Actueel
alle pijlers
Rekening rijden
woensdag 6 februari 2008 om 20:50
De tweede kamer zit te bekvechten over rekening rijden. Een week of wat geleden hoorden we dat de poortjes waar we door zouden moeten, meteen verraden waar en wanneer we naar toe gaan.
Dus dat was tegen de privacy-wet!
Nu willen ze het zo maken dat je dan maar moet betalen over het aantal kilometers wat je per jaar hebt gereden.
Maarre ehmm.....het ging er toch in de eerste plaats over, om de files te verminderen....?
En dan en dan, moet ik straks ook betalen over de kilometers die ik in Frankrijk heb gereden,
Nou dat zal de files in Nederland vet helpen zeg!
Dus dat was tegen de privacy-wet!
Nu willen ze het zo maken dat je dan maar moet betalen over het aantal kilometers wat je per jaar hebt gereden.
Maarre ehmm.....het ging er toch in de eerste plaats over, om de files te verminderen....?
En dan en dan, moet ik straks ook betalen over de kilometers die ik in Frankrijk heb gereden,
Nou dat zal de files in Nederland vet helpen zeg!
woensdag 6 februari 2008 om 21:34
Ik had begrepen dat je een soort 'kastje' in je auto moest laten zetten, dat bijhoudt (via satelliet?) waar en wanneer je rijdt. Dan kunnen ze dus zien waar je rijdt (en ja dat gaat dan ten koste van je privacy, maar eigenlijk kan het mij niet zo heel veel schelen of 'ze' kunnen zien waar ik rij en wanneer), dus ook als je Frankrijk inrijdt.
Overigens las ik net een artikel dat diverse motorclubs hiertegen bezwaar hebben gemaakt. Zij vinden dat, omdat motors geen files veroorzaken, zij niet hieraan hoeven te gaan meebetalen. Dit vind ik dus echt kul, iedereen die rijdt moet hier toch aan meebetalen? Ik rij ook nooit tijdens spitstijden en sta zo goed als nooit in de file en dat geldt waarschijnlijk voor meer autorijders. (Maar waarschijnlijk zullen we in deze regio (Randstad) toch wel weer duurder uitzijn dan in andere regio's, ben ik bang.)
Ook las ik deze week op MSN dat diverse gemeenten een nieuw soort belasting in willen gaan voeren, om het tekort dat ze krijgen door het verlies van inkomsten van de MRB, op te heffen! En ik hoor toch echt overal dat we er in principe niet meer dan nu voor gaan betalen. Jaja...
Overigens las ik net een artikel dat diverse motorclubs hiertegen bezwaar hebben gemaakt. Zij vinden dat, omdat motors geen files veroorzaken, zij niet hieraan hoeven te gaan meebetalen. Dit vind ik dus echt kul, iedereen die rijdt moet hier toch aan meebetalen? Ik rij ook nooit tijdens spitstijden en sta zo goed als nooit in de file en dat geldt waarschijnlijk voor meer autorijders. (Maar waarschijnlijk zullen we in deze regio (Randstad) toch wel weer duurder uitzijn dan in andere regio's, ben ik bang.)
Ook las ik deze week op MSN dat diverse gemeenten een nieuw soort belasting in willen gaan voeren, om het tekort dat ze krijgen door het verlies van inkomsten van de MRB, op te heffen! En ik hoor toch echt overal dat we er in principe niet meer dan nu voor gaan betalen. Jaja...
vrijdag 8 februari 2008 om 00:53
Het hele idee van "rekeningrijden" heb ik nooit begrepen. Tenzij het een verkapte belastingverhoging is. Dan is het wel logisch. Vanuit de bureaucratie gezien.
"Hoe meer kilometers iemand rijdt, hoe meer die betaalt". Dat principe gaat ook op wanneer er zeer veel belasting zit op een liter brandstof. Immers, hoe meer je rijdt, hoe meer benzine/diesel je verbruikt, en dus hoe meer belasting je betaalt. Ik meen dat nu al 60% van een liter benzine bestaat uit belastingen?
Heb je geen rekeningrijd-onzin voor nodig.
