Regenboogvlag voor iedereen?

Campanula vrijdag 10 november 2023 om 17:49

Is de regenboogvlag bedoeld voor de queers* of voor iedereen? Dus ook voor hetero's en cisgenders?

*LHBTIQA+

Overzicht van LHBTIQA+ symbolen:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Lgbt-symbolen

Vlaggen voor hetero's en cisgenders:

https://www.mastenenvlaggen.nl/product/hetero-vlag/

https://rainbowpedia.fandom.com/wiki/Cisgender

Mijn mening is dat de regenboogvlag door iedereen gebruikt mag worden. Het is voor representanten en sympathisanten. Net zoals ik cis/heterovlaggen mag gebruiken als sympathisant. Een totale mensheidvlag heb ik nog niet gevonden.

Wat is jullie mening?

campanula wijzigde dit bericht op 10-11-2023 19:30

0.60% gewijzigd

It won't stop until you wise up

Campanula vrijdag 10 november 2023 om 19:24

KooktMetKnoflook schreef: ↑
10-11-2023 19:13
Is dat zo?
Er zijn oneindig veel hokjes, net zo lang tot iedereen zijn eigen unieke hokje heeft met alleen zhij zelf erin.

Volgens mij stond de regenboogvlag juist voor: Laten we proberen geen onderscheid te maken en iedereen gelijk te behandelen.

Dat geloof ik niet. Dat lijkt meer op hyperindividualiseren. Volgens mij Is het juist om groepsverbanden weer te geven.

En de regenboogvlag staat voor emancipatie van de queers. Niet voor 'geen onderscheid' maken. Dat zou dan de mensheidvlag moeten zijn. Of de totale mens om met Louis te spreken.

campanula wijzigde dit bericht op 10-11-2023 19:26

0.23% gewijzigd

It won't stop until you wise up

Yakuzakiko vrijdag 10 november 2023 om 19:24

Ik begrijp de irritatie en het bevragen van die vlag niet zo.
Dat komt over alsof je de mensen die eronder vallen tolereert ipv accepteert.
En dan ook nog onder jouw voorwaarden.
Want eigenlijk wordt ermee gezegd 'hou er nu maar over op.'

Anoniem_669679bf76515 vrijdag 10 november 2023 om 19:28

Ladyday21 schreef: ↑
10-11-2023 18:58
Ik verbaas me eigenlijk over de reacties in dit topic. Het is toch een onwijs positief, mooi symbool?
En hoe komt iedereen er bij, dat diversiteit alom geaccepteerd wordt?
Mensen schijnen ook te denken, dat de emancipatie al voltooid is. Nee, hoor! En dat is al een tijdje langer aan de gang.

Ik verbaas me ook.
Ik hou van regenbogen, ik ben voor diversiteit en inclusiviteit en ik vind een regenboog en een regenboogvlag een mooi symbool om dat uit te dragen.
En ik ben een cis hetero vrouw, ging veel uit in gay clubs in de jaren 90 en ik vind het bijvoorbeeld enorm verdrietig dat de taferelen zoals ik die ken, met zijn allen in de tram en iedereen helemaal opgetut en trots, nu niet meer kunnen.
Dat er verdomme een aparte kleedruimte moet zijn zodat die kinderen, want dat zijn het nog, zich kunnen aankleden zoals ze dat zelf willen.
En dan hetero mensen die klagen dat hen iets 'door de strot wordt geduwd'. Die mensen, onze kinderen, worden gewoon fysiek belaagd!
De regenboog is iets positiefs, iets veiligs, iets wat uitdraagt dat we modern en open minded zijn.

Campanula vrijdag 10 november 2023 om 19:56

Surebaby schreef: ↑
10-11-2023 19:28
Ik verbaas me ook.
Ik hou van regenbogen, ik ben voor diversiteit en inclusiviteit en ik vind een regenboog en een regenboogvlag een mooi symbool om dat uit te dragen.
En ik ben een cis hetero vrouw, ging veel uit in gay clubs in de jaren 90 en ik vind het bijvoorbeeld enorm verdrietig dat de taferelen zoals ik die ken, met zijn allen in de tram en iedereen helemaal opgetut en trots, nu niet meer kunnen.
Dat er verdomme een aparte kleedruimte moet zijn zodat die kinderen, want dat zijn het nog, zich kunnen aankleden zoals ze dat zelf willen.
En dan hetero mensen die klagen dat hen iets 'door de strot wordt geduwd'. Die mensen, onze kinderen, worden gewoon fysiek belaagd!
De regenboog is iets positiefs, iets veiligs, iets wat uitdraagt dat we modern en open minded zijn.

