Actueel
alle pijlers
Rancune
zondag 11 maart 2012 om 00:29
VVD-senator Sybe Schaap trekt in een filosofisch boek, 'Het Rancuneuze Gif. De Opmars van het Onbehagen', een parallel tussen politieke stromingen als de NSB en de Communistische Partij Nederland voor de Tweede WO, en de PVV nu.
De leiding van de VVD heeft geprobeerd publicatie van het boek (op dit moment) tegen te gaan. Want Wilders moet gestreeld, en gelikt worden om het kabinet van Rutte niet te laten struikelen.
Los van enige discussie over de inhoud van het boek, dat volgende week verschijnt, is het natuurlijk behoorlijk merkwaardig, dat een partij, die tot voor kort nog veel ophef maakte over de vrijheid van meningsuiting, zich zo opstelt. Misschien moet Sybe Schaap eens overwegen over te stappen naar D66, als liberaal?
De leiding van de VVD heeft geprobeerd publicatie van het boek (op dit moment) tegen te gaan. Want Wilders moet gestreeld, en gelikt worden om het kabinet van Rutte niet te laten struikelen.
Los van enige discussie over de inhoud van het boek, dat volgende week verschijnt, is het natuurlijk behoorlijk merkwaardig, dat een partij, die tot voor kort nog veel ophef maakte over de vrijheid van meningsuiting, zich zo opstelt. Misschien moet Sybe Schaap eens overwegen over te stappen naar D66, als liberaal?
zondag 11 maart 2012 om 00:55
quote:VotesforLeo schreef op 11 maart 2012 @ 00:31:
En je punt is? Een vvd'er mag niet meer voor zichzelf denken?De leiding van de VVD vrees voor de regering. Want die andere zogenaamde voorvechter van de vrijheid van meningsuiting, Wilders, is kennelijk nogal op z'n jongeheer getrapt. Waarmee opnieuw blijkt hoe verrekte weinig deze regering gebonden is door programmatische overeenkomsten. De opmerking van Rutte, dat hij meer ziet in de SGP, dan in de SP, spreekt ook boekdelen.
En je punt is? Een vvd'er mag niet meer voor zichzelf denken?De leiding van de VVD vrees voor de regering. Want die andere zogenaamde voorvechter van de vrijheid van meningsuiting, Wilders, is kennelijk nogal op z'n jongeheer getrapt. Waarmee opnieuw blijkt hoe verrekte weinig deze regering gebonden is door programmatische overeenkomsten. De opmerking van Rutte, dat hij meer ziet in de SGP, dan in de SP, spreekt ook boekdelen.
zondag 11 maart 2012 om 08:17
Goed voor te stellen, of je het met het kabinet eens bent of niet. Rutte wil regeren en de PVV heeft kennelijk niet veel in te brengen maar is er wel om de kabinetstandpunten door de kamer te loodsen.
Ik denk dat na het kabinet Rutte (wanneer dat ook zal zijn) de VVDers massaal zullen zeggen wat ze echt van Wilders vonden.
Ik denk dat na het kabinet Rutte (wanneer dat ook zal zijn) de VVDers massaal zullen zeggen wat ze echt van Wilders vonden.
zondag 11 maart 2012 om 10:11
Vergelijk het eens met de 'Fitna-rel'. Dat prullige video'tje dreigde de internationale betrekkingen van Nederland te schaden, en ons land een Godsvermogen te gaan kosten aan bewaking van de producent, Wilders. En nu komt een filosoof, en Senator, met een boek over de overeenkomsten tussen de NSB en de PVV, qua thema's en voorgestelde 'oplossingen', en is die Vrijheid van Meningsuiting ineens niet zo'n prioriteit meer, voor Rutte en de leiding van de VVD. Dat soort gehuichel begint mij een beetje de keel uit te hangen. Ik begrijp de noodzaak van compromissen, waarbij je moet toegeven op je politieke programma om aan het bestuur deel te kunnen nemen, en invloed te hebben. Maar dit is je reinste zelf-verloochening. Het onderstreept dat Rutte het schoothondje van Wilders is. En niet andersom.