Het zal nog wel vele jaren duren voor die flauwekul is ingevoerd: de meeste van dit soort idiote ICT projecten bij de overheid mislukken compleet, of lopen jaren achter op schema. En worden 3 keer duurder dan "voorzien".
En alle auto's en vrachtwagens "even" voorzien van electronica en betrouwbare software en een mega-ingewikkelde administratie (waar weer tig duizend extra bureaucraten voor nodig zijn), en de fraudegevoeligheid, het zal niet meevallen. (ik zal als calculerende burger met een "Tegenpartij-mentaliteit" zeer mijn best doen om die arrogante overheid dwars te zitten).
Kan dus nog wel 10 jaar duren, als het ooit al gaat werken.
"Hoe meer kilometers iemand rijdt, hoe meer die betaalt". Dat principe gaat ook op wanneer er zeer veel belasting zit op een liter brandstof. Immers, hoe meer je rijdt, hoe meer benzine/diesel je verbruikt, en dus hoe meer belasting je betaalt. Ik meen dat nu al 60% van een liter benzine bestaat uit belastingen?
Heb je geen rekeningrijd-onzin voor nodig.
Het zal nog wel vele jaren duren voor die flauwekul is ingevoerd: de meeste van dit soort idiote ICT projecten bij de overheid mislukken compleet, of lopen jaren achter op schema. En worden 3 keer duurder dan "voorzien".
En alle auto's en vrachtwagens "even" voorzien van electronica en betrouwbare software en een mega-ingewikkelde administratie (waar weer tig duizend extra bureaucraten voor nodig zijn), en de fraudegevoeligheid, het zal niet meevallen. (ik zal als calculerende burger met een "Tegenpartij-mentaliteit" zeer mijn best doen om die arrogante overheid dwars te zitten).
Kan dus nog wel 10 jaar duren, als het ooit al gaat werken.
zaterdag 9 februari 2008 om 13:23
[quote]:
Het hele idee van "rekeningrijden" heb ik nooit begrepen. Tenzij het een verkapte belastingverhoging is. Dan is het wel logisch. Vanuit de bureaucratie gezien.
"Hoe meer kilometers iemand rijdt, hoe meer die betaalt". Dat principe gaat ook op wanneer er zeer veel belasting zit op een liter brandstof. Immers, hoe meer je rijdt, hoe meer benzine/diesel je verbruikt, en dus hoe meer belasting je betaalt. Ik meen dat nu al 60% van een liter benzine bestaat uit belastingen?
Heb je geen rekeningrijd-onzin voor nodig.
Ja goed argument Quattro, zo had ik het zelfs nog niet bekeken!
Het hele idee van "rekeningrijden" heb ik nooit begrepen. Tenzij het een verkapte belastingverhoging is. Dan is het wel logisch. Vanuit de bureaucratie gezien.
"Hoe meer kilometers iemand rijdt, hoe meer die betaalt". Dat principe gaat ook op wanneer er zeer veel belasting zit op een liter brandstof. Immers, hoe meer je rijdt, hoe meer benzine/diesel je verbruikt, en dus hoe meer belasting je betaalt. Ik meen dat nu al 60% van een liter benzine bestaat uit belastingen?
Heb je geen rekeningrijd-onzin voor nodig.
Ja goed argument Quattro, zo had ik het zelfs nog niet bekeken!
zaterdag 9 februari 2008 om 21:46
@toetyfroety:
Alles kan tegenwoordig door superslimme kids worden "gekraakt": ook de iPhone van Apple, en vrijwel alle beveiligingssoftware, dus dat "slimme kastje in elke auto" waar die sukkels in Den Haag zo op geilen: als het een automobilist echt 2000 euro per jaar gaat schelen wanneer een nerd met een laptopje even de km stand van je auto aanpast en dat overheids-kastje wat "verbetert".......
