Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
zaterdag 26 november 2011 om 14:19
quote:fransoise schreef op 26 november 2011 @ 12:26:
Ik woon nu zo'n beetje tien jaar buiten Nederland.... En eerlijk gezegd, voor het eerst dit jaar zie ik zwarte piet anders. Ik vind het inderdaad wel een beetje racistisch.... gewoon omdat hij er zo ouderwets "neger" uitziet. Kan zwaret piet die goude oorbellen en krulhaar niet inruilen? kan hij niet eens wat anders aan en écht een man zijn die onder roet zit? En ik begin andere gekleurde pietten steeds leuker te vinden.
Blijkbaar zijn zwarte pieten toch beledigend voor een heleboel mensen. Kunnen we daar dan niet een KLEIN beetje op reageren? Natuurlijk is het niet racistisch bedoelt, maar zo voelt het blijkbaar wel voor mensen die ons feestje niet kennen en er niet mee zijn opgegroeid. Is het zo erg een beetje met zn tijd mee te gaan?Jij bent dus erg vatbaar voor de huidige indoctrinatie dat zwarte piet fout is? Zonde...
Ik woon nu zo'n beetje tien jaar buiten Nederland.... En eerlijk gezegd, voor het eerst dit jaar zie ik zwarte piet anders. Ik vind het inderdaad wel een beetje racistisch.... gewoon omdat hij er zo ouderwets "neger" uitziet. Kan zwaret piet die goude oorbellen en krulhaar niet inruilen? kan hij niet eens wat anders aan en écht een man zijn die onder roet zit? En ik begin andere gekleurde pietten steeds leuker te vinden.
Blijkbaar zijn zwarte pieten toch beledigend voor een heleboel mensen. Kunnen we daar dan niet een KLEIN beetje op reageren? Natuurlijk is het niet racistisch bedoelt, maar zo voelt het blijkbaar wel voor mensen die ons feestje niet kennen en er niet mee zijn opgegroeid. Is het zo erg een beetje met zn tijd mee te gaan?Jij bent dus erg vatbaar voor de huidige indoctrinatie dat zwarte piet fout is? Zonde...
zaterdag 26 november 2011 om 14:25
quote:elninjoo schreef op 26 november 2011 @ 14:19:
[...]
Jij bent dus erg vatbaar voor de huidige indoctrinatie dat zwarte piet fout is? Zonde...Ik denk eerder dat de afstand tot het thuisland zorgt dat de culturele blindheid voor je eigen landsgebruiken afneemt en dan zie je het meer door de ogen van een buitenstaander.
[...]
Jij bent dus erg vatbaar voor de huidige indoctrinatie dat zwarte piet fout is? Zonde...Ik denk eerder dat de afstand tot het thuisland zorgt dat de culturele blindheid voor je eigen landsgebruiken afneemt en dan zie je het meer door de ogen van een buitenstaander.
zaterdag 26 november 2011 om 14:30
Kunnen ze die dwergen bij de kerstman ook wel afschaffen, dat is tenslotte ook 'n minderheidsgroepering die als slaaf ingezet wordt. Kortom: onzin om sprookjes om zeep te helpen omdat 'n bepaalde groep zich te kort gedaan voelt. Blondjes hebben toch ook niet massaal gedemonstreerd tegen Kelly Bundy? Een beetje blondje (al dan niet dom ) kent 't onderscheid tussen 'n parodie en discriminatie. Door bepaalde groepen de hand extra boven 't hoofd te houden, discrimineer je ze eigenlijk juist pas echt, want dan zie je ze blijkbaar niet voor vol genoeg aan om dat onderscheid te kunnen maken.
zaterdag 26 november 2011 om 14:48
quote:elninjoo schreef op 26 november 2011 @ 14:30:
Kunnen ze die dwergen bij de kerstman ook wel afschaffen, dat is tenslotte ook 'n minderheidsgroepering die als slaaf ingezet wordt.
Ik ben ook geen fan van om mensen met dwerggroei in te zetten als elfen, niet omdat ze dan als slaven worden ingezet, maar ze worden enigszins belachelijk gemaakt doordat ze als comic relief dienen en daar hou ik niet van.