zondag 11 maart 2012 om 10:16
Die senator hoeft niet aan D66 te denken, want ook daar kunnen ze andersluidende meningen niet zo waarderen. Kijk maar eens naar wat Alexander Pechtold voortdurend naar buiten brengt. Denk jij dat een partijlid daar de vrijheid krijgt om de eigen mening voor te laren gaan op het partijBELANG? Want daar gaat het om; macht en belangen. Als volksvertegenwoordigers zou het juist een combinatie van tegenstellingen moeten zijn......
zondag 11 maart 2012 om 10:56
quote:47084 schreef op 11 maart 2012 @ 10:16:
Die senator hoeft niet aan D66 te denken, want ook daar kunnen ze andersluidende meningen niet zo waarderen. Kijk maar eens naar wat Alexander Pechtold voortdurend naar buiten brengt. Denk jij dat een partijlid daar de vrijheid krijgt om de eigen mening voor te laren gaan op het partijBELANG? Want daar gaat het om; macht en belangen. Als volksvertegenwoordigers zou het juist een combinatie van tegenstellingen moeten zijn......
Kun je even een voorbeeld geven? Want ik tast volledig in het duister over wat Pechtold naar buiten zou brengen, wat zo kwalijk is in deze context.
Overigens was de VVD ooit ook mijn keuze, toen D66 stevig in de maakbaarheids-matrix geloofde. En ik sta ook niet te juichen bij elk initiatief van D66. Maar op dit moment is D66 de enige partij die het liberale erfgoed verdedigt.
Die senator hoeft niet aan D66 te denken, want ook daar kunnen ze andersluidende meningen niet zo waarderen. Kijk maar eens naar wat Alexander Pechtold voortdurend naar buiten brengt. Denk jij dat een partijlid daar de vrijheid krijgt om de eigen mening voor te laren gaan op het partijBELANG? Want daar gaat het om; macht en belangen. Als volksvertegenwoordigers zou het juist een combinatie van tegenstellingen moeten zijn......
Kun je even een voorbeeld geven? Want ik tast volledig in het duister over wat Pechtold naar buiten zou brengen, wat zo kwalijk is in deze context.
Overigens was de VVD ooit ook mijn keuze, toen D66 stevig in de maakbaarheids-matrix geloofde. En ik sta ook niet te juichen bij elk initiatief van D66. Maar op dit moment is D66 de enige partij die het liberale erfgoed verdedigt.
zondag 11 maart 2012 om 11:11
Maar wat is het probleem? Dat Rutte vraagt het boek niet of later uit te brengen omdat het kabinet bezig is met onderhandelingen.
Bij Fitna heeft de regering ook gevraagd de film niet uit te brengen.
Vragen staat vrij.
Ik kan trouwens nergens terug vinden dat Rutte dat gevraagd heeft.
Bij Fitna heeft de regering ook gevraagd de film niet uit te brengen.
Vragen staat vrij.
Ik kan trouwens nergens terug vinden dat Rutte dat gevraagd heeft.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2012 om 11:47
quote:hollebollegijs schreef op 11 maart 2012 @ 11:11:
Maar wat is het probleem? Dat Rutte vraagt het boek niet of later uit te brengen omdat het kabinet bezig is met onderhandelingen.
Bij Fitna heeft de regering ook gevraagd de film niet uit te brengen.
Vragen staat vrij.
Ik kan trouwens nergens terug vinden dat Rutte dat gevraagd heeft.HIER het verhaal over de VVD die heeft getracht publicatie (tenminste) uit te stellen. En Rutte valt zijn partijgenoot liever af, dan Wilders. Daarbij heeft hij het over 'wij'? De VVD? Mooi. Weten we dat ook weer.
Fitna 2 is voor Rutte kennelijk geen probleem. Ook bij het 'Polen-meldpunt' hield hij de kaken stijf op elkaar. Hij ligt aan de ketting bij Wilders.
Maar wat is het probleem? Dat Rutte vraagt het boek niet of later uit te brengen omdat het kabinet bezig is met onderhandelingen.
Bij Fitna heeft de regering ook gevraagd de film niet uit te brengen.
Vragen staat vrij.
Ik kan trouwens nergens terug vinden dat Rutte dat gevraagd heeft.HIER het verhaal over de VVD die heeft getracht publicatie (tenminste) uit te stellen. En Rutte valt zijn partijgenoot liever af, dan Wilders. Daarbij heeft hij het over 'wij'? De VVD? Mooi. Weten we dat ook weer.