Mij verbazen die opmerkingen totaal niet. Na 30 jaar merk je idd de achteruitgang. Stil zijn en in een hoekje gaan zitten wachten (op je beurt) gaat niet helpen. Emancipatie is een proces met ups and downs waarbij je alert moet blijven.

It won't stop until you wise up

madamecannibale vrijdag 10 november 2023 om 19:57

Uiteindelijk zijn er zoveel hokjes dat je weer terug bent bij het individu.

Ik vind de regenboogvlag een duidelijk herkenbaar symbool voor mensen met een andere geaardheid. Ik snap de progressvlag niet. Waarom moeten aparte groepen weer een los kleurtje hebben? Het gaat toch juist om verbinding. Je kan nooit elke losse groepering onder brengen in die kleuren of je krijgt uiteindelijk een witte vlag als je alles mengt. Maar als mensen wel behoefte voelen die vlag te gebruiken vind ik het ook prima.

Ik heb zelf geen behoefte aan een heterovlag of een cisgender (sowieso dat woord) vlag. Maar als mensen die wel uit willen hangen dan is dan heb ik er geen probleem mee. Ik zou hem niet herkennen.

Wat ik wel denk is dat soms het tegenovergestelde gebeurd door het ophangen van de regenboogvlag. Doordat hij zoveel gebruikt wordt verliest hij een beetje zijn betekenis, het valt mij niet meer op in ieder geval. En sommige mensen nemen er juist extra aanstoot aan. Dat laatste betekent helaas dat acceptatie nog niet overal is, maar die vlag draagt op zo’n moment ook niet bij aan acceptatie. Als ik een hekel heb aan homoseksuele mensen gaat dat niet veranderen als de gemeente een regenboogzebrapad voor mijn deur aanlegt.

Yakuzakiko vrijdag 10 november 2023 om 20:10

madamecannibale schreef: ↑
10-11-2023 19:57
En sommige mensen nemen er juist extra aanstoot aan. Dat laatste betekent helaas dat acceptatie nog niet overal is, maar die vlag draagt op zo’n moment ook niet bij aan acceptatie. Als ik een hekel heb aan homoseksuele mensen gaat dat niet veranderen als de gemeente een regenboogzebrapad voor mijn deur aanlegt.

Maar die vlag is er toch ook niet om de goedkeuring van homohaters te krijgen?
Volgens mij gaat die vlag over zichtbaarheid. Mensen uit de community zijn overal en hebben gewoon recht op hun plek zonder eerst te moeten worden goedgekeurd.

yasmijn vrijdag 10 november 2023 om 20:20

Campanula schreef: ↑
10-11-2023 19:01
Nee, we zijn al normaal. En iedereen wil geaccepteerd worden. Met de eigen symbolen.

Waarom heb je daar een symbool voor nodig?

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Murgatroyd vrijdag 10 november 2023 om 20:21

Pindakaasjes schreef: ↑
10-11-2023 18:48
Gewoon de Nederlandse vlag. Die staat voor gelijkheid en vrijheid.

Nee dat is de Franse vlag. De Nederlandse staat voor volk, kerk en adel.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Dubois vrijdag 10 november 2023 om 20:21

KooktMetKnoflook schreef: ↑
10-11-2023 19:13
Is dat zo?
Er zijn oneindig veel hokjes, net zo lang tot iedereen zijn eigen unieke hokje heeft met alleen zhij zelf erin.

Volgens mij stond de regenboogvlag juist voor: Laten we proberen geen onderscheid te maken en iedereen gelijk te behandelen.

Dit idd.

Vroeger vooral op reis vond ik zo'n regenboogvlag een baken van veiligheid uitstralen (voor een heterovrouw) waardoor ik sneller voor zo'n bar koos.
Nu met al die heetgebakerde aparte hokjes die de progress vlag voorstaat loop ik er liever met een boog omheen.

granny71 vrijdag 10 november 2023 om 20:22

Yakuzakiko schreef: ↑
10-11-2023 20:10
Volgens mij gaat die vlag over zichtbaarheid.

Waarom moet ik, als ik door de stad/wijk rij, precies zien wie bij welke gemeenschap hoort?

Murgatroyd vrijdag 10 november 2023 om 20:22

Ik vind het ook een beetje symboolpolitiek. De regenboogvlag verliest elke betekenis omdat ook evil corporaties hem graag laten wapperen om te laten zien dat ze heus niet evil zijn.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Campanula vrijdag 10 november 2023 om 20:32

yasmijn schreef: ↑
10-11-2023 20:20
Waarom heb je daar een symbool voor nodig?

Heb ik iets gemist? Is er al een symbool voor normalen en abnormalen?