Kortom: onzin om sprookjes om zeep te helpen omdat 'n bepaalde groep zich te kort gedaan voelt. Blondjes hebben toch ook niet massaal gedemonstreerd tegen Kelly Bundy? Een beetje blondje (al dan niet dom ) kent 't onderscheid tussen 'n parodie en discriminatie.
Een blonde vrouw wordt niet op grote schaal gediscrimineerd zoals etnische minderheden dat wel worden, dus hier geldt dit niet voor.
Door bepaalde groepen de hand extra boven 't hoofd te houden, discrimineer je ze eigenlijk juist pas echt, want dan zie je ze blijkbaar niet voor vol genoeg aan om dat onderscheid te kunnen maken
Het grootste deel van het protest komt van de groeperingen zelf en zij blijven grotendeels ongehoord, dus van een hand boven het hoofd houden is geen sprake..
Kunnen ze die dwergen bij de kerstman ook wel afschaffen, dat is tenslotte ook 'n minderheidsgroepering die als slaaf ingezet wordt.
Ik ben ook geen fan van om mensen met dwerggroei in te zetten als elfen, niet omdat ze dan als slaven worden ingezet, maar ze worden enigszins belachelijk gemaakt doordat ze als comic relief dienen en daar hou ik niet van.
Kortom: onzin om sprookjes om zeep te helpen omdat 'n bepaalde groep zich te kort gedaan voelt. Blondjes hebben toch ook niet massaal gedemonstreerd tegen Kelly Bundy? Een beetje blondje (al dan niet dom ) kent 't onderscheid tussen 'n parodie en discriminatie.
Een blonde vrouw wordt niet op grote schaal gediscrimineerd zoals etnische minderheden dat wel worden, dus hier geldt dit niet voor.
Door bepaalde groepen de hand extra boven 't hoofd te houden, discrimineer je ze eigenlijk juist pas echt, want dan zie je ze blijkbaar niet voor vol genoeg aan om dat onderscheid te kunnen maken
Het grootste deel van het protest komt van de groeperingen zelf en zij blijven grotendeels ongehoord, dus van een hand boven het hoofd houden is geen sprake..
maandag 28 november 2011 om 20:03
De oplossing is eenvoudig, als de mensen die zich ergeren
aan zwarte piet nu eens in Canada gaan wonen.
Daar is zwarte piet niet toegestaan, prima, hun keuze.
Dan hoeven 16 miljoen Nederlanders -160.000 zich niet
te storen aan de jaarlijks terugkerende discussie over
zwarte piet, een discussie die al vanaf de jaren '80 speelt.
aan zwarte piet nu eens in Canada gaan wonen.
Daar is zwarte piet niet toegestaan, prima, hun keuze.
Dan hoeven 16 miljoen Nederlanders -160.000 zich niet
te storen aan de jaarlijks terugkerende discussie over
zwarte piet, een discussie die al vanaf de jaren '80 speelt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 november 2011 om 20:11
quote:hollebollegijs schreef op 28 november 2011 @ 20:03:
De oplossing is eenvoudig, als de mensen die zich ergeren
aan zwarte piet nu eens in Canada gaan wonen.
Daar is zwarte piet niet toegestaan, prima, hun keuze.
Dan hoeven 16 miljoen Nederlanders -160.000 zich niet
te storen aan de jaarlijks terugkerende discussie over
zwarte piet, een discussie die al vanaf de jaren '80 speelt.Perfecte oplossing HBG, alle mensen weg die zich ergens aan storen. Wordt Nederland aardig leeg .
De oplossing is eenvoudig, als de mensen die zich ergeren
aan zwarte piet nu eens in Canada gaan wonen.
Daar is zwarte piet niet toegestaan, prima, hun keuze.
Dan hoeven 16 miljoen Nederlanders -160.000 zich niet
te storen aan de jaarlijks terugkerende discussie over
zwarte piet, een discussie die al vanaf de jaren '80 speelt.Perfecte oplossing HBG, alle mensen weg die zich ergens aan storen. Wordt Nederland aardig leeg .
maandag 28 november 2011 om 20:27
quote:iris1969 schreef op 28 november 2011 @ 20:11:
[...]
