Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 20 oktober 2013 om 06:48
Weer iemand die het niet begrepen heeft. Is jouw feestje echt pas leuk als de knecht van de Sint zwart en uitsluitend zwart is?
Zitten jouw jeugdherinneringen in cadeaus, een mythisch verhaal en gezelligheid? Of is het anker van jouw zoete herinneringen een blanke man met zwarte mannen, is het dan pas gezellig?
Doe niet zo hysterisch. Als je ervan overtuigd bent dat er niets verkeerd is aan het fenomeen Zwarte Piet en je wilt het in stand houden, prima. Dan kun je het ook uitleggen aan redelijke, weldenkende mensen die op zichzelf buiten deze ontwikkeling staan. Zoals de VN. Die bekijken de materie voorbij het sentiment. Wat in Nederland te weinig gebeurt. Als je het uit de emotionele sfeer haalt (van beide zijden!) welke argumenten houd je dan over?
Piet in zijn huidige vorm is onhoudbaar en dat weet je. Daarom doe je zo paniekerig.
Weinig mensen die bezwaar maken? Dat zal je nog verbazen.
Ik kijk overigens liever naar welke groep de beste argumenten heeft dan naar welke groep het grootst is, Door de kracht van het argument zal de grote middengroep zich laten overtuigen. De wereld verandert. Inzichten veranderen. Mensen veranderen. Tradities veranderen. Zo komen we verder met zijn allen.
Het is vijf voor twaalf. De wereld kijkt mee hoe Nederland een blinde vlek heeft en daar door Nederlanders en mensen in het buitenland vreedzaam op gewezen wordt door mensen die recht maken van hun democratisch recht. Dit moet niet veranderen natuurlijk. We gaan gewoon met z'n allen er voor zorgen dat het een volksfeest wordt dat de tand des tijds kan doorstaan door afscheid te nemen van de racistische elementen. Dan kan ik overal weer rustig uitleggen dat ik Nederlandse ben.
Nederlanders hebben héél veel tijd nodig om te wennen aan het idee dat hun geliefde Sinterklaasfeest een racistische karikatuur bevat. In de rest van de wereld hebben ongeveer 7.183.241.981 mensen er zo om en nabij de 0,23 seconden voor nodig.
Fijne dag!
Fijne dag!
Zitten jouw jeugdherinneringen in cadeaus, een mythisch verhaal en gezelligheid? Of is het anker van jouw zoete herinneringen een blanke man met zwarte mannen, is het dan pas gezellig?
Doe niet zo hysterisch. Als je ervan overtuigd bent dat er niets verkeerd is aan het fenomeen Zwarte Piet en je wilt het in stand houden, prima. Dan kun je het ook uitleggen aan redelijke, weldenkende mensen die op zichzelf buiten deze ontwikkeling staan. Zoals de VN. Die bekijken de materie voorbij het sentiment. Wat in Nederland te weinig gebeurt. Als je het uit de emotionele sfeer haalt (van beide zijden!) welke argumenten houd je dan over?
Piet in zijn huidige vorm is onhoudbaar en dat weet je. Daarom doe je zo paniekerig.
Weinig mensen die bezwaar maken? Dat zal je nog verbazen.
Ik kijk overigens liever naar welke groep de beste argumenten heeft dan naar welke groep het grootst is, Door de kracht van het argument zal de grote middengroep zich laten overtuigen. De wereld verandert. Inzichten veranderen. Mensen veranderen. Tradities veranderen. Zo komen we verder met zijn allen.
Het is vijf voor twaalf. De wereld kijkt mee hoe Nederland een blinde vlek heeft en daar door Nederlanders en mensen in het buitenland vreedzaam op gewezen wordt door mensen die recht maken van hun democratisch recht. Dit moet niet veranderen natuurlijk. We gaan gewoon met z'n allen er voor zorgen dat het een volksfeest wordt dat de tand des tijds kan doorstaan door afscheid te nemen van de racistische elementen. Dan kan ik overal weer rustig uitleggen dat ik Nederlandse ben.
Nederlanders hebben héél veel tijd nodig om te wennen aan het idee dat hun geliefde Sinterklaasfeest een racistische karikatuur bevat. In de rest van de wereld hebben ongeveer 7.183.241.981 mensen er zo om en nabij de 0,23 seconden voor nodig.
Fijne dag!
Fijne dag!
zondag 20 oktober 2013 om 07:19
Tradities veranderen? omdat? een bepaalde groep dat wil , nodig vindt?
Ik vindt dat veel medelanders er toch ook op z'n minst vreemde cultuur gebonden "tradities" op na houdt , waarin veelal vrouwen / kinderen met name meisjes onderdrukt worden , en dit ongegeneerd veelal illegaal toepast.