Soms heb je nu eenmaal groepsverbanden. Verenigingen, clubs, steden, landen. En met symbolen geef je vorm en expressie aan dat verband. Gezellig toch. Soms pak je je symbool of vlag erbij. Niets mis mee.

It won't stop until you wise up

Stormke81 vrijdag 10 november 2023 om 20:32

Ik vind die vlaggen allemaal prima! Ik wil er wel een legenda bij. Zo langzamerhand wordt het hele alfabet gebruikt.

Ik hoop ooit mee te maken dat het geen zak uitmaakt wie je bent.

LoiseauBicyclette vrijdag 10 november 2023 om 20:33

Yakuzakiko schreef: ↑
10-11-2023 19:24
Ik begrijp de irritatie en het bevragen van die vlag niet zo.
Dat komt over alsof je de mensen die eronder vallen tolereert ipv accepteert.
En dan ook nog onder jouw voorwaarden.
Want eigenlijk wordt ermee gezegd 'hou er nu maar over op.'

Ik vond en vind de regenboogvlag een mooi symbool van 'iedereen hoort erbij, maar door die wildgroei aan extra vlaggen bereik je mi juist het tegenovergestelde. Het lijkt ondertussen of mensen gewoon wat zitten te verzinnen om maar 'uniek' te kunnen zijn.
'Pony', 'Aroace', 'Maverique'.. het een nog vager dan het andere.
En omdat het zo onbegrijpelijk wordt haken mensen op een gegeven moment af.
Maar dat zegt vrij weinig over of ze andere mensen wel of niet respecteren/accepteren. Alleen dat ze 'vlagmoe' zijn.

Campanula vrijdag 10 november 2023 om 20:35

Murgatroyd schreef: ↑
10-11-2023 20:22
Ik vind het ook een beetje symboolpolitiek. De regenboogvlag verliest elke betekenis omdat ook evil corporaties hem graag laten wapperen om te laten zien dat ze heus niet evil zijn.

Dat noemen we misbruik. Kan dat vlaggetje niets aan doen. Vooraf controleren op hypocrisie is lastig bij pinkwashing.

It won't stop until you wise up

Nogevendit vrijdag 10 november 2023 om 20:40

Die regenboogvlag doet me altijd denken aan my little pony.
De Nederlandse vlag is de enige vlag die ik in Nederland graag zie.

moizer vrijdag 10 november 2023 om 20:43

Campanula schreef: ↑
10-11-2023 18:40
Wat is er mis met een hokje, een vlaggetje en wat symbolen? Eerst toestemming vragen aan de andere hokjes?

O, wacht. Nee

Maar waarom wil je zo graag een hokje en een vlaggetje? Waarom niet gewoon een groot hok waar we samen in gaan? Met een mensheidvlag?
Ik ben hetero, maar kan me niet voorstellen dat me, ik als ik iets anders bleek, graag ineens in een ander hokje sprong. Ik geloof namelijk niet dat het me anders zou maken dan iemand anders. En ja, ik weet dat er mensen zijn die het (helaas) heel lastig vinden als iemand gay is. Maar iemand met blauwe ogen zitten toch ook niet in een ander hokje omdat er ook mensen zij met bruine ogen?

Yakuzakiko vrijdag 10 november 2023 om 20:45

Maak je niet boos, pluk een roos.

Campanula vrijdag 10 november 2023 om 20:56

moizer schreef: ↑
10-11-2023 20:43
Maar waarom wil je zo graag een hokje en een vlaggetje? Waarom niet gewoon een groot hok waar we samen in gaan? Met een mensheidvlag?
Ik ben hetero, maar kan me niet voorstellen dat me, ik als ik iets anders bleek, graag ineens in een ander hokje sprong. Ik geloof namelijk niet dat het me anders zou maken dan iemand anders. En ja, ik weet dat er mensen zijn die het (helaas) heel lastig vinden als iemand gay is. Maar iemand met blauwe ogen zitten toch ook niet in een ander hokje omdat er ook mensen zij met bruine ogen?

Soms wil je uitdragen dat je bij een grote groep hoort en soms bij een kleine groep. We zitten toch al vaak genoeg in een groot hok? Het cis en heterohok is bijvoorbeeld ook groot maar niet alomvattend.

Wat stoort je? Het gevoel van separatie, dat we niet 'altijd' bij de rest willen horen, (wat soms geheel terecht is) of dat anders zijn niet/gedeeltelijk zichtbaar mag/moet zijn?

De oogkleurvergelijking gaat mank op lading en discriminatie. De separatie kan ook een reflectie zijn van het uitzonderen door andere grote hokken.

