Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
24-05-2024 15:53
Ik weet het niet hoor.

Ik zie hier op de basisschool genoeg kinderen die in een welvarend land leven ( Nederland)
Maar als je iets positiefs durft te zeggen over Israël of de vlag toont in Bijv het kader vakantielanden . Krijg je toch wel ernstige bedreigingen naar je hoofd. De Israëlische vlag heeft 2 dagen in het lokaal mogen hangen en is daarna verwijderd. En nee dit was niet recent , maar 7 jaar geleden.

Joden zijn de duivel volgens bepaalde mensen. En welvaart veranderd die visie blijkbaar niet.
Eens.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Champoo schreef:
24-05-2024 15:34
Je geeft zelf het antwoord. Hamas is een terreurgroep die het probleem niet op wil lossen. Door een Palestijnse staat met welvaart te creëren, onder veiligheidscontrole van Westerse en Arabische landen neem je die voedingsbodem weg.
Was het maar zo simpel.
Op de lange termijn is er in theorie van alles mogelijk, dat is een ander verhaal.
anoniem_66eeaaa4bddad wijzigde dit bericht op 25-05-2024 15:08
11.08% gewijzigd
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:13
99.49% gewijzigd
Edit: niet meer relevant
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 13-07-2024 21:32
89.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
zurimat schreef:
23-05-2024 21:27
Welke Palestijnse staat was er toen al erkend door Israël?
De Palestijnse autoriteit.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:13
98.88% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
WilmaVr schreef:
25-05-2024 15:17
Gelukkig. Geld is het minste dat nodig is de Palestijnse bevolking van wat hulp te kunnen voorzien.
Nee, het hebben van een eigen VN-tak enkel en alleen voor Palestijnen houdt juist alles al tientallen jaren in stand op deze manier. In Gaza gebeurt echt niks wat Hamas niet goedkeurt hoor. Dus alle UNRWA medewerkers kunnen alleen hun werk doen met inmenging en/of toestemming van Hamas. Dat wil zeggen dat er van onafhankelijke hulpverlening geen sprake is.

Doordat UNRWA met westers geld zorg draagt voor zorg, onderwijs en ontwikkelingshulp aan de Palestijnen en in waterputten, elektriciteit en weet ik al niet wat voor meer voorziet kan Hamas financieel floreren en hun terroristen geld gebruiken voor wapens, smokkelindustrie en rijkdom voor zichzelf.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
Coreopsis schreef:
25-05-2024 15:06
Bild is toch een tabloid? Niet echt een betrouwbare nieuwsbron.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bild
Het lastige hier is dat een mens meer tijd kwijt is met het zoeken haar een nieuwsbron die betrouwbaar wordt geacht door een groot deel van de vivaforummers dan aan het plaatsen van feiten.

Niet erg als kranten duurder worden door wat meer BTW, RijkLinks kan dat wel betalen.

"De Speld" had overigens geschreven dat de Telegraaf werd vrijgesteld van de BTW-verhoging. :rofl:

En ja, ik wéét dat"De Speld" geen echte nieuwsbron is.


https://speld.nl/2024/05/21/nieuw-kabin ... ag-tarief/
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Coreopsis schreef:
25-05-2024 15:30
Dat is toch geen staat? Dat is het Palestijnse bestuur op de Westbank.
De stelling was "Palestijnen zullen eerder gematigder stemmen als er concreet een eigen staat is, en niet zo gematigd als ze in bezet gebied moeten leven."

Als uitkomst van de Oslo akkoorden heeft Israël de Palestijnse autoriteit erkend als vertegenwoordiging van het Palestijnse volk én kwam er voor het eerst in de geschiedenis een Palestijnse leider én grondgebied onder Palestijns bestuur.

Vervolgens waren er dus gebieden welke niet langer onder Israël vielen (zoals delen van de Westbank én heel Gaza waar Israël zich had teruggetrokken) en waren er voor het eerst (en tevens laatst) Palestijnse verkiezingen en in plaats van blij te zijn met deze uitkomst, de gesloten akkoorden en dus de opmars naar meer zelfstandigheid en zelfbestuur en de terugtrekking uit Gaza, WON Hamas, welke overduidelijk tegenstander was van deze vredesbesprekingen met Israël en de gesloten akkoorden, deze verkiezingen. Fatah werd tweede en werd daarna vakkundig van de gebouwen in Gaza geflikkerd.

Dat er door Israël niks erkend was in de vorm van een Palestijnse Staat en er geen onderhandelingsresultaat en perspectief was voor de Palestijnen is dus niet waar. Dat was er wel maar zij stemden toen voor Hamas omdat ze helemaal niet blij waren met de akkoorden en het geboden zelfbestuur.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:14
99.59% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Coreopsis schreef:
25-05-2024 15:06
Bild is toch een tabloid? Niet echt een betrouwbare nieuwsbron.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bild
Het is met afstand de grootste Duitse krant, maargoed, wat jij wil...
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:14
99.32% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Coreopsis schreef:
25-05-2024 16:00
Je schrijft een lang verhaal, maar nergens daarin staat een onderbouwing van je bewering dat Israël in het verleden een Palestijnse *staat* erkend zou hebben. Dat hebben ze ook nooit gedaan.