Kan nog lucratief worden schat ik zo
*ziet dat debiele rekeningrijden ineens helemaal zitten*
Is er nog een forummer met een nogal slim en nerdy neefje dat goed met Logica/CMG systemen kan omgaan? Die kan heel rijk worden! En ik ben zijn eerste klant
Alles kan tegenwoordig door superslimme kids worden "gekraakt": ook de iPhone van Apple, en vrijwel alle beveiligingssoftware, dus dat "slimme kastje in elke auto" waar die sukkels in Den Haag zo op geilen: als het een automobilist echt 2000 euro per jaar gaat schelen wanneer een nerd met een laptopje even de km stand van je auto aanpast en dat overheids-kastje wat "verbetert".......
Kan nog lucratief worden schat ik zo
*ziet dat debiele rekeningrijden ineens helemaal zitten*
Is er nog een forummer met een nogal slim en nerdy neefje dat goed met Logica/CMG systemen kan omgaan? Die kan heel rijk worden! En ik ben zijn eerste klant
zondag 10 februari 2008 om 00:02
:
@toetyfroety:
Alles kan tegenwoordig door superslimme kids worden "gekraakt": ook de iPhone van Apple, en vrijwel alle beveiligingssoftware, dus dat "slimme kastje in elke auto" waar die sukkels in Den Haag zo op geilen: als het een automobilist echt 2000 euro per jaar gaat schelen wanneer een nerd met een laptopje even de km stand van je auto aanpast en dat overheids-kastje wat "verbetert".......
Kan nog lucratief worden schat ik zo
Hoe zou het je kunnen helpen als je de km stand terug draait?
De bedoeling is dat het kastje de positie ontvangt van een GPS satelliet en daarna de gegevens doorstuurt naar een GSM mast of radio baken. Dit wordt daarna doorgestuurd naar een registratie systeem, dus het staat los van de km stand van je auto.
zondag 10 februari 2008 om 10:49
In London hebben ze foto apparaten die het nummerbord fotograferen van de auto's die in de spits de stad inrijden. Krijg je later een rekening thuis.
Toch veel makkelijker? En het werkt, want ze doen het al járen in London. Dat kunnen ze toch in NL ook invoeren? Bij begin van de file trajecten wordt je tussen 7 en 9 op de foto gezet en krijg je later een rekening thuis. Na 9 uur niet meer, en tussen 16 en 18 weer wel. Klaar is klara.
Toch veel makkelijker? En het werkt, want ze doen het al járen in London. Dat kunnen ze toch in NL ook invoeren? Bij begin van de file trajecten wordt je tussen 7 en 9 op de foto gezet en krijg je later een rekening thuis. Na 9 uur niet meer, en tussen 16 en 18 weer wel. Klaar is klara.
zondag 10 februari 2008 om 11:22
[quote]:
[...]
Hoe zou het je kunnen helpen als je de km stand terug draait?
De bedoeling is dat het kastje de positie ontvangt van een GPS satelliet en daarna de gegevens doorstuurt naar een GSM mast of radio baken. Dit wordt daarna doorgestuurd naar een registratie systeem, dus het staat los van de km stand van je auto.[/quote]
Als je dat "kastje" zou kunnen beinvloeden of wat "aanpassen" dan rijd je "officieel" veel minder kilometers dan in werkelijkheid. Dus hoef je veel minder geld over te maken naar de maffia in Den Haag & Brussel.
Maar:
Mocht de Stasi eens een fysieke controle van je auto uitvoeren, gewoon door het bekijken van de km-teller, of de gegevens van de Nationale AutoPas naast die van de belastingdienst te leggen, dan is het handig als je de km-stand van je auto ook af en toe wat bijstelt
[...]
Hoe zou het je kunnen helpen als je de km stand terug draait?
De bedoeling is dat het kastje de positie ontvangt van een GPS satelliet en daarna de gegevens doorstuurt naar een GSM mast of radio baken. Dit wordt daarna doorgestuurd naar een registratie systeem, dus het staat los van de km stand van je auto.[/quote]
Als je dat "kastje" zou kunnen beinvloeden of wat "aanpassen" dan rijd je "officieel" veel minder kilometers dan in werkelijkheid. Dus hoef je veel minder geld over te maken naar de maffia in Den Haag & Brussel.