Perfecte oplossing HBG, alle mensen weg die zich ergens aan storen. Wordt Nederland aardig leeg .
Groot voorstander van
Als het nodig is ben ik graag behulpzaam met
een kleine "selectie"
Nog voorkeur voor een land Iris
[...]
Perfecte oplossing HBG, alle mensen weg die zich ergens aan storen. Wordt Nederland aardig leeg .
Groot voorstander van
Als het nodig is ben ik graag behulpzaam met
een kleine "selectie"
Nog voorkeur voor een land Iris
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 november 2011 om 23:05
quote:saudade schreef op 28 november 2011 @ 21:18:
Het is blijkbaar zo moeilijk een kleine aanpassing te doen dat mensen zelfs moeten gaan emigreren?
Ach persoonlijk zal ik ze niet missen, zoals ik al schreef
dat gemekker over zwarte piet speelt als vanaf de jaren '80
Dan zou ik zeggen, kies een leuk zwarte-piet-vrij land uit en
wordt daar gelukkig.
En nee, we gaan helemaal niets aanpassen overduidelijk
de zwarte pieten stuiteren rond op internet, tv, reclame-
folders enz.
Het is ook gewoon wat teveel van het goede, 16 miljoen
mensen die zich moeten schikken naar de nukken van
160.000 (is 1%) dat moesten we maar eens niet doen.
Het is blijkbaar zo moeilijk een kleine aanpassing te doen dat mensen zelfs moeten gaan emigreren?
Ach persoonlijk zal ik ze niet missen, zoals ik al schreef
dat gemekker over zwarte piet speelt als vanaf de jaren '80
Dan zou ik zeggen, kies een leuk zwarte-piet-vrij land uit en
wordt daar gelukkig.
En nee, we gaan helemaal niets aanpassen overduidelijk
de zwarte pieten stuiteren rond op internet, tv, reclame-
folders enz.
Het is ook gewoon wat teveel van het goede, 16 miljoen
mensen die zich moeten schikken naar de nukken van
160.000 (is 1%) dat moesten we maar eens niet doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 november 2011 om 23:09
Ik blijf het jammer vinden hoe je de diepste gevoelen van mensen af blijft doen als nukken. Ja je wilt je niet aanpassen, dat is duidelijk, maar kun je op z'n minst niet wat begrip hebben voor andersmans gevoelens?
En je blijt maar hameren op het feit dat het een kleine groep is (blijkbaar tel je de blanken die het ook niets vinden niet mee), terwijl homo's bijv. ook maar ongeveer 5% tot 10% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Zullen we hun "nukken" dan ook maar negeren?
En je blijt maar hameren op het feit dat het een kleine groep is (blijkbaar tel je de blanken die het ook niets vinden niet mee), terwijl homo's bijv. ook maar ongeveer 5% tot 10% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Zullen we hun "nukken" dan ook maar negeren?
dinsdag 29 november 2011 om 00:15
dinsdag 29 november 2011 om 07:52
quote:iris1969 schreef op 28 november 2011 @ 23:09:
Ja je wilt je niet aanpassen, dat is duidelijk, maar kun je op z'n minst niet wat begrip hebben voor andersmans gevoelens?
Nee ik ga geen begrip hebben voor hun gevoelens, sterker
nog ik wil geen begrip hebben voor dit "spijkers op laag water
zoeken"
Het is niet verplicht begrip te hebben in dit overgevoelige land.
Ja je wilt je niet aanpassen, dat is duidelijk, maar kun je op z'n minst niet wat begrip hebben voor andersmans gevoelens?
Nee ik ga geen begrip hebben voor hun gevoelens, sterker
nog ik wil geen begrip hebben voor dit "spijkers op laag water
zoeken"
Het is niet verplicht begrip te hebben in dit overgevoelige land.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 29 november 2011 om 08:36
Volgens mij heeft TO een erg hoog frustratiegevoel naar Sint en Piet.
Ligt dit in je kindertijd TO?
Zijn ze te vaak je huisje voor bij gelopen?
Of hebben ze nooit de kadootjes gebracht die je wenste?
