Actueel
alle pijlers
Ramadan en voetbal
maandag 3 april 2023 om 07:54
Laat me vooropstellen dat ik niet gelovig ben en niet van voetbal houd 
Wat mij opviel dit weekend, toen er door mijn huisgenoten wel naar voetbal werd gekeken, is dat er een extra pauze werd ingelast zodat de spelers die meedoen aan de ramadan wat konden eten/drinken nadat de zon was onder gegaan. Ik vind daar dan wat van: dat een sport zich niet moet mengen in geloofsovertuiging. Of, als ze dat wel doen, dat dat dan voor elk geloof geldt. Ik vraag mij dan af of er bijvoorbeeld rekening wordt gehouden met spelers die vanwege geloofsovertuiging niet op zondag mogen spelen. In mijn omgeving werd verteld dat er vroeger dus een bepaalde speler bij Ajax niet is aangenomen omdat hij weigerde op zondag te spelen. Dat is dan toch discriminatie op basis van geloof? Maar misschien dat tegenwoordig niet meer zou gebeuren. Ben dus benieuwd naar jullie meningen hierover, ben ik te rechtlijnig?
Wat mij opviel dit weekend, toen er door mijn huisgenoten wel naar voetbal werd gekeken, is dat er een extra pauze werd ingelast zodat de spelers die meedoen aan de ramadan wat konden eten/drinken nadat de zon was onder gegaan. Ik vind daar dan wat van: dat een sport zich niet moet mengen in geloofsovertuiging. Of, als ze dat wel doen, dat dat dan voor elk geloof geldt. Ik vraag mij dan af of er bijvoorbeeld rekening wordt gehouden met spelers die vanwege geloofsovertuiging niet op zondag mogen spelen. In mijn omgeving werd verteld dat er vroeger dus een bepaalde speler bij Ajax niet is aangenomen omdat hij weigerde op zondag te spelen. Dat is dan toch discriminatie op basis van geloof? Maar misschien dat tegenwoordig niet meer zou gebeuren. Ben dus benieuwd naar jullie meningen hierover, ben ik te rechtlijnig?
woensdag 5 april 2023 om 00:35
Dat ben ik dan weer niet met je eens. Want het meest recente politieke statement is dat voetbal (en andere sporten) inclusief moet zijn. Dus vrouwen mogen voetballen, maar homo's ook. En die moeten met dezelfde respectvolle normen en waarden worden benaderd als alle andere spelers. Dus sport hoeft van mij geen politiek te bedrijven, maar mag en moet wel duidelijk maken dat racisme niet getolereerd wordt. Naar niemand. Dus dat voetballers niet worden uitgejouwd door de tribune op basis van kleur of afkomst. Maar ook niet op basis van seksualiteit. Sport zou onzijdig en blind moeten zijn en spelers mogen en moeten dat van mij uitdragen als het gaat om het beoordelen en bejegenen van een teamgenoot.MrsMorrison schreef: ↑03-04-2023 10:56Soms druist een politiek statement in tegen een geloofsovertuiging. Je moet sporters niet in die positie brengen. Zij worden betaald voor een lichamelijke prestatie. Wanneer ze op een ander gebied verschil willen maken hadden ze wel voor de politiek gekozen.
woensdag 5 april 2023 om 09:56
Maar als sport onzijdig en blind is, is dat dan dus niet juist een argument om spelers te vrijwaren van politieke statements?Hoerabanaan schreef: ↑05-04-2023 00:35Dat ben ik dan weer niet met je eens. Want het meest recente politieke statement is dat voetbal (en andere sporten) inclusief moet zijn. Dus vrouwen mogen voetballen, maar homo's ook. En die moeten met dezelfde respectvolle normen en waarden worden benaderd als alle andere spelers. Dus sport hoeft van mij geen politiek te bedrijven, maar mag en moet wel duidelijk maken dat racisme niet getolereerd wordt. Naar niemand. Dus dat voetballers niet worden uitgejouwd door de tribune op basis van kleur of afkomst. Maar ook niet op basis van seksualiteit. Sport zou onzijdig en blind moeten zijn en spelers mogen en moeten dat van mij uitdragen als het gaat om het beoordelen en bejegenen van een teamgenoot.
