Actueel
alle pijlers
Rechtssysteem
woensdag 8 mei 2019 om 19:48
Ik vind de berechting in Nederland te soft, dan heb ik het over de zwaardere gevallen zoals moordenaars, verkrachters, mensen in de drugs en mensenhandel, oorlogmisdadigers. Hoe kan het dat slachtoffers (en nabestaanden bij moord) levenslang hebben en de dader niet? Ik kan dat niet begrijpen, ik ben voor nieuwe kansen maar niet bij mensen die dergelijke misdaden hebben begaan en ik denk ook niet dat dat soort mensen kunnen veranderen eerlijk gezegd.
Ik heb een documentaire gezien die levenslang heet op videoland waarbij een jongeman - die in de bloei van zijn leven stond - iemand anders te hulp schoot omdat hij ernstig mishandeld werd en daarbij zelf om het leven kwam. De dader kreeg hier maar 8 jaar voor! Dit is een van de vele schrijnende voorbeelden van in mijn ogen een belabberd rechtssysteem. Ik vind de verzachtende omstandigheden vaak ook niet opwegen tegen de gemaakte schade die dergelijke mensen maken. Het maakt mij niet zoveel uit of zo iemand psychisch ziek is en/of een slechte jeugd heeft gehad, ik ben wel voor om zo iemand dan te laten behandelen als dat nodig is maar dan wel de rest van zijn/haar leven achter slot en grendel zodat er niet meer slachtoffers gemaakt kunnen worden en er ook meer gerechtigheid is voor de slachtoffers en nabestaanden.
Wat vinden jullie hiervan? Denk ik krom of is het Nederlandse rechtssysteem te soft? Het grijpt me behoorlijk aan.
Ik heb een documentaire gezien die levenslang heet op videoland waarbij een jongeman - die in de bloei van zijn leven stond - iemand anders te hulp schoot omdat hij ernstig mishandeld werd en daarbij zelf om het leven kwam. De dader kreeg hier maar 8 jaar voor! Dit is een van de vele schrijnende voorbeelden van in mijn ogen een belabberd rechtssysteem. Ik vind de verzachtende omstandigheden vaak ook niet opwegen tegen de gemaakte schade die dergelijke mensen maken. Het maakt mij niet zoveel uit of zo iemand psychisch ziek is en/of een slechte jeugd heeft gehad, ik ben wel voor om zo iemand dan te laten behandelen als dat nodig is maar dan wel de rest van zijn/haar leven achter slot en grendel zodat er niet meer slachtoffers gemaakt kunnen worden en er ook meer gerechtigheid is voor de slachtoffers en nabestaanden.
Wat vinden jullie hiervan? Denk ik krom of is het Nederlandse rechtssysteem te soft? Het grijpt me behoorlijk aan.
woensdag 8 mei 2019 om 20:42
dat het ned. rechtssysteem te soft zou zijn is echt fakenieuws: https://www.nrc.nl/nieuws/2010/11/05/ne ... a-a1481345Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:41Leren mensen die zulke dingen hebben gedaan dan echt van hun daden? Kunnen dergelijke mensen écht veranderen?
Het verbaast me dat er meer criminaliteit komt door hogere straffen, maar bedoel je dan bij lichtere vergrijpen dan wat ik noemde of in het algemeen bij criminaliteit? De draaideurcriminelen die steeds opnieuw in de gevangenis belanden voor lichtere vergrijpen lijken er ook niet zoveel van te leren daar ze steeds weer terugkomen.
woensdag 8 mei 2019 om 20:43
Dé crimineel bestaat niet. Ook jij bent in staat om crimineel gedrag te vertonen en criminele daden te verrichten. Denk maar niet dat je beter bent.Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:41Leren mensen die zulke dingen hebben gedaan dan echt van hun daden? Kunnen dergelijke mensen écht veranderen?