Nu ff serieus , ik ken heel veel donkere mensen in mijn omgeving die er totaaaaaal geen probleem mee hebben dat Zwarte Piet , zwart is en daarnaast zijn er veel donkere mensen die ik ken die gewoon lekker Sinterklaas vieren en het een erg leuke traditie vinden!
Het lijkt weer de invulling van een blanke te zijn dat dit racistisch is! Tjonge jonge....
Kan iemand dan ook ff de Blond bier afschaffen want dat vind ik pas racistisch!
Ligt dit in je kindertijd TO?
Zijn ze te vaak je huisje voor bij gelopen?
Of hebben ze nooit de kadootjes gebracht die je wenste?
Nu ff serieus , ik ken heel veel donkere mensen in mijn omgeving die er totaaaaaal geen probleem mee hebben dat Zwarte Piet , zwart is en daarnaast zijn er veel donkere mensen die ik ken die gewoon lekker Sinterklaas vieren en het een erg leuke traditie vinden!
Het lijkt weer de invulling van een blanke te zijn dat dit racistisch is! Tjonge jonge....
Kan iemand dan ook ff de Blond bier afschaffen want dat vind ik pas racistisch!
dinsdag 29 november 2011 om 09:32
Blond bier is wel lekker dus we moeten het niet afschaffen maar gewoon een andere naam geven.
Melkflessen mogen ze van mij wel verbieden. Ooit ben ik voor melkfles uitgescholden en ik heb er nog een trauma van.
Ik vraag me af wat er zal gebeuren als we volgend jaar gaan invoeren dat er alleen maar witte pieten mogen zijn. Ik durf te wedden dat er dan weer een actiegroep opstaat die zegt dat het discriminerend is en dat er ook zwarte pieten moeten komen. Het liefst nog door middel van positief discriminatie. Bij gelijke geschiktheid gaat de voorkeur uit naar een zwarte piet.
Melkflessen mogen ze van mij wel verbieden. Ooit ben ik voor melkfles uitgescholden en ik heb er nog een trauma van.
Ik vraag me af wat er zal gebeuren als we volgend jaar gaan invoeren dat er alleen maar witte pieten mogen zijn. Ik durf te wedden dat er dan weer een actiegroep opstaat die zegt dat het discriminerend is en dat er ook zwarte pieten moeten komen. Het liefst nog door middel van positief discriminatie. Bij gelijke geschiktheid gaat de voorkeur uit naar een zwarte piet.
dinsdag 29 november 2011 om 09:45
quote:iris1969 schreef op 28 november 2011 @ 23:09:
Ik blijf het jammer vinden hoe je de diepste gevoelen van mensen af blijft doen als nukken. Ja je wilt je niet aanpassen, dat is duidelijk, maar kun je op z'n minst niet wat begrip hebben voor andersmans gevoelens?
En je blijt maar hameren op het feit dat het een kleine groep is (blijkbaar tel je de blanken die het ook niets vinden niet mee), terwijl homo's bijv. ook maar ongeveer 5% tot 10% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Zullen we hun "nukken" dan ook maar negeren?
Tegen zo'n dingen wapen je je in de maatschappij. Kijk, ik voel me ook vaak zat gekwetst door dingen die ik op TV zie.
Stel nou dat Limburgers naar de rechter zouden stappen omdat ze vinden dat ze belachelijk gemaakt worden in het reclamespotje van Mona? Daar wordt ook duidelijk de spot bedreven met Limburgers, het accent is erger gemaakt en zo komen ze dommig en langzaam over.
Denk je ook dat er maar 1 Limburger denkt: ik stap naar de rechter of ik ga in de supermarkt demonstreren bij de zuivelafdeling?
Ik vind deze hele poppenkast zo'n onwaarschijnlijk politiek correcte blabla. Wat je schrijf: waarom doen de zwarte pieten dan niet wat vegen op hun gezicht? Waar hébben we het over? Alsof dat dan een verschil maakt.
Denk dan aan al die zielige mijnwerkers uit de jaren 60 die we in de kou hebben laten staan omdat iedereen stierf aan longaandoeningen en daar nooit naar geluisterd werd.
Snap je wat ik probeer te zeggen? Je kan wel bezig blijven.