Fitna 2 is voor Rutte kennelijk geen probleem. Ook bij het 'Polen-meldpunt' hield hij de kaken stijf op elkaar. Hij ligt aan de ketting bij Wilders.
zondag 11 maart 2012 om 12:13
quote:jaap schreef op 11 maart 2012 @ 11:47:
[...]
HIER het verhaal over de VVD die heeft getracht publicatie (tenminste) uit te stellen. En Rutte valt zijn partijgenoot liever af, dan Wilders. Daarbij heeft hij het over 'wij'? De VVD? Mooi. Weten we dat ook weer.
Fitna 2 is voor Rutte kennelijk geen probleem. Ook bij het 'Polen-meldpunt' hield hij de kaken stijf op elkaar. Hij ligt aan de ketting bij Wilders.
Logisch toch VVD-senator Sybe Schaap is door partijgenoot Rutte gevraagd de publicatie van een boek uit te stellen.
Overigens staat er niet dat Rutte het heeft gevraagd maar "de VVD"
In onderhandelingen is zo'n boek niet bevorderlijk voor de sfeer.
En nogmaals vragen staat vrij.
[...]
HIER het verhaal over de VVD die heeft getracht publicatie (tenminste) uit te stellen. En Rutte valt zijn partijgenoot liever af, dan Wilders. Daarbij heeft hij het over 'wij'? De VVD? Mooi. Weten we dat ook weer.
Fitna 2 is voor Rutte kennelijk geen probleem. Ook bij het 'Polen-meldpunt' hield hij de kaken stijf op elkaar. Hij ligt aan de ketting bij Wilders.
Logisch toch VVD-senator Sybe Schaap is door partijgenoot Rutte gevraagd de publicatie van een boek uit te stellen.
Overigens staat er niet dat Rutte het heeft gevraagd maar "de VVD"
In onderhandelingen is zo'n boek niet bevorderlijk voor de sfeer.
En nogmaals vragen staat vrij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2012 om 12:38
Gijs, in de OP, en verderop, zeg ik ook steeds dat het 'de VVD' is die het hem heeft gevraagd. Fitna 1 was niet goed voor 'de sfeer' in het land. En in de wereld.
Rutte gaat VERDER dan 'de VVD', waar hij afstand neemt van inhoud. Vermoedelijk zonder het boek, dat pas volgende week verschijnt, te hebben gelezen. Daarbij zegt hij dat 'WIJ' het niet eens zijn met wat Schaap schrijft.
Dat Wilders onwaarschijnlijk lange tenen heeft, en aan alle kanten naar de mond moet worden gepraat, en gepamperd, om te voorkomen dat die verwende puber gaat stampvoeten, terwijl Rutte als 'moderne' ouder zich daar geen raad mee weet, anders dan zich intellectueel/politiek te prostitueren, is domweg tekenend voor de verhoudingen in ons land. Ik zeg dus niet dat de VVD iets niet 'mag', of dat Rutte iets 'moet'. Partij, en premier, zijn gewoon meelijwekkend.
Rutte gaat VERDER dan 'de VVD', waar hij afstand neemt van inhoud. Vermoedelijk zonder het boek, dat pas volgende week verschijnt, te hebben gelezen. Daarbij zegt hij dat 'WIJ' het niet eens zijn met wat Schaap schrijft.
Dat Wilders onwaarschijnlijk lange tenen heeft, en aan alle kanten naar de mond moet worden gepraat, en gepamperd, om te voorkomen dat die verwende puber gaat stampvoeten, terwijl Rutte als 'moderne' ouder zich daar geen raad mee weet, anders dan zich intellectueel/politiek te prostitueren, is domweg tekenend voor de verhoudingen in ons land. Ik zeg dus niet dat de VVD iets niet 'mag', of dat Rutte iets 'moet'. Partij, en premier, zijn gewoon meelijwekkend.
zondag 11 maart 2012 om 12:51
quote:jaap schreef op 11 maart 2012 @ 12:38:
Dat Wilders onwaarschijnlijk lange tenen heeft, en aan alle kanten naar de mond moet worden gepraat, en gepamperd, om te voorkomen dat die verwende puber gaat stampvoeten.
