schreef: ↑04-04-2023 13:14Op zich mag voor mij dat hele stuk eruit. Gewoon geen lessen in verschillende godsdiensten of levensbeschouwingen. Geeft direct ook meer ruimte voor belangrijkere vakken of mss meer geschiedenislessen. Maatschappijleer is een prima vak om summier aandacht te besteden aan verschillende religies/levensbeschouwingen binnen Nederland.
En dan lees je The Last Girl van Nadia Murad, en dan schiet daar niet zo veel meer van over.Chienandalou schreef: ↑04-04-2023 13:22Ombekend maakt onbemind. Je wil de yoekomstige generatie toch juist meegeven dat je begrip en respect hebt voor anderen?
Eigenlijk zou dat boek verplichte lectuur moeten zijn binnen maatschappijleer, net zoals Schindler's list dat is voor de lessen geschiedenis, maar het zet platitudes zoals "onbekend is onbemind" wel in perspectief. Kennis is goed, maar dat mag dan geen eenzijdige kennis zijn. (en ja, kennis over oa Malleus Maleficarum is net zozeer fundamenteel als je de geschiedenis van Christenen wil duiden).
dinsdag 4 april 2023 om 18:51
Ook ik vind Schindlers List een goede voor de boekenlijst evenals het boek van Nadia Murad. Ik zie alleen de connectie niet met algemeen onderwijs op openbare scholen over verschillende vormen van religie en levensbeschouwing?bumblebijtje schreef: ↑04-04-2023 18:17Dit, helemaal.
En dan lees je The Last Girl van Nadia Murad, en dan schiet daar niet zo veel meer van over.
Eigenlijk zou dat boek verplichte lectuur moeten zijn binnen maatschappijleer, net zoals Schindler's list dat is voor de lessen geschiedenis, maar het zet platitudes zoals "onbekend is onbemind" wel in perspectief. Kennis is goed, maar dat mag dan geen eenzijdige kennis zijn. (en ja, kennis over oa Malleus Maleficarum is net zozeer fundamenteel als je de geschiedenis van Christenen wil duiden).
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 4 april 2023 om 23:26
Mijn leven wordt niet beter of slechter als die jongens een extra pauze krijgen voor een banaan. En dit hele topic ontaardt in een discussie over de islam. Misschien ben ik dan ook niet duidelijk genoeg geweest. Ik ben niet anti islam, ook niet anti geloof in het algemeen. En het gaat mij niet alleen om religies, maar ook om mensen met een andere levensovertuiging die dat andere mensen opdringen. En ik krijg dan het gevoel dat ik, zonder een specifieke overtuiging of religie, altijd maar mee moet gaan in die religie/geloof van die andere persoon, want 'dat is het geloof' of 'die leeft volgens die overtuiging'. Ik hoop dat ik me zo een beetje goed uit druk. Ik ben voor mijn gevoel de 13-in-een-dozijn Nederlandse vrouw. En heb voor veel zaken respect en begrip. En wanneer ik dus dan toch een mening vorm en uitspreek, krijg ik 4 pagina's over mee heen, waarvan sommige zelfs suggereren dat ik anti-islam ben..AprilLudgate schreef: ↑04-04-2023 19:13Vraagje aan TO: hoe wordt jouw leven beter als er geen extra pauze was voor een klein beetje eten?
Wat ik eigenlijk alleen maar bedoel is dat ik het gevoel heb, dat wanneer je niet specifiek iets 'aanhangt' , je altijd respect en begrip moet hebben voor diegene die dat wel doet. En dat gevoel mis ik andersom dus.
dinsdag 4 april 2023 om 23:29
dinsdag 4 april 2023 om 23:42
Maar hoezo is dat hier van toepassing dan? Waarom moet jij meegaan in het geloof van die ander, als die ander een banaan eet, hoezo wordt dat van jou gevraagd?
wanneer je niet specifiek iets 'aanhangt' , je altijd respect en begrip moet hebben voor diegene die dat wel doet. En dat gevoel mis ik andersom dus.
Wat voor respect moet je dan opbrengen voor die voetballer die een banaan eet? Ik snap echt niet welk punt je hiermee nou wil maken.