Ik blijf het jammer vinden hoe je de diepste gevoelen van mensen af blijft doen als nukken. Ja je wilt je niet aanpassen, dat is duidelijk, maar kun je op z'n minst niet wat begrip hebben voor andersmans gevoelens?
En je blijt maar hameren op het feit dat het een kleine groep is (blijkbaar tel je de blanken die het ook niets vinden niet mee), terwijl homo's bijv. ook maar ongeveer 5% tot 10% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Zullen we hun "nukken" dan ook maar negeren?
Tegen zo'n dingen wapen je je in de maatschappij. Kijk, ik voel me ook vaak zat gekwetst door dingen die ik op TV zie.
Stel nou dat Limburgers naar de rechter zouden stappen omdat ze vinden dat ze belachelijk gemaakt worden in het reclamespotje van Mona? Daar wordt ook duidelijk de spot bedreven met Limburgers, het accent is erger gemaakt en zo komen ze dommig en langzaam over.
Denk je ook dat er maar 1 Limburger denkt: ik stap naar de rechter of ik ga in de supermarkt demonstreren bij de zuivelafdeling?
Ik vind deze hele poppenkast zo'n onwaarschijnlijk politiek correcte blabla. Wat je schrijf: waarom doen de zwarte pieten dan niet wat vegen op hun gezicht? Waar hébben we het over? Alsof dat dan een verschil maakt.
Denk dan aan al die zielige mijnwerkers uit de jaren 60 die we in de kou hebben laten staan omdat iedereen stierf aan longaandoeningen en daar nooit naar geluisterd werd.
Snap je wat ik probeer te zeggen? Je kan wel bezig blijven.
dinsdag 29 november 2011 om 12:32
quote:mumia12 schreef op 29 november 2011 @ 08:36:
Volgens mij heeft TO een erg hoog frustratiegevoel naar Sint en Piet.
Ligt dit in je kindertijd TO?
Zijn ze te vaak je huisje voor bij gelopen?
Of hebben ze nooit de kadootjes gebracht die je wenste?
Nu ff serieus , ik ken heel veel donkere mensen in mijn omgeving die er totaaaaaal geen probleem mee hebben dat Zwarte Piet , zwart is en daarnaast zijn er veel donkere mensen die ik ken die gewoon lekker Sinterklaas vieren en het een erg leuke traditie vinden!
Het lijkt weer de invulling van een blanke te zijn dat dit racistisch is! Tjonge jonge....
Kan iemand dan ook ff de Blond bier afschaffen want dat vind ik pas racistisch!
Nee dat is zeker niet het geval, want er zijn hier zowel blanke als gekleurde mensen geweest die Zwarte Piet in z'n huidige vorm racistisch vinden.
Bovendien is er recentelijk onderzoek geweest binnen de Antilliaanse en Surinaamse gemeenschap in Nederland en daar vond men het zelf voor het overgrote deel ook.
Volgens mij heeft TO een erg hoog frustratiegevoel naar Sint en Piet.
Ligt dit in je kindertijd TO?
Zijn ze te vaak je huisje voor bij gelopen?
Of hebben ze nooit de kadootjes gebracht die je wenste?
Nu ff serieus , ik ken heel veel donkere mensen in mijn omgeving die er totaaaaaal geen probleem mee hebben dat Zwarte Piet , zwart is en daarnaast zijn er veel donkere mensen die ik ken die gewoon lekker Sinterklaas vieren en het een erg leuke traditie vinden!
Het lijkt weer de invulling van een blanke te zijn dat dit racistisch is! Tjonge jonge....
Kan iemand dan ook ff de Blond bier afschaffen want dat vind ik pas racistisch!
Nee dat is zeker niet het geval, want er zijn hier zowel blanke als gekleurde mensen geweest die Zwarte Piet in z'n huidige vorm racistisch vinden.
Bovendien is er recentelijk onderzoek geweest binnen de Antilliaanse en Surinaamse gemeenschap in Nederland en daar vond men het zelf voor het overgrote deel ook.
dinsdag 29 november 2011 om 12:35
quote:Rik78 schreef op 29 november 2011 @ 09:45:
[...]
Tegen zo'n dingen wapen je je in de maatschappij. Kijk, ik voel me ook vaak zat gekwetst door dingen die ik op TV zie.