Dát lijkt me een urgenter probleem om op te lossen.
Ik , en velen met mij en de kinderen van nu , zien geen discriminatie in zwarte piet , zien geen onderdrukte slaaf, zien gewoon een vrolijke man/vrouw die kadootjes rondbrengt waar we voor zingen , waar we vrolijk van worden.
Het zijn een stel paradijsvogels die er zo'n issue van maken ieder jaar weer , de geitenwollensokken die met deze discussie juist woede oproept , vraag me oprecht af , kregen zij nooit iets in hun schoen? werden ze overgeslagen op 5 december? hebben ze zo'n ingesleten sinterklaas jeugdtrauma?
Doe normaal....en blijf vooral weg bij de intocht , niet met 2 handen vooruitgestoken pepernoten aannemen he , als je pepernoten wil bak je ze zelf en vergeet niet faitrade chocolade letters te kopen , want als je het als rechtgeaarde Hollander doet, dan doe je het natuurlijk goed....op werkelijk alle vlakken toch?
Ik vindt dat veel medelanders er toch ook op z'n minst vreemde cultuur gebonden "tradities" op na houdt , waarin veelal vrouwen / kinderen met name meisjes onderdrukt worden , en dit ongegeneerd veelal illegaal toepast.
Dát lijkt me een urgenter probleem om op te lossen.
Ik , en velen met mij en de kinderen van nu , zien geen discriminatie in zwarte piet , zien geen onderdrukte slaaf, zien gewoon een vrolijke man/vrouw die kadootjes rondbrengt waar we voor zingen , waar we vrolijk van worden.
Het zijn een stel paradijsvogels die er zo'n issue van maken ieder jaar weer , de geitenwollensokken die met deze discussie juist woede oproept , vraag me oprecht af , kregen zij nooit iets in hun schoen? werden ze overgeslagen op 5 december? hebben ze zo'n ingesleten sinterklaas jeugdtrauma?
Doe normaal....en blijf vooral weg bij de intocht , niet met 2 handen vooruitgestoken pepernoten aannemen he , als je pepernoten wil bak je ze zelf en vergeet niet faitrade chocolade letters te kopen , want als je het als rechtgeaarde Hollander doet, dan doe je het natuurlijk goed....op werkelijk alle vlakken toch?
zondag 20 oktober 2013 om 07:40
Jij ziet geen discriminatie erin. Maar wordt boos als een ander dat er wel in ziet.
Ik zou zeggen, kaart het grotere probleem dat je signaleert aan, dat is je goed recht.
Bij gebrek aan argumenten probeer je andersdenkenden dus af te schilderen als a) paradijsvogels, politiek-correcten en b) getraumatiseerden. Je haalt er van alles bij (rechtgeaarde Hollanders moeten alles goed doen en kopen alleen Fairtrade; briljant argument) dat je standpunt niet echt ondersteunt.
Beide etiketten kun je op mij niet kwijt.
De INTENTIE van Zwarte Piet is niet discriminerend, dat geloof ik zonder meer. Het EFFECT van de huidige Piet is een racistische karikatuur, die helemaal niet nodig is voor een leuk en gezellig kinderfeest. Dat het niet je bedoeling is wil nog niet zeggen dat je daarmee iedere kritiek (ook vooral vanuit het buitenland) kunt ontwijken.
Waarom ben jij eigenlijk bang? Zou jij de VN en anderen er niet van kunnen overtuigen dat je gelijk hebt? Dat het geen racisme maar een onschuldig kinderfeest betreft? Daar ben je toch van overtuigd? Welke argumenten zou je dan op tafel moeten / willen leggen?
Ik snap niet dat mensen die zich hier zo druk om maken niet met valide argumenten komen.
Ja, tradities veranderen. Dat lijkt een contradictie maar dat is het niet. Tradities zijn in de loop der tijd altijd aangepast aan de tijd en de heersende normen. Tijd voor de volgende aanpassing. In mijn beleving gaat de essentie van het feest niet verloren, hoor. Piet krijgt er vrienden bij. Probleem opgelost.
*Doe jij eens normaal. Goed argument, ik leen hem even van je.*
Dit is toch geen toon om te debatteren?
Ik zou zeggen, kaart het grotere probleem dat je signaleert aan, dat is je goed recht.
Bij gebrek aan argumenten probeer je andersdenkenden dus af te schilderen als a) paradijsvogels, politiek-correcten en b) getraumatiseerden. Je haalt er van alles bij (rechtgeaarde Hollanders moeten alles goed doen en kopen alleen Fairtrade; briljant argument) dat je standpunt niet echt ondersteunt.