Maar:
Mocht de Stasi eens een fysieke controle van je auto uitvoeren, gewoon door het bekijken van de km-teller, of de gegevens van de Nationale AutoPas naast die van de belastingdienst te leggen, dan is het handig als je de km-stand van je auto ook af en toe wat bijstelt
zondag 10 februari 2008 om 13:16
Helaas Quattro kan je de overheid niet met de maffia vergelijken. De maffia is tenslotte goed georganiseerd.
Wel ben ik van mening dat rekeningrijden de zoveelste mislukking is om de file's tegen te gaan. Als er voor mij een andere oplossing zou zijn dan iedere dag in de file te staan had ik het allang gedaan. Helaas is het openbaar vervoer geen goed alternatief. Dus uiteindelijk moet ik om naar mijn werk te gaan meer betalen voor dezelfde file zonder dat er een alternatief is.
Wel ben ik van mening dat rekeningrijden de zoveelste mislukking is om de file's tegen te gaan. Als er voor mij een andere oplossing zou zijn dan iedere dag in de file te staan had ik het allang gedaan. Helaas is het openbaar vervoer geen goed alternatief. Dus uiteindelijk moet ik om naar mijn werk te gaan meer betalen voor dezelfde file zonder dat er een alternatief is.
zondag 10 februari 2008 om 16:03
[quote]:
Helaas Quattro kan je de overheid niet met de maffia vergelijken. De maffia is tenslotte goed georganiseerd.
Wel ben ik van mening dat rekeningrijden de zoveelste mislukking is om de file's tegen te gaan. Als er voor mij een andere oplossing zou zijn dan iedere dag in de file te staan had ik het allang gedaan. Helaas is het openbaar vervoer geen goed alternatief. Dus uiteindelijk moet ik om naar mijn werk te gaan meer betalen voor dezelfde file zonder dat er een alternatief is.[/quote]
Zolang iedereen nog op "snelwegen" rond moet rijden die dateren uit de jaren '60, is een oplossing nog heel ver weg.
Er zijn sinds die tijd behoorlijk wat mensen bij gekomen (eerst door de Christelijke fokzucht, later door het absurde immigratie "beleid"), dus zou het logisch zijn om het aantal snelwegen, en de breedte ervan, aan te passen aan de veranderde demografie van NL.
Sommige mensen beginnen dan te gillen dat Nederland niet mag worden "vol-geasfalteerd", maar dat valt erg mee: op een wegenkaart staat alle (snel)wegen veel dikker en groter aangegeven dan ze in werkelijkheid zijn: voor de duidelijkheid.
Wat ik nooit snap is dat er wel steeds nieuwe woonwijken overal mogen worden bijgebouwd, vooral om immigranten van huisvesting te voorzien, maar er mogen dan (vrijwel) geen nieuwe wegen bijkomen.
Nogal onlogisch.
Helaas Quattro kan je de overheid niet met de maffia vergelijken. De maffia is tenslotte goed georganiseerd.
Wel ben ik van mening dat rekeningrijden de zoveelste mislukking is om de file's tegen te gaan. Als er voor mij een andere oplossing zou zijn dan iedere dag in de file te staan had ik het allang gedaan. Helaas is het openbaar vervoer geen goed alternatief. Dus uiteindelijk moet ik om naar mijn werk te gaan meer betalen voor dezelfde file zonder dat er een alternatief is.[/quote]
Zolang iedereen nog op "snelwegen" rond moet rijden die dateren uit de jaren '60, is een oplossing nog heel ver weg.
Er zijn sinds die tijd behoorlijk wat mensen bij gekomen (eerst door de Christelijke fokzucht, later door het absurde immigratie "beleid"), dus zou het logisch zijn om het aantal snelwegen, en de breedte ervan, aan te passen aan de veranderde demografie van NL.
Sommige mensen beginnen dan te gillen dat Nederland niet mag worden "vol-geasfalteerd", maar dat valt erg mee: op een wegenkaart staat alle (snel)wegen veel dikker en groter aangegeven dan ze in werkelijkheid zijn: voor de duidelijkheid.
Wat ik nooit snap is dat er wel steeds nieuwe woonwijken overal mogen worden bijgebouwd, vooral om immigranten van huisvesting te voorzien, maar er mogen dan (vrijwel) geen nieuwe wegen bijkomen.