Stel nou dat Limburgers naar de rechter zouden stappen omdat ze vinden dat ze belachelijk gemaakt worden in het reclamespotje van Mona? Daar wordt ook duidelijk de spot bedreven met Limburgers, het accent is erger gemaakt en zo komen ze dommig en langzaam over.
Denk je ook dat er maar 1 Limburger denkt: ik stap naar de rechter of ik ga in de supermarkt demonstreren bij de zuivelafdeling?
Ik vind deze hele poppenkast zo'n onwaarschijnlijk politiek correcte blabla. Wat je schrijf: waarom doen de zwarte pieten dan niet wat vegen op hun gezicht? Waar hébben we het over? Alsof dat dan een verschil maakt.
Denk dan aan al die zielige mijnwerkers uit de jaren 60 die we in de kou hebben laten staan omdat iedereen stierf aan longaandoeningen en daar nooit naar geluisterd werd.
Snap je wat ik probeer te zeggen? Je kan wel bezig blijven.Je vergelijking loopt mank, want er is hier sprake van een racistisch element en discriminatie van een etnische minderheid en bij mijnwerkers en Limburgers is dat niet het geval.
[...]
Tegen zo'n dingen wapen je je in de maatschappij. Kijk, ik voel me ook vaak zat gekwetst door dingen die ik op TV zie.
Stel nou dat Limburgers naar de rechter zouden stappen omdat ze vinden dat ze belachelijk gemaakt worden in het reclamespotje van Mona? Daar wordt ook duidelijk de spot bedreven met Limburgers, het accent is erger gemaakt en zo komen ze dommig en langzaam over.
Denk je ook dat er maar 1 Limburger denkt: ik stap naar de rechter of ik ga in de supermarkt demonstreren bij de zuivelafdeling?
Ik vind deze hele poppenkast zo'n onwaarschijnlijk politiek correcte blabla. Wat je schrijf: waarom doen de zwarte pieten dan niet wat vegen op hun gezicht? Waar hébben we het over? Alsof dat dan een verschil maakt.
Denk dan aan al die zielige mijnwerkers uit de jaren 60 die we in de kou hebben laten staan omdat iedereen stierf aan longaandoeningen en daar nooit naar geluisterd werd.
Snap je wat ik probeer te zeggen? Je kan wel bezig blijven.Je vergelijking loopt mank, want er is hier sprake van een racistisch element en discriminatie van een etnische minderheid en bij mijnwerkers en Limburgers is dat niet het geval.
dinsdag 29 november 2011 om 12:36
quote:iris1969 schreef op 29 november 2011 @ 12:32:
[...]
Nee dat is zeker niet het geval, want er zijn hier zowel blanke als gekleurde mensen geweest die Zwarte Piet in z'n huidige vorm racistisch vinden.
Bovendien is er recentelijk onderzoek geweest binnen de Antilliaanse en Surinaamse gemeenschap in Nederland en daar vond men het zelf voor het overgrote deel ook.
Laat zien dat onderzoek.
Toch niet dat, nog niet afgemaakte, onderzoek van die Deense
studente?
De laatste serieuze NIPON cijfers (wel uit 1996) gaven aan
dat 95% van Nederland vond dat Sinterklaas & zwarte piet niets met discriminatie te maken heeft.
quote:iris1969 schreef op 29 november 2011 @ 12:35:
[...]
Je vergelijking loopt mank, want er is hier sprake van een racistisch element en discriminatie van een etnische minderheid en .
Als 16 miljoen Nederlanders snappen dat zwarte piet niets
met racisme te maken heeft en 1% niet lijkt het me logisch
dat die 160.000 mensen zich nog eens verdiepen in het feest
en de achtergronden.
[...]
Nee dat is zeker niet het geval, want er zijn hier zowel blanke als gekleurde mensen geweest die Zwarte Piet in z'n huidige vorm racistisch vinden.
Bovendien is er recentelijk onderzoek geweest binnen de Antilliaanse en Surinaamse gemeenschap in Nederland en daar vond men het zelf voor het overgrote deel ook.
Laat zien dat onderzoek.
Toch niet dat, nog niet afgemaakte, onderzoek van die Deense
studente?