Beide etiketten kun je op mij niet kwijt.
De INTENTIE van Zwarte Piet is niet discriminerend, dat geloof ik zonder meer. Het EFFECT van de huidige Piet is een racistische karikatuur, die helemaal niet nodig is voor een leuk en gezellig kinderfeest. Dat het niet je bedoeling is wil nog niet zeggen dat je daarmee iedere kritiek (ook vooral vanuit het buitenland) kunt ontwijken.
Waarom ben jij eigenlijk bang? Zou jij de VN en anderen er niet van kunnen overtuigen dat je gelijk hebt? Dat het geen racisme maar een onschuldig kinderfeest betreft? Daar ben je toch van overtuigd? Welke argumenten zou je dan op tafel moeten / willen leggen?
Ik snap niet dat mensen die zich hier zo druk om maken niet met valide argumenten komen.
Ja, tradities veranderen. Dat lijkt een contradictie maar dat is het niet. Tradities zijn in de loop der tijd altijd aangepast aan de tijd en de heersende normen. Tijd voor de volgende aanpassing. In mijn beleving gaat de essentie van het feest niet verloren, hoor. Piet krijgt er vrienden bij. Probleem opgelost.
*Doe jij eens normaal. Goed argument, ik leen hem even van je.*
Dit is toch geen toon om te debatteren?
zondag 20 oktober 2013 om 07:51
Moet je zwart-wit denken in jouw ogen?
Ik ben voor het Sinterklaasfeest en voor een leger pieten. Tegen een stereotype zwarte piet. Dus waarom moet ik het feest aan mij voorbij laten gaan van jou?
Dat klinkt heel gezellig, José! Dat is voor mij de essentie van het feest. Waarom is dat feest niet compleet zonder olijke zwarte piet? Is het minder gezellig met een witte of paarse piet, al of niet met roetvegen? Zit die gezelligheid in de kleur zwart van de piet? Kinderen geloven het toch allemaal wel, dat blijkt al jaren.
Ik ben voor het Sinterklaasfeest en voor een leger pieten. Tegen een stereotype zwarte piet. Dus waarom moet ik het feest aan mij voorbij laten gaan van jou?
Dat klinkt heel gezellig, José! Dat is voor mij de essentie van het feest. Waarom is dat feest niet compleet zonder olijke zwarte piet? Is het minder gezellig met een witte of paarse piet, al of niet met roetvegen? Zit die gezelligheid in de kleur zwart van de piet? Kinderen geloven het toch allemaal wel, dat blijkt al jaren.
zondag 20 oktober 2013 om 07:51
Voor mij is Zwarte Piet geen racistische karikatuur. Net zo min als Sinterklaas dat is. Voor mij zijn beide figuren magische iconen die los staan van de werkelijkheid en als zodanig ook geen functie bekleden in de werkelijkheid, anders dan als verbeelding van een feest waarbij kinderen verblijd worden met een gevoel van verwachting en verrassing. Met kadootjes en snoep
Maar als andere mensen er aanstoot aan nemen, dan zou ik dat verdrietig vinden. Geef Piet dan een andere kleur. Doet aan het feest verder niets af.
Maar als andere mensen er aanstoot aan nemen, dan zou ik dat verdrietig vinden. Geef Piet dan een andere kleur. Doet aan het feest verder niets af.
zondag 20 oktober 2013 om 07:55
Mali, Ik confronteer je met een blinde vlek, die wij als samenleving hadden. Ik had 'm ook jarenlang.
Maar het kan echt niet meer. Nederland wordt op het punt van dit feest internationaal echt heel vreemd gevonden. In het buitenland mogen Nederlanders dit feest niet in het openbaar vieren. Wist je dat?
Net zoals binnen de SGP de positie van de vrouw is veranderd. Was een tijd geleden ook onvoorstelbaar, nu is de eerste vrouwelijke lijsttrekker een feit. De wereld verandert.
Maar het kan echt niet meer. Nederland wordt op het punt van dit feest internationaal echt heel vreemd gevonden. In het buitenland mogen Nederlanders dit feest niet in het openbaar vieren. Wist je dat?
Net zoals binnen de SGP de positie van de vrouw is veranderd. Was een tijd geleden ook onvoorstelbaar, nu is de eerste vrouwelijke lijsttrekker een feit. De wereld verandert.
zondag 20 oktober 2013 om 08:01
Valide argumenten hebben in dit soort situaties geen zin, aangezien een bepaalde bevolkingsgroep zulke lange tenen heeft dat zelfs de naam van een koekje (!!) veranderd moest worden omdat de naam discriminerend zou zijn.