Nogal onlogisch.
zondag 10 februari 2008 om 20:21
Wat een onzin allemaal. Je kan toch ook gewoon dichterbij je werk gaan wonen? Och gut wat zijn we zielig allemaal dat we zo lang in die kutfile moeten staan, maar echt er wat aan doen doet niemand, want we gaan vrolijk allemaal lekker ver van ons huisje solliciteren of wonen.
Ik heb in mijn leven nog nooit in woon - werk files gestaan. Ik heb ook in Amsterdam gewoond, of elders in de randstad. Ik stond nooit in de file. Ik keek wel drie keer uit!
Ik heb dan over het algemeen genomen ook geen medelijden met de fileklagers. Eigen schuld, dikke bult.
Ik heb in mijn leven nog nooit in woon - werk files gestaan. Ik heb ook in Amsterdam gewoond, of elders in de randstad. Ik stond nooit in de file. Ik keek wel drie keer uit!
Ik heb dan over het algemeen genomen ook geen medelijden met de fileklagers. Eigen schuld, dikke bult.
zondag 10 februari 2008 om 22:08
:
[quote]:
~[i]Helaas Quattro kan je de overheid niet met de maffia vergelijken. De maffia is tenslotte goed georganiseerd.
Zolang iedereen nog op "snelwegen" rond moet rijden die dateren uit de jaren '60, is een oplossing nog heel ver weg.
Er zijn sinds die tijd behoorlijk wat mensen bij gekomen (eerst door de Christelijke fokzucht, later door het absurde immigratie "beleid"), dus zou het logisch zijn om het aantal snelwegen, en de breedte ervan, aan te passen aan de veranderde demografie van NL.
.
Jouw hele betoog heeft ten eerste nog al wat racistische trekjes en ten tweede hangt het van onbenulligheden aan elkaar. Toen ik jong was was het nog redelijk rustig op de wegen. Dat het nu veel drukker is komt en eerste door de toename van de bevolking. Maar besef dat de bevolking sinds de door jou aangehaalde jaren 60 niet is verdubbeld. In dat opzicht zouden de wegen nagenoeg voldoende moeten zijn. Wat er speelt is dat veel meer mensen een auto hebben en met die auto ook nog eens veel meer kilometers rijden. Dat het wegennet niet zou zijn aangepast is regelrechte onzin. Of bedoel jij met file de drie auto's achter de tractor in Kuthuizerveen en kom jij nooit in de Randstad? Wegen te over hoor. Alleen trekken nieuwe wegen meer verkeer aan. En zijn die nieuwe wegen eerder vol dan jij en ik kunnen vermoeden.
Wat de oplossing is? Mensen het openbaar vervoer in jagen, mensen in de buurt van hun werk laten wonen (of in de buurt van hun woning laten werken), meer op de fiets gaan (ook in de steden is het druk tenslotte) en door middel van financiele prikkels mensen dwingen op andere tijden te gaan rijden. Overigens worden de spitstijden nu ook al opgerekt dus ik ben bang dat er van die maatregelen niet veel zal komen. Nederland, en met name de Randstad, is gewoon vol, te vol misschien wel.
http://www.tienmiljoen.nl
maandag 11 februari 2008 om 00:09
Dat kastje krijgt positiegegevens door van een satelliet, koppelt daar een ID aan en stuurt de gegevens door. Het stuurt dus niet door hoeveel km je hebt afgelegd. Hoe kun je dat in godesnaam beinvloeden?:
[quote]:
[...]
Als je dat "kastje" zou kunnen beinvloeden of wat "aanpassen" dan rijd je "officieel" veel minder kilometers dan in werkelijkheid. Dus hoef je veel minder geld over te maken naar de maffia in Den Haag & Brussel.
Maar:
Mocht de Stasi eens een fysieke controle van je auto uitvoeren, gewoon door het bekijken van de km-teller, of de gegevens van de Nationale AutoPas naast die van de belastingdienst te leggen, dan is het handig als je de km-stand van je auto ook af en toe wat bijstelt
Leuk bedacht, maar gaat niet werken.
maandag 11 februari 2008 om 00:11