De laatste serieuze NIPON cijfers (wel uit 1996) gaven aan
dat 95% van Nederland vond dat Sinterklaas & zwarte piet niets met discriminatie te maken heeft.
quote:iris1969 schreef op 29 november 2011 @ 12:35:
[...]
Je vergelijking loopt mank, want er is hier sprake van een racistisch element en discriminatie van een etnische minderheid en .
Als 16 miljoen Nederlanders snappen dat zwarte piet niets
met racisme te maken heeft en 1% niet lijkt het me logisch
dat die 160.000 mensen zich nog eens verdiepen in het feest
en de achtergronden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 29 november 2011 om 12:45
Deel uit een blog:
Feit is, dat Zwarte Piet pas in 1891 werd uitgevonden door een schrijver. Dit was 27 jaar na de afschaffing van de slavernij.
Racisme was toen niet een verwerpelijk iets maar gewoon de norm. Tot in alle geledingen van de maatschappij was de Nederlander uiterst racistisch. Het werd je met de paplepel ingegoten zogezegd.
Hier een prent uit die jaren waarop je ziet hoe een Nederlands kind werd geprogammerd op een foute wijze naar zijn medemensen te kijken. Zo leerde men aan kinderen het alfabet...
Hier een aantal titels van kinderboeken uit die tijd:
-Oki en Doki bij de nikkers
-Tien kleine nikkertjes
-Moortje nikker in Luilekkerland
Dit soort boeken waren zeer populair en men vond er niets vreemds aan deze bij de kruidenier te bestellen voor de kinderen. Ook in de verenigde staten was racisme de norm. Zo blijkt uit deze afbeeldingen voor commerciele doeleinden:
Ook was er eind 19e eeuw in de v.s. het minstrel fenomeen. Dit waren witte mensen die hun gezicht zwart maakten, hun lippen rood verfden en tijdens een theatershow een hele karikatuur neerzetten van de zwarte mens. Die volgens witte mensen in die tijd, dom waren en lui en ach je kent de rest. Deze shows waren vergelijkbaar met de populariteit van musicals in de moderne tijd. Je kan het natuurlijk ook zelf onderzoeken. Google maar eens 'blackface'.
Het lijkt meer dan aannemelijk dat de figuur Zwarte Piet gepantenteerd is op de minstrel shows. Er is het zwartgemaakte gezicht, de overdreven roodgemaakte lippen, en het neerzetten van stereotype zogenaamd "neger"-gedrag. Overeenkomsten die meer dan toevallig zijn...
En hier een aantal fotos die het ware gezicht van racisme in amerika laten zien. Lynching van Zwarte mannen was toen de normaalste zaak van de wereld. Het was geen misdaad...want de zwarte mens was wetenschappelijk en juridisch niet eens volwaardig mens. Daarom werd het doden van een zwarte man of vrouw juridisch meer gezien als het doden van een koe of schaap.
Deze fotos zijn bedoeld als shocktherapie, zodat je aanvoelt waarom vooral zwarte mensen in Nederland zo tegen de figuur zwarte Piet zijn. De zwarte piet figuur stamt uit een tijd toen de witte mens zijn zwarte medemens op de meest barbaarse wijze behandelde, zwarte piet is de vrucht van dat uiterst racistisch denken.
Men zegt dat het een onschuldig kinderfeest is. Ben ik het gedeeltelijk mee eens. Het is vooral een feest voor de detailhandel, maar dat is weer een ander verhaal.
De minstrelshows zijn in Amerika afgeschaft, de witte Amerikaan liet zijn gevoel spreken en wist dat het gewoon fout was. Een volksfeest rondom sinterklaas en zijn hulpjes zal moeiteloos de 21e eeuw overleven.
Zwarte Piet zullen wij, hoeveel moeite het ook kost, achter moeten laten in barbaarse tijden.
Feit is, dat Zwarte Piet pas in 1891 werd uitgevonden door een schrijver. Dit was 27 jaar na de afschaffing van de slavernij.
Racisme was toen niet een verwerpelijk iets maar gewoon de norm. Tot in alle geledingen van de maatschappij was de Nederlander uiterst racistisch. Het werd je met de paplepel ingegoten zogezegd.