Het verbaast me dat er meer criminaliteit komt door hogere straffen, maar bedoel je dan bij lichtere vergrijpen dan wat ik noemde of in het algemeen bij criminaliteit? De draaideurcriminelen die steeds opnieuw in de gevangenis belanden voor lichtere vergrijpen lijken er ook niet zoveel van te leren daar ze steeds weer terugkomen.
woensdag 8 mei 2019 om 20:43
nederland heeft juist bij ernstige misdrijven het laagste recidivecijfers. En er is nog wat anders, echte gekkies kunnen hier levenslang verpleegd worden. In de meeste andere landen betekent een levenslange straf 20 jaarSallySpectra* schreef: ↑08-05-2019 20:42Ik heb ook begrepen dat het Nederlandse tbs-systeem heel goed werkt en in het buitenland in de belangstelling staat, onder meer vanwege de lage recidive.
woensdag 8 mei 2019 om 20:44
MeredithGrey schreef: ↑08-05-2019 20:43Heb je überhaupt wel enig idee hoe het Nederlands rechtsysteem werkt?
Ik vul in voor TO: nee
woensdag 8 mei 2019 om 20:44
ik denk het niet, en ook niet een perspectief van hoe ze dat op andere plekken in de wereld doenMeredithGrey schreef: ↑08-05-2019 20:43Heb je überhaupt wel enig idee hoe het Nederlands rechtsysteem werkt?
woensdag 8 mei 2019 om 20:45
Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:44Ik bedoelde met het amerikaanse rechtssysteem eigenlijk alleen de mensen die levenslang krijgen voor ernstige vergrijpen zoals moord etc. Niet de lichtere delicten.
Dat hangt ook maar net je huidskleur, financiële situatie, jury en rechter af natuurlijk.
pergamon wijzigde dit bericht op 08-05-2019 20:45
3.38% gewijzigd
woensdag 8 mei 2019 om 20:45
Dat gebeurt hier ook wel hoor.Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:44Ik bedoelde met het amerikaanse rechtssysteem eigenlijk alleen de mensen die levenslang krijgen voor ernstige vergrijpen zoals moord etc. Niet de lichtere delicten.
woensdag 8 mei 2019 om 20:45
hoe lang levenslang in Amerika is verschilt per staat.Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:44Ik bedoelde met het amerikaanse rechtssysteem eigenlijk alleen de mensen die levenslang krijgen voor ernstige vergrijpen zoals moord etc. Niet de lichtere delicten.
in Nederland is levenslang: tot de dood
Nederland is niet kinderachtig hoor
woensdag 8 mei 2019 om 20:49
Misschien is het een idee om je mening over zaken niet te baseren op één documentaire?
Het strafrecht is best ingewikkeld, en de afgelopen 25 jaar is daar in Nederland nogal wat aan veranderd.
Als je wel eens een krant zou lezen of bijvoorbeeld het nieuws een beetje zou volgen, zou je nog verbaasd zijn wat voor straffen er inmiddels worden gegeven.
Het strafrecht is best ingewikkeld, en de afgelopen 25 jaar is daar in Nederland nogal wat aan veranderd.
Als je wel eens een krant zou lezen of bijvoorbeeld het nieuws een beetje zou volgen, zou je nog verbaasd zijn wat voor straffen er inmiddels worden gegeven.
woensdag 8 mei 2019 om 20:51
ik vrees dat de netflixgeneratie amper nog kranten leest en daardoor dus heel gevoelig is voor dit soort nepnieuws, onder andere verspeid door rechtse populisten om wantrouwen aan te wakkerenjo12345 schreef: ↑08-05-2019 20:49Misschien is het een idee om je mening over zaken niet te baseren op één documentaire?
Het strafrecht is best ingewikkeld, en de afgelopen 25 jaar is daar in Nederland nogal wat aan veranderd.
Als je wel eens een krant zou lezen of bijvoorbeeld het nieuws een beetje zou volgen, zou je nog verbaasd zijn wat voor straffen er inmiddels worden gegeven.
woensdag 8 mei 2019 om 20:55
Maar zouden jullie ermee kunnen leven dat als je kind/broer/zus/ouder/partner vermoord zou worden dat de dader dan ooit weer vrij rond zou lopen terwijl jij de rest van je leven zou moeten leven met het feit je geliefde nooit meer terugkomt dus nooit zal kunnen doen wat de dader wel weer zal kunnen?
Ik zou daar niet mee kunnen leven, de vader van het meisje van nulde heeft een tijdje geleden toen de dader met onbegeleid verlof zou gaan aan de Nederlandse staat gevraagd om hem nooit meer vrij te laten.