Wilders is een megakwal, dat vooropgesteld toch heb ik liever een
combinatie VVD / CDA met als gedoogpartner de PVV dan een
open grenzen coalitie met bijvoorbeeld GL
Ik gruwel al bij het idee, alles linkser dan D'66 vind ik op voorhand al verdacht
Dat Wilders onwaarschijnlijk lange tenen heeft, en aan alle kanten naar de mond moet worden gepraat, en gepamperd, om te voorkomen dat die verwende puber gaat stampvoeten.
Wilders is een megakwal, dat vooropgesteld toch heb ik liever een
combinatie VVD / CDA met als gedoogpartner de PVV dan een
open grenzen coalitie met bijvoorbeeld GL
Ik gruwel al bij het idee, alles linkser dan D'66 vind ik op voorhand al verdacht
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2012 om 12:56
quote:jaap schreef op 11 maart 2012 @ 10:11:
Het onderstreept dat Rutte het schoothondje van Wilders is. En niet andersom.Dat leek ook vaak zo Jaap. In dit geval lijkt het eerder andersom. Rutte houdt zich op de vlakte en het boek komt uit. Meer en meer zal Wilders zich realiseren dat hij nooit meer 'macht' en zeggenschap zal krijgen dan tijdens het kabinet Rutte.
Het onderstreept dat Rutte het schoothondje van Wilders is. En niet andersom.Dat leek ook vaak zo Jaap. In dit geval lijkt het eerder andersom. Rutte houdt zich op de vlakte en het boek komt uit. Meer en meer zal Wilders zich realiseren dat hij nooit meer 'macht' en zeggenschap zal krijgen dan tijdens het kabinet Rutte.
zondag 11 maart 2012 om 13:02
quote:hollebollegijs schreef op 11 maart 2012 @ 12:51:
Wilders is een megakwal, dat vooropgesteld toch heb ik liever een
combinatie VVD / CDA met als gedoogpartner de PVV dan een
open grenzen coalitie met bijvoorbeeld GL
Ik gruwel al bij het idee, alles linkser dan D'66 vind ik op voorhand al verdacht
Dat je in paniek raakt bij het passeren van de Nederlandse grens, dat wisten we al, Gijs.
Maar misschien moet je eens je 'links/rechts'-bril afzetten. Dat is zó ontzettend 'sixties'!
Wilders is een megakwal, dat vooropgesteld toch heb ik liever een
combinatie VVD / CDA met als gedoogpartner de PVV dan een
open grenzen coalitie met bijvoorbeeld GL
Ik gruwel al bij het idee, alles linkser dan D'66 vind ik op voorhand al verdacht
Dat je in paniek raakt bij het passeren van de Nederlandse grens, dat wisten we al, Gijs.
Maar misschien moet je eens je 'links/rechts'-bril afzetten. Dat is zó ontzettend 'sixties'!
zondag 11 maart 2012 om 13:15
quote:willem1959 schreef op 11 maart 2012 @ 12:56:
Dat leek ook vaak zo Jaap. In dit geval lijkt het eerder andersom. Rutte houdt zich op de vlakte en het boek komt uit. Meer en meer zal Wilders zich realiseren dat hij nooit meer 'macht' en zeggenschap zal krijgen dan tijdens het kabinet Rutte.Ik help het je hopen, Willem. Maar verkoop de huid van de beer maar niet voordat hij geschoten is. Dat obstinate, onhebbelijke, onopgevoede, verwende, waar hij als puber kennelijk al 'van nature' over beschikte, als ik de spaarzame verhalen over zijn 'punk-verleden' mag geloven, past wel goed bij de 'tijdgeest'.
Dat leek ook vaak zo Jaap. In dit geval lijkt het eerder andersom. Rutte houdt zich op de vlakte en het boek komt uit. Meer en meer zal Wilders zich realiseren dat hij nooit meer 'macht' en zeggenschap zal krijgen dan tijdens het kabinet Rutte.Ik help het je hopen, Willem. Maar verkoop de huid van de beer maar niet voordat hij geschoten is. Dat obstinate, onhebbelijke, onopgevoede, verwende, waar hij als puber kennelijk al 'van nature' over beschikte, als ik de spaarzame verhalen over zijn 'punk-verleden' mag geloven, past wel goed bij de 'tijdgeest'.
zondag 11 maart 2012 om 13:15
Ja zo Links als Wilders nu is waren ze destijds ook, maar vooral omdat we met zijn allen doen alsof Wilders rechts is valt het niet op he.