Hier een prent uit die jaren waarop je ziet hoe een Nederlands kind werd geprogammerd op een foute wijze naar zijn medemensen te kijken. Zo leerde men aan kinderen het alfabet...
Hier een aantal titels van kinderboeken uit die tijd:
-Oki en Doki bij de nikkers
-Tien kleine nikkertjes
-Moortje nikker in Luilekkerland
Dit soort boeken waren zeer populair en men vond er niets vreemds aan deze bij de kruidenier te bestellen voor de kinderen. Ook in de verenigde staten was racisme de norm. Zo blijkt uit deze afbeeldingen voor commerciele doeleinden:
Ook was er eind 19e eeuw in de v.s. het minstrel fenomeen. Dit waren witte mensen die hun gezicht zwart maakten, hun lippen rood verfden en tijdens een theatershow een hele karikatuur neerzetten van de zwarte mens. Die volgens witte mensen in die tijd, dom waren en lui en ach je kent de rest. Deze shows waren vergelijkbaar met de populariteit van musicals in de moderne tijd. Je kan het natuurlijk ook zelf onderzoeken. Google maar eens 'blackface'.
Het lijkt meer dan aannemelijk dat de figuur Zwarte Piet gepantenteerd is op de minstrel shows. Er is het zwartgemaakte gezicht, de overdreven roodgemaakte lippen, en het neerzetten van stereotype zogenaamd "neger"-gedrag. Overeenkomsten die meer dan toevallig zijn...
En hier een aantal fotos die het ware gezicht van racisme in amerika laten zien. Lynching van Zwarte mannen was toen de normaalste zaak van de wereld. Het was geen misdaad...want de zwarte mens was wetenschappelijk en juridisch niet eens volwaardig mens. Daarom werd het doden van een zwarte man of vrouw juridisch meer gezien als het doden van een koe of schaap.
Deze fotos zijn bedoeld als shocktherapie, zodat je aanvoelt waarom vooral zwarte mensen in Nederland zo tegen de figuur zwarte Piet zijn. De zwarte piet figuur stamt uit een tijd toen de witte mens zijn zwarte medemens op de meest barbaarse wijze behandelde, zwarte piet is de vrucht van dat uiterst racistisch denken.
Men zegt dat het een onschuldig kinderfeest is. Ben ik het gedeeltelijk mee eens. Het is vooral een feest voor de detailhandel, maar dat is weer een ander verhaal.
De minstrelshows zijn in Amerika afgeschaft, de witte Amerikaan liet zijn gevoel spreken en wist dat het gewoon fout was. Een volksfeest rondom sinterklaas en zijn hulpjes zal moeiteloos de 21e eeuw overleven.
Zwarte Piet zullen wij, hoeveel moeite het ook kost, achter moeten laten in barbaarse tijden.
dinsdag 29 november 2011 om 12:49
quote:hollebollegijs schreef op 29 november 2011 @ 12:36:
[...]
Als 16 miljoen Nederlanders snappen dat zwarte piet niets
met racisme te maken heeft en 1% niet lijkt het me logisch
dat die 160.000 mensen zich nog eens verdiepen in het feest
en de achtergronden.Ik stel voor dat jij je eens verdiept in het fenomeen "cullturele blindheid". Dan snap je waarom Nederlanders het racistische element van Zwarte Piet niet wensen te zien, net zo als bijv. het merendeel van de Spanjaarden de dierenmishandeling bij stierenvechten niet wensen te zien, omdat het hun culturele erfgoed is waar ze trots op zijn.
[...]
Als 16 miljoen Nederlanders snappen dat zwarte piet niets
met racisme te maken heeft en 1% niet lijkt het me logisch
dat die 160.000 mensen zich nog eens verdiepen in het feest
en de achtergronden.Ik stel voor dat jij je eens verdiept in het fenomeen "cullturele blindheid". Dan snap je waarom Nederlanders het racistische element van Zwarte Piet niet wensen te zien, net zo als bijv. het merendeel van de Spanjaarden de dierenmishandeling bij stierenvechten niet wensen te zien, omdat het hun culturele erfgoed is waar ze trots op zijn.