Ik ben voorstander van behandeling/tbs maar ik vind gewoon dat dit soort mensen idd nooit meer vrij horen rond te lopen.
Ik zou daar niet mee kunnen leven, de vader van het meisje van nulde heeft een tijdje geleden toen de dader met onbegeleid verlof zou gaan aan de Nederlandse staat gevraagd om hem nooit meer vrij te laten.
Ik ben voorstander van behandeling/tbs maar ik vind gewoon dat dit soort mensen idd nooit meer vrij horen rond te lopen.
woensdag 8 mei 2019 om 20:57
maar ga eens in op wat je hier leest.Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:55Maar zouden jullie ermee kunnen leven dat als je kind/broer/zus/ouder/partner vermoord zou worden dat de dader dan ooit weer vrij rond zou lopen terwijl jij de rest van je leven zou moeten leven met het feit je geliefde nooit meer terugkomt dus nooit zal kunnen doen wat de dader wel weer zal kunnen?
Ik zou daar niet mee kunnen leven, de vader van het meisje van nulde heeft een tijdje geleden toen de dader met onbegeleid verlof zou gaan aan de Nederlandse staat gevraagd om hem nooit meer vrij te laten.
Ik ben voorstander van behandeling/tbs maar ik vind gewoon dat dit soort mensen idd nooit meer vrij horen rond te lopen.
In Nederland betekent Levenslang tot aan je dood
in veel andere landen betekent levenslang 25 of 30 jaar
in Amerika verschilt het per staat
wie heeft er de strengste strafmaat?
woensdag 8 mei 2019 om 20:58
Ik heb geen idee of ik daar mee zou kunnen leven, maar ik zou wel moeten, omdat dat de prijs is die je betaalt wanneer je in een land woont waar humaan gedacht wordt over straf en waar het vergeldingsargument wel onderdeel uitmaakt van de beweegredenen, maar niet de het enige argument is.
Wat ik zelf veel erger vind, is dat er nog steeds Balisto's bestaan.
Wat ik zelf veel erger vind, is dat er nog steeds Balisto's bestaan.
woensdag 8 mei 2019 om 21:00
Er is niets wat dat goed zou kunnen maken. Zou makkelijker zijn als dat anders was.Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:55Maar zouden jullie ermee kunnen leven dat als je kind/broer/zus/ouder/partner vermoord zou worden dat de dader dan ooit weer vrij rond zou lopen terwijl jij de rest van je leven zou moeten leven met het feit je geliefde nooit meer terugkomt dus nooit zal kunnen doen wat de dader wel weer zal kunnen?
Ik zou daar niet mee kunnen leven, de vader van het meisje van nulde heeft een tijdje geleden toen de dader met onbegeleid verlof zou gaan aan de Nederlandse staat gevraagd om hem nooit meer vrij te laten.
Ik ben voorstander van behandeling/tbs maar ik vind gewoon dat dit soort mensen idd nooit meer vrij horen rond te lopen.
woensdag 8 mei 2019 om 21:03
en dan ook even verdiepen in verschillende vergrijpen, bijv. het onderscheid tussen moord en doodslag en het uitgangspunt dat een delict bewezen moet kunnen worden.
woensdag 8 mei 2019 om 21:03
Wat ik ervan begrepen heb is dat echt levenslang in Nederland nauwlijks word gegeven. "Pas" bij meerdere moorden, hoe word dat dan besloten? Na hoeveel moorden komt er dan levenslang bij kijken?
Wat ik onder vergelding zie is dat je een ander met gelijke munt zou betalen, dat vind ik niet humaan. Het gaat er juist om mensen die zulke gruwelijke dingen hebben gedaan in mijn ogen niet in de maatschappij thuis horen, nooit meer.
Wat ik onder vergelding zie is dat je een ander met gelijke munt zou betalen, dat vind ik niet humaan. Het gaat er juist om mensen die zulke gruwelijke dingen hebben gedaan in mijn ogen niet in de maatschappij thuis horen, nooit meer.
woensdag 8 mei 2019 om 21:04
Oh je bent gewoon anti-moslimBloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:37Met oorlogsmisdadigers bedoel ik mensen die terug zijn gekeerd uit delen waar oorlogsmisdaden zijn gepleegd....