Fashion verwoordde het heel mooi. De politiek durft zelf die politieke statement niet te maken, dus moeten de sporters het maar doen?
woensdag 5 april 2023 om 10:36
Gwennie schreef: ↑04-04-2023 23:49@Ginerva, ik denk dat je een punt hebt dat ik van een muis een olifant maak. Ik trek get me persoonlijk aan. Ben een pleaser en maak het mezelf daarmee soms erg lastig. In jouw voorbeeld over wachten op sigaretten denk ik direct aan collega die rookt, ik rook niet, hij neemt extra pauzes daarvoor en ik werk door. Voelt niet fair, maar ik durf er niks van te zeggen. Mijn probleem. Niet van voetballend en geloofsbelijdend Nederland
Als je in het dagelijks leven teveel inschikt en daar last van hebt, dan kan het zinnig zijn dat eens onder de loep te nemen en te kijken wat je daar aan kunt doen.
Want het lijkt nu alsof je je frustraties uit het dagelijks leven projecteert op een situatie die daar weinig mee te maken heeft, waardoor je beschuldigd wordt van racisme, wat jou ook weer een vervelend gevoel geeft en wat ook vervelend is voor meelezende moslims die zich aangevallen voelen op hun geloof. Kortom je schiet er zo weinig mee op
woensdag 5 april 2023 om 11:12
Zou moeten zijn, schrijft ze. In de praktijk is dat niet zo. Ik vind wel dat je van professionele sporters mag verwachten dat ze uitspreken dat voor hun iedereen welkom is. Als dat al te moeilijk is…
woensdag 5 april 2023 om 11:14
Onder meer dat op scholen die zo’n ruimte hadden, leerlingen anderen onder druk gingen zetten om ook te gaan bidden. Dat past gewoon niet op een school.Chienandalou schreef: ↑04-04-2023 15:55Artikel 23 lid 7 gaat juist over bijzonder onderwijs. En dat ben ik wel een beetje met je eens. Van mij mag iedere school openbaar onderwijs zijn.
Maar als een openbare school (wat vele uni’s al lang doen) een algemene stilteruimte/gebedsruimte faciliteert, wat zijn jouw bezwaren hiertegen?
woensdag 5 april 2023 om 15:13
Gisteravond speelde Spakenburg tegen PSV. Ook daar was daar een pauze in de eerste helft. Ik vind het niet erg dat die pauze er was (daar werd door iedere speler gretig gebruik van gemaakt, ook de niet-moslims). Er is ook geen tijd gemist omdat die pauzetijd bij de blessuretijd is opgeteld. Bij hoge temperaturen wordt toch ook een extra drinkpauze ingelast. Niets mis mee toch? Ik zie het probleem hiervan echt niet. Daarbij viel het mij niet op dat er minder prestaties waren bij de spelers die overdag gevast hebben (let wel, ze hebben voor zonsopvang flink gegeten. Met de juiste voeding kan je daar lang op teren).
Dat verhaaltje over die speler van Ajax lijkt mij wat onwaarschijnlijk. Voorheen werden alle eredivisiewedstrijden op zondagmiddag gespeeld. Dan had die specifieke speler bij geen enkele club aan de bak gekund, Kan nog steeds niet omdat nog steeds ieder weekend weer ook op zondag gespeeld wordt.
Dat verhaaltje over die speler van Ajax lijkt mij wat onwaarschijnlijk. Voorheen werden alle eredivisiewedstrijden op zondagmiddag gespeeld. Dan had die specifieke speler bij geen enkele club aan de bak gekund, Kan nog steeds niet omdat nog steeds ieder weekend weer ook op zondag gespeeld wordt.
woensdag 5 april 2023 om 19:13
Ook professionele sporters hebben het recht op een eigen mening en om die mening al dan niet voor zich te houden. Ik vind toch ook niet dat jij als werknemer van bedrijf X je positief uitspreekt over, ik noem maar wat, genderneutrale toiletten?
woensdag 5 april 2023 om 19:29
Iets meegekregen van de spreekkoren bij Spakenburg-PSV gisteren? Dat ging iets verder dan je al dan niet positief uitspreken over genderneutrale toiletten.
woensdag 5 april 2023 om 20:27
woensdag 5 april 2023 om 20:44
De gemiddelde spakenburger gaat dan ook niet naar een openbare school waar ze onderwijs hebben gekregen over verschillende levensvormen, religie en levensbeschouwingen.