Het heeft nl. alleen voordelen om Wilders rechts te noemen, de vergelijking
is daardoor direct onmogelijk en de discussie onnodig
Daarnaast zit de PVV tussen twee rechtse partijen waardoor het gros van de bevolking het niet ziet, het is immers een rechtse coalitie.
Tja die Wilders, het is een buitengewoon intelligente man. Ooit was hij de belofte van de VVD.
Laten we vooral niet vergeten dat een crisis altijd een zondebok nodig heeft
en die zondebok altijd een van nature externe factor is.
Eentje die afwijkt van hetgeen volgens het volk standaard hoort te zijn.Dat is wat Wilders ons geeft een zondebok en daarmee voldoet hij aan de vraag. Oplossingen zijn dan ook niet erg relevant.
Het heeft nl. alleen voordelen om Wilders rechts te noemen, de vergelijking
is daardoor direct onmogelijk en de discussie onnodig
Daarnaast zit de PVV tussen twee rechtse partijen waardoor het gros van de bevolking het niet ziet, het is immers een rechtse coalitie.
Tja die Wilders, het is een buitengewoon intelligente man. Ooit was hij de belofte van de VVD.
Laten we vooral niet vergeten dat een crisis altijd een zondebok nodig heeft
en die zondebok altijd een van nature externe factor is.
Eentje die afwijkt van hetgeen volgens het volk standaard hoort te zijn.Dat is wat Wilders ons geeft een zondebok en daarmee voldoet hij aan de vraag. Oplossingen zijn dan ook niet erg relevant.
zondag 11 maart 2012 om 13:29
quote:ardni schreef op 11 maart 2012 @ 13:15:
Ja zo Links als Wilders nu is waren ze destijds ook, maar vooral omdat we met zijn allen doen alsof Wilders rechts is valt het niet op he.
Het heeft nl. alleen voordelen om Wilders rechts te noemen, de vergelijking
is daardoor direct onmogelijk en de discussie onnodig
Daarnaast zit de PVV tussen twee rechtse partijen waardoor het gros van de bevolking het niet ziet, het is immers een rechtse coalitie.
Tja die Wilders, het is een buitengewoon intelligente man. Ooit was hij de belofte van de VVD.
Laten we vooral niet vergeten dat een crisis altijd een zondebok nodig heeft en die zondebok altijd een van nature externe factor is.
Eentje die afwijkt van hetgeen volgens het volk standaard hoort te zijn.Dat is wat Wilders ons geeft een zondebok en daarmee voldoet hij aan de vraag. Oplossingen zijn dan ook niet erg relevant.Niet helemaal, Ardni. 'Links' en 'Rechts' zijn, zéker in dit verband, nagenoeg onbruikbaar. Maar dat gold destijds net zo goed voor de 'Nationaal Socialisten', en daaraan verwante partijen. Zoals in 'Mein Kampf' beschreven wordt, is er behoefte aan een externe vijand, maar ook aan een interne vijand. Die eerste dient om het 'Nationalistische' bestaansrecht te geven. En de interne vijand dient om het land te kunnen zuiveren van 'elementen' die gezien kunnen worden als vijanden van dat nationalistische sentiment. In het geval van Duitsland voor de Tweede WO, en Nederland in die periode, waren dat de Joden. Een grote groep mensen met een 'vreemde' cultuur, die niet echt 'integreerden', en bovendien gezien werden als leidinggevend binnen de 'Linkse Kerk' (het Socialisme en Communisme), omdat tal van vooraanstaande Communisten Joden waren.
Dat patroon zie je exact terug bij Wilders en de PVV. Alleen heeft hij de Joden ingeruild voor de 'Moslims'. Maar functioneel maakt dat niets uit.
Dat Rutte Wilders ooit aanduidde als een 'politieke pyromaan', is een vrij accurate omschrijving. Maar nu hij zelf dreigt vlam te vatten, is Rutte dat even vergeten........
Ja zo Links als Wilders nu is waren ze destijds ook, maar vooral omdat we met zijn allen doen alsof Wilders rechts is valt het niet op he.