It won't stop until you wise up

moizer vrijdag 10 november 2023 om 23:49

Campanula schreef: ↑
10-11-2023 20:56
Soms wil je uitdragen dat je bij een grote groep hoort en soms bij een kleine groep. We zitten toch al vaak genoeg in een groot hok? Het cis en heterohok is bijvoorbeeld ook groot maar niet alomvattend.

Wat stoort je? Het gevoel van separatie, dat we niet 'altijd' bij de rest willen horen, (wat soms geheel terecht is) of dat anders zijn niet/gedeeltelijk zichtbaar mag/moet zijn?

De oogkleurvergelijking gaat mank op lading en discriminatie. De separatie kan ook een reflectie zijn van het uitzonderen door andere grote hokken.

Wat me stoort? Dat een deel van de regenboog-groep bijna hysterisch krijst ‘wij zijn anders, wij zijn anders.’ Maar als een ander dan zegt ‘Kijk, zij zijn anders’ dan is dat discriminatie en vals en gemeen en weet ik veel wat.

Maak er lekker één groep van.
En we zijn geen van allen hetzelfde. Ook
niet binnen die groep. Op honderden vlakken. En dat is oké toch? Wil je daar over praten? Prima! Liever niet? Ook goed. Vind je het vanzelfsprekend dat je anders geaard bent oid? Top! Zo niet? Ook goed. Zeg het maar. Of niet. Wat jij wil.

Anoniem_65e9b0826cfac zaterdag 11 november 2023 om 06:33

moizer schreef: ↑
10-11-2023 23:49
Wat me stoort? Dat een deel van de regenboog-groep bijna hysterisch krijst ‘wij zijn anders, wij zijn anders.’ Maar als een ander dan zegt ‘Kijk, zij zijn anders’ dan is dat discriminatie en vals en gemeen en weet ik veel wat.

Maak er lekker één groep van.
En we zijn geen van allen hetzelfde. Ook
niet binnen die groep. Op honderden vlakken. En dat is oké toch? Wil je daar over praten? Prima! Liever niet? Ook goed. Vind je het vanzelfsprekend dat je anders geaard bent oid? Top! Zo niet? Ook goed. Zeg het maar. Of niet. Wat jij wil.

Ik vind de regenboogvlag mooi. Wordt er vrolijk van.
Maar de enorme opsomming van letters en de diverse afgeleiden hiervan en van de vlag……daar kan ik niets mee.

To much, of ik ben daar te dom voor, dat kan ook.

Teardrop2 zaterdag 11 november 2023 om 07:39

Ik heb ook helemaal niets met die enorme opsomming van al die letters en ik heb ook geen zin om me in alle details te verdiepen. Is dat erg? Het zal allemaal wel, ik vind het allemaal prima, ik zal niemand veroordelen, iedereen is bij mij altijd welkom, ongeacht welke geaardheid of wat dan ook, en daar gaat het uiteindelijk om.

We schieten tegenwoordig echt door met al dat regenbooggedoe.

Eén voorbeeld is de regenboogvlag bij het verpleeghuis van mijn moeder. Iedereen kan daar wonen, iedereen met weliswaar een zorgindicatie, maar verder maakt geaardheid, persoonlijkheid of wat dan ook niet uit. Dat benadrukken met een vlag vind ik totaal overbodig.
Blijkbaar is de acceptatie van anderszijn in dit huis niet vanzelfsprekend, want anders zou die vlag er niet hangen. Dat gevoel geeft zo'n vlag mij.

Marianneke zaterdag 11 november 2023 om 09:53

Begrijp ik het goed dat heteros de regenboogvlag blijkbaar niet mogen gebruiken?
Als je de niet-heteros wilt steunen is er toch niets mis met het gebruik van een regenboogvlag?

Coffee is never my cup of tea

himalaya zaterdag 11 november 2023 om 10:12

Marianneke schreef: ↑
11-11-2023 09:53
Begrijp ik het goed dat heteros de regenboogvlag blijkbaar niet mogen gebruiken?
Als je de niet-heteros wilt steunen is er toch niets mis met het gebruik van een regenboogvlag?

Ik snap het ook niet. En van wié zou het niet mogen? En wat als ik het wel doe? Komen ze me dan opzoeken? Moet ik voor de rechter verschijnen?

Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje

Campanula zaterdag 11 november 2023 om 10:46

Marianneke schreef: ↑
11-11-2023 09:53
Begrijp ik het goed dat heteros de regenboogvlag blijkbaar niet mogen gebruiken?
Als je de niet-heteros wilt steunen is er toch niets mis met het gebruik van een regenboogvlag?

Jawel. Representanten en sympathisanten kunnen de vlag gebruiken. Het is en blijft wel een queer symbool. De vlag voor iedereen (mensheidvlag) heb ik nog niet gevonden.

It won't stop until you wise up

Actieve topics