Daarnaast zullen de spelers zelf hier (hopelijk) ook van balen en niet aan hebben meegedaan. De KNVB mag hierop wel wat sterker acteren door bijvoorbeeld wedstrijd stil te leggen of mensen te laten verwijderen. Lijkt me effectiever dan een one love band afdwingen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 21:23
Dat eerste ben ik met je eens, maar oa Fairway vindt dat teveel gevraagd van een voetballer. Wat dat tweede betreft: kennelijk ligt de verantwoordelijkheid daarvoor bij de thuisclub, die het niet zo heel erg nodig leek te vinden er wat aan te doen.Chienandalou schreef: ↑05-04-2023 20:44De gemiddelde spakenburger gaat dan ook niet naar een openbare school waar ze onderwijs hebben gekregen over verschillende levensvormen, religie en levensbeschouwingen.
Daarnaast zullen de spelers zelf hier (hopelijk) ook van balen en niet aan hebben meegedaan. De KNVB mag hierop wel wat sterker acteren door bijvoorbeeld wedstrijd stil te leggen of mensen te laten verwijderen. Lijkt me effectiever dan een one love band afdwingen.
Er is wat dat betreft dus echt nog wel wat te verbeteren in de voetballerij, en ik vind dat je óók van de spelers, of ze nou religieus zijn of niet, mag verwachten dat ze initiatieven in die richting ondersteunen. Zo’n armband is een heel effectieve (want zichtbare) manier om dat te doen.
woensdag 5 april 2023 om 21:30
Mwah…ik vind het vooral interessant dat je zoveel van een voetballer vraagt. Maar áls er eens sportman is die zich écht uitspreekt, dan wordt hij weer uitgekotst. Dan is het een jankerd. Zie Hamilton en Black Lives Matter.agene schreef: ↑05-04-2023 21:23Dat eerste ben ik met je eens, maar oa Fairway vindt dat teveel gevraagd van een voetballer. Wat dat tweede betreft: kennelijk ligt de verantwoordelijkheid daarvoor bij de thuisclub, die het niet zo heel erg nodig leek te vinden er wat aan te doen.
Er is wat dat betreft dus echt nog wel wat te verbeteren in de voetballerij, en ik vind dat je óók van de spelers, of ze nou religieus zijn of niet, mag verwachten dat ze initiatieven in die richting ondersteunen. Zo’n armband is een heel effectieve (want zichtbare) manier om dat te doen.
woensdag 5 april 2023 om 21:39
Voor iemand die anderen verwijt off topic te gaan, sleep je er wel vanalles bij. Maar goed: Hamilton merkte zelf destijds al op dat hij zich uitsprak voor mensenrechten, en geen politiek statement maakte. Volkomen terecht.
woensdag 5 april 2023 om 22:00
Wat vind je dan van Verstappen. Over hem horen we niets dan goeds, in tegenstelling tot de bandjesweigeraars, maar ook hij was heel duidelijk over dit soort zaken:
"Ik ben zeer toegewijd aan gelijkheid en de strijd tegen racisme, maar ik vind dat iedereen het recht heeft om zichzelf te uiten op een moment en op een manier die bij hem past.
woensdag 5 april 2023 om 22:02
Waar wil je nou heen?Fairway schreef: ↑05-04-2023 22:00Wat vind je dan van Verstappen. Over hem horen we niets dan goeds, in tegenstelling tot de bandjesweigeraars, maar ook hij was heel duidelijk over dit soort zaken:
"Ik ben zeer toegewijd aan gelijkheid en de strijd tegen racisme, maar ik vind dat iedereen het recht heeft om zichzelf te uiten op een moment en op een manier die bij hem past.
Nog maar even: ik vind het een achteruitgang dat de rol van religie in Nederland weer toeneemt, en in die context vind ik zo’n ramadan eet- en drinkpauze niet iets om over te juichen, al is het op zich onschuldig. Minder onschuldig, en wel ook actueel bij voetbal, is dat mensen op grond van hun geloof (en dat hoeft dus niet de islam te zijn) weigeren mee te doen aan initiatieven gericht op gelijkheid in de sport.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