In mijn ogen is een straf bij dergelijke misdaden wel degelijk een vorm van vergelding, niet op de manier waarop daders dat zelf hebben gedaan maar om voor mijn gevoel meer gerechtigheid te krijgen dan wat er nu gebeurt dat men na een paar jaar gewoon weer vrij rond lopen en dus ook weer nieuwe slachtoffers zouden kunnen maken. Dus eigenlijk om deze 2 redenen, ik ben hier niet geleerd in of wat dan ook. Ik wilde eigenlijk meer horen hoe anderen hierin staan, misschien denk ik gewoon krom dat kan ook. In elk geval bedankt voor jullie meningen, het is me duidelijk
woensdag 8 mei 2019 om 21:04
Ik weet niet of ik hier mee zou kunnen leven. Ik heb gelukkig nog nooit in zo'n situatie gezeten. Maar ik zou het er hoe dan ook mee moeten doen. Bovendien denk ik dat je die twee dingen los moet zien. De dader wordt gestraft voor wat hij heeft gedaan, niet om hem hetzelfde aan te doen wat hij een slachtoffer heeft aangedaan. Dat is wel even wat anders. Overigens is dit niet te bestraffen. Stel dat iemand iemand doodrijdt bij een ongeluk, moet die dan ook maar levenslang krijgen?Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:55Maar zouden jullie ermee kunnen leven dat als je kind/broer/zus/ouder/partner vermoord zou worden dat de dader dan ooit weer vrij rond zou lopen terwijl jij de rest van je leven zou moeten leven met het feit je geliefde nooit meer terugkomt dus nooit zal kunnen doen wat de dader wel weer zal kunnen?
Ik zou daar niet mee kunnen leven, de vader van het meisje van nulde heeft een tijdje geleden toen de dader met onbegeleid verlof zou gaan aan de Nederlandse staat gevraagd om hem nooit meer vrij te laten.
Ik ben voorstander van behandeling/tbs maar ik vind gewoon dat dit soort mensen idd nooit meer vrij horen rond te lopen.
Seriously?
woensdag 8 mei 2019 om 21:04
Is een moord altijd gruwelijk dan?Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 21:03Wat ik ervan begrepen heb is dat echt levenslang in Nederland nauwlijks word gegeven. "Pas" bij meerdere moorden, hoe word dat dan besloten? Na hoeveel moorden komt er dan levenslang bij kijken?
Wat ik onder vergelding zie is dat je een ander met gelijke munt zou betalen, dat vind ik niet humaan. Het gaat er juist om mensen die zulke gruwelijke dingen hebben gedaan in mijn ogen niet in de maatschappij thuis horen, nooit meer.
woensdag 8 mei 2019 om 21:05
Eerst verdiepen in de materie. Kijk maar eens naar recidive cijfers en bedenk dan wat het beste is. Wat kunnen mensen toch simpel zijn.Bloemetjespad schreef: ↑08-05-2019 20:30Ik ben het meer eens met het Amerikaanse rechtssysteem (als het hierom gaat) denk ik Meds. Ik weet niet alles van het europese rechtssysteem, wel wat van het Nederlandse en dat vind ik gewoon te soft omdat ik het in het niet vind vallen met de slachtoffers.
Alhoewel je natuurlijk ook te maken kunt krijgen met gerechtelijke fouten waardoor iemand ten onrechte vastzit zoals Lucia B toen de tijd en nog een zaak (in Amerika) van Steven Avery waarvan word gedacht dat hij ook onterecht vastzit.
Hoe je dat soort zaken zou kunnen voorkomen geen idee maar de mensen die wel schuldig zijn aan dergelijke ernstige feiten zouden van mij echt wel levenslang uit de maatschappij gehouden mogen worden. Waarom zouden hun wel andere levens mogen verwoesten en zelf uiteindelijk weer een normaal leven mogen hebben? (in mijn ogen) Iets hierin raakt me, ik vind het niet eerlijk.
Overigens zie ik dat dit bij werk en studie staat, ik wilde het onder recht zetten whoops.