Ik snap niet hoe je het in je hoofd haalt om zo hysterisch te reageren op een eeuwenoude traditie van het land waarin je te gast bent. Ga dan in een ander land wonen!
Ze zien me al aankomen als ik als dikke man die naar Amerika is geëmigreerd de kerstman wil afschaffen omdat ik me gediscrimineerd voel, kom op zeg!
Bovendien, piet is zwart door roet uit de schoorsteen, zijn ze straks roze omdat ze door de regenboog zijn gelopen?
Of gaan de dezelfde kant op als een wijk in Berlijn? " Kerstmis en de ramadan mogen Kerstmis en de ramadan mogen voortaan enkel nog thuis worden voortaan enkel nog thuis worden gevierd, opdat religieuze gevoelens van gevierd, opdat religieuze gevoelens van anderen niet gekwetst worden.anderen niet gekwetst worden."
Ik snap niet hoe je het in je hoofd haalt om zo hysterisch te reageren op een eeuwenoude traditie van het land waarin je te gast bent. Ga dan in een ander land wonen!
Ze zien me al aankomen als ik als dikke man die naar Amerika is geëmigreerd de kerstman wil afschaffen omdat ik me gediscrimineerd voel, kom op zeg!
Bovendien, piet is zwart door roet uit de schoorsteen, zijn ze straks roze omdat ze door de regenboog zijn gelopen?
Of gaan de dezelfde kant op als een wijk in Berlijn? " Kerstmis en de ramadan mogen Kerstmis en de ramadan mogen voortaan enkel nog thuis worden voortaan enkel nog thuis worden gevierd, opdat religieuze gevoelens van gevierd, opdat religieuze gevoelens van anderen niet gekwetst worden.anderen niet gekwetst worden."
zondag 20 oktober 2013 om 08:07
Nou dan gooi ik hem er hier ook nog maar een keer in.
Braboneger zal deze discussie effekes de wereld uit helpen.
http://www.youtube.com/watch?v=_LZK1Ih-rm4
Braboneger zal deze discussie effekes de wereld uit helpen.
http://www.youtube.com/watch?v=_LZK1Ih-rm4
zondag 20 oktober 2013 om 08:10
Heeft de VN geen betere dingen te doen? Zich sterk maken voor het recht van jonge meisjes die zonder inspraak worden uitgehuwelijkt en al een paar kinderen hebben op hun 18e? Aan de vermoorde meisjesbabies in China, omdat men maar 1 kind mag en liever jongens wil?
Zwarte Piet is juist zo over de top dat het m.i. compleet los staat van rascisme. Iedereen weet dat de gekleure medemens er niet zo bij loopt.
Sinterklaas en zijn Pieten zijn inderdaad iconische figuren en staan mijlenver van de werkelijkheid. Het zijn sprookjesfiguren.
What's next. De kerstman afschaffen? Die laat per slot van rekening duizenden elfen zonder betaling zwoegen op kadootjes. En mishandelt een stel rendieren omdat hij in één nacht de hele wereld over moet.
Sprookjes dan ook maar afschaffen? Roodkapje is zwaar stigmatiserend voor de wolf, die door dit soort sprookjes wordt gezien als een levensgevaarlijke menseneter.
Ik ben ook schijtziek van die jaarlijkse discussie rondom Zwarte Piet. Volgens mij is er maar een handjevol mensen die bij dit kinderfeest aan discriminatie denkt. De rest van de mensen zien blije kinderen, die erg blij zijn dat een oude en en wat vergeetachtige blanke man hulp krijgt van aardige zwarte pieten die snoep en kadootjes rondbrengen.
Zwarte Piet is juist zo over de top dat het m.i. compleet los staat van rascisme. Iedereen weet dat de gekleure medemens er niet zo bij loopt.
Sinterklaas en zijn Pieten zijn inderdaad iconische figuren en staan mijlenver van de werkelijkheid. Het zijn sprookjesfiguren.
What's next. De kerstman afschaffen? Die laat per slot van rekening duizenden elfen zonder betaling zwoegen op kadootjes. En mishandelt een stel rendieren omdat hij in één nacht de hele wereld over moet.
Sprookjes dan ook maar afschaffen? Roodkapje is zwaar stigmatiserend voor de wolf, die door dit soort sprookjes wordt gezien als een levensgevaarlijke menseneter.
Ik ben ook schijtziek van die jaarlijkse discussie rondom Zwarte Piet. Volgens mij is er maar een handjevol mensen die bij dit kinderfeest aan discriminatie denkt. De rest van de mensen zien blije kinderen, die erg blij zijn dat een oude en en wat vergeetachtige blanke man hulp krijgt van aardige zwarte pieten die snoep en kadootjes rondbrengen.