Het heeft nl. alleen voordelen om Wilders rechts te noemen, de vergelijking
is daardoor direct onmogelijk en de discussie onnodig
Daarnaast zit de PVV tussen twee rechtse partijen waardoor het gros van de bevolking het niet ziet, het is immers een rechtse coalitie.
Tja die Wilders, het is een buitengewoon intelligente man. Ooit was hij de belofte van de VVD.
Laten we vooral niet vergeten dat een crisis altijd een zondebok nodig heeft en die zondebok altijd een van nature externe factor is.
Eentje die afwijkt van hetgeen volgens het volk standaard hoort te zijn.Dat is wat Wilders ons geeft een zondebok en daarmee voldoet hij aan de vraag. Oplossingen zijn dan ook niet erg relevant.Niet helemaal, Ardni. 'Links' en 'Rechts' zijn, zéker in dit verband, nagenoeg onbruikbaar. Maar dat gold destijds net zo goed voor de 'Nationaal Socialisten', en daaraan verwante partijen. Zoals in 'Mein Kampf' beschreven wordt, is er behoefte aan een externe vijand, maar ook aan een interne vijand. Die eerste dient om het 'Nationalistische' bestaansrecht te geven. En de interne vijand dient om het land te kunnen zuiveren van 'elementen' die gezien kunnen worden als vijanden van dat nationalistische sentiment. In het geval van Duitsland voor de Tweede WO, en Nederland in die periode, waren dat de Joden. Een grote groep mensen met een 'vreemde' cultuur, die niet echt 'integreerden', en bovendien gezien werden als leidinggevend binnen de 'Linkse Kerk' (het Socialisme en Communisme), omdat tal van vooraanstaande Communisten Joden waren.
Dat patroon zie je exact terug bij Wilders en de PVV. Alleen heeft hij de Joden ingeruild voor de 'Moslims'. Maar functioneel maakt dat niets uit.
Dat Rutte Wilders ooit aanduidde als een 'politieke pyromaan', is een vrij accurate omschrijving. Maar nu hij zelf dreigt vlam te vatten, is Rutte dat even vergeten........
zondag 11 maart 2012 om 14:27
quote:jaap schreef op 11 maart 2012 @ 13:02:
[...]
Dat je in paniek raakt bij het passeren van de Nederlandse grens, dat wisten we al, Gijs.
Maar misschien moet je eens je 'links/rechts'-bril afzetten. Dat is zó ontzettend 'sixties'!
Klinkt zo lekker "links" en "rechts" fout & goed.
Ben redelijk bereisd minimaal 3x per jaar buitenland waarvan de
laatste jaren voormalige oostblok landen om nog even te kijken wat links gedachtegoed met mensen en landen doet.
Maaaaaaaaaaaar ben milder geworden, voeger was ik voor preventief opsluiten van linkse politici nu niet meer
[...]
Dat je in paniek raakt bij het passeren van de Nederlandse grens, dat wisten we al, Gijs.
Maar misschien moet je eens je 'links/rechts'-bril afzetten. Dat is zó ontzettend 'sixties'!
Klinkt zo lekker "links" en "rechts" fout & goed.
Ben redelijk bereisd minimaal 3x per jaar buitenland waarvan de
laatste jaren voormalige oostblok landen om nog even te kijken wat links gedachtegoed met mensen en landen doet.
Maaaaaaaaaaaar ben milder geworden, voeger was ik voor preventief opsluiten van linkse politici nu niet meer
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 maart 2012 om 14:56
quote:47084 schreef op 11 maart 2012 @ 14:12:
Ik denk, Jaap, dat dit enkel Mogelijk is omdat zij vanuit de oppositie reageren. En dan nog bekritiseren zij anderen om het uiten van hun mening. Wilders staat met stip op nummer 1. Die hoeft maar A te zeggen en Pechtold staat al te schreeuwen dat het B moet zijn.Ik kan je nog steeds niet volgen. Ik vroeg om een voorbeeld.
Ik denk, Jaap, dat dit enkel Mogelijk is omdat zij vanuit de oppositie reageren. En dan nog bekritiseren zij anderen om het uiten van hun mening. Wilders staat met stip op nummer 1. Die hoeft maar A te zeggen en Pechtold staat al te schreeuwen dat het B moet zijn.Ik kan je nog steeds niet volgen. Ik vroeg om een voorbeeld.