Er zijn zoveel kleine dagelijkse gebeurtenissen waarbij ik even een minuutje wacht op iemand. Of iemand nou nog even een pakje sigaretten wil kopen, moet zien hoeveel likes hij heeft of even z’n haar wil kammen. Het komt nooit in me op daar zo’n groot principieel punt van te maken tenzij ik daar op dat moment concreet last van heb. Wat voor last heb jij van dat eetmomentje? Het wordt er niet duidelijker op.
Kijk, sommige moslims doen heel vervelend over hun geloof en bijvoorbeeld tegen vrouwen, en als je dáár een discussie over wil van het type “waarom moet ik respect hebben voor jongens die mij een kech noemen als ik over straat loop”, dan snap ik tenminste welk punt je wil maken.
Maar in de context van een eetpauze is het vrij vergezocht om je te beklagen over gebrek aan wederzijds respect en zo.
dinsdag 4 april 2023 om 23:49
@Ginerva, ik denk dat je een punt hebt dat ik van een muis een olifant maak. Ik trek get me persoonlijk aan. Ben een pleaser en maak het mezelf daarmee soms erg lastig. In jouw voorbeeld over wachten op sigaretten denk ik direct aan collega die rookt, ik rook niet, hij neemt extra pauzes daarvoor en ik werk door. Voelt niet fair, maar ik durf er niks van te zeggen. Mijn probleem. Niet van voetballend en geloofsbelijdend Nederland
woensdag 5 april 2023 om 00:09
Maar wat wordt jou opgedrongen tijdens een moment dat spel toch even stil ligt, door alle spelers iets langer de tijd te gunnen voor een slok of hap? En hoe raakt het jou? Je houdt niet van voetbal en bent niet religieus, dan hoef je er toch niet mee te dealen of begrip voor te hebben?Gwennie schreef: ↑04-04-2023 23:26Mijn leven wordt niet beter of slechter als die jongens een extra pauze krijgen voor een banaan. En dit hele topic ontaardt in een discussie over de islam. Misschien ben ik dan ook niet duidelijk genoeg geweest. Ik ben niet anti islam, ook niet anti geloof in het algemeen. En het gaat mij niet alleen om religies, maar ook om mensen met een andere levensovertuiging die dat andere mensen opdringen. En ik krijg dan het gevoel dat ik, zonder een specifieke overtuiging of religie, altijd maar mee moet gaan in die religie/geloof van die andere persoon, want 'dat is het geloof' of 'die leeft volgens die overtuiging'. Ik hoop dat ik me zo een beetje goed uit druk. Ik ben voor mijn gevoel de 13-in-een-dozijn Nederlandse vrouw. En heb voor veel zaken respect en begrip. En wanneer ik dus dan toch een mening vorm en uitspreek, krijg ik 4 pagina's over mee heen, waarvan sommige zelfs suggereren dat ik anti-islam ben..
Wat ik eigenlijk alleen maar bedoel is dat ik het gevoel heb, dat wanneer je niet specifiek iets 'aanhangt' , je altijd respect en begrip moet hebben voor diegene die dat wel doet. En dat gevoel mis ik andersom dus.
En we leven in Nederland nu eenmaal met veel mensen met verschillende religieuze achtergronden en daarbijbehorende (culturele) gebruiken. Degenen die wel ‘specifiek iets aanhangen’ hebben in de dagelijkse omgang (meestal) toch ook begrip en respect voor iemand die niet iets aanhangt?
In mijn eigen leven waren de enige ‘opdringers’ de deurverkopers van de Wachttoren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 00:26
wat heeft 5 minuten pauzeren in jouw optiek te maken met niet kunnen of mogen spelen? Als je een speler hebt die vanwege een andere reden even 5 minuten nodig heeft, denk ik ook niet dat dit zo'n punt hoeft te zijn toch? Beetje met elkaar meebewegen is wel fijn in het leven. We hebben het niet over extreme situaties met extreme consequenties, maar iemand gewoon even een slok drinken en een hap eten gunnen.Gwennie schreef: ↑03-04-2023 08:30Ik lees al dat de eerste 5 mij te rechtlijnig vinden. Heb er nog even over nagedacht maar ik ben van mening dat een trainer ervoor kan kiezen een speler wel of niet op te stellen. Dus wanneer een speler niet mag of niet in staat is vanwege geloofsovertuiging , zit ie op de bank.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