Dat is nu juist deel van het probleem. Want omdat ze nooit een staat erkend hebben, kunnen ze ook min of meer ongestoord de andere kant op kijken als Israelische kolonisten landje pik plegen in Palestijnse gebieden. Want geen formele erkende status, dus eigenlijk ook een beetje Israël. Of zo.
Welke staat hadden ze moeten erkennen? De Palestijnen hebben nooit ingestemd met een staat. Welk gebied zou het om gaan dan (krijgen we weer hetzelfde gesprek als 2 dagen geleden)?
Israël heeft zich aan de Osloakkoorden gehouden én is uit Gaza vertrokken.
What would Patsy do?
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:14
99.55% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Los van in het verleden erkenning g of niet, gaat het over nu. Veel landen erkennen een Palestijnse staat en dat gaat over, Gazastrook, Oost Jeruzalem en de westbank.
Alle reacties Link kopieren Quote
Coreopsis schreef:
25-05-2024 16:00
Je schrijft een lang verhaal, maar nergens daarin staat een onderbouwing van je bewering dat Israël in het verleden een Palestijnse *staat* erkend zou hebben. Dat hebben ze ook nooit gedaan.

Dat is nu juist deel van het probleem. Want omdat ze nooit een staat erkend hebben, kunnen ze ook min of meer ongestoord de andere kant op kijken als Israelische kolonisten landje pik plegen in Palestijnse gebieden. Want geen formele erkende status, dus eigenlijk ook een beetje Israël. Of zo.
Weet jij wel wat een staat is?

In hoeverre zou de Palestijnen onder de Palestijnse autoriteit A-gebied op de West Bank én Gaza geven met uitzicht op meer (= 'een grondgebied met bepaalde grenzen en een eigen bestuur' zoals de definitie luidt) géén staat zijn?

De andere kant van de medaille (en afspraak) was echter wel dat de Palestijnen zouden stoppen met hun terreur tegen Israël. Laten ze dat nu juist niet gedaan hebben. Nadat de verdere onderhandelingen na de 2e Oslo-akkoorden klapte omdat Arafat, Gaza, de hele West Bank én Oost-Jerusalem en het compenseren van verloren grond aan vertrokken Arabische families niet voldoende vond ontketende zich zelfs een tweede intifada. Vind jij het gek dat Israël zich dan ook niet meer geroepen voelt om (in) te stemmen vóór een Palestijnse staat?

Andere vraag; in welk gebied plegen die Kolonisten dan dat landje pik volgens jou? Want uit alles blijkt dat je er maar bar weinig van weet allemaal. Israëli's mogen helemaal niet eens komen in de A-gebieden op de West Bank om maar iets te noemen. Laat staan dat ze daar hele dorpen uit de grond stampen en daar intrekken.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
Ondertussen in Australië;

Een 4-jarige die voor zijn verjaardag een Hamastaart en strijdersoutfit krijgt :'(

https://x.com/AustralianJA/status/17928 ... old-boy%2F

Datzelfde Hamas schijnt overigens een nieuwe video gepubliceerd te hebben zonder verdere info waarin de lichamen van 7 andere dode gijzelaars te zien zijn :( . Ik zag net wat beeldmateriaal daarvan voorbij komen op social media maar heb op de Israëlische nieuwssites nog geen verdere informatie gelezen dus het is nog niet bevestigd.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
25-05-2024 18:58
Los van in het verleden erkenning g of niet, gaat het over nu. Veel landen erkennen een Palestijnse staat en dat gaat over, Gazastrook, Oost Jeruzalem en de westbank.
De wereld op z'n kop van deze landen. Zeggen dat je de Palestijnse staat nu erkend maar met geen woord reppen over het dagelijks raketten afschieten op Israël en het feit dat die 'Palestijnse staat' in Gaza een regering heeft die internationaal gewoon als terreurorganisatie aangemerkt is. Wat volgt? Krijgen Hezbollah, Boko Haram en Islamic Jihad ook een staat?

En dan boos worden (Ierland) als je ambassadeur beelden van 7 oktober te zien krijgt om een beetje realiteitsbesef bij te brengen.
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 26-05-2024 07:50
4.07% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Ja erg hè. Er is een schreeuwend gebrek aan inzicht in de situatie.

Intussen op een campus in Canada schreeuwen betogers moorddadige kreten als 'intifada' en worden Joodse mensen door de politie verwijderd 'voor hun eigen veiligheid en om de situatie niet te laten escaleren'. Om de situatie niet te laten escaleren... :facepalm:

https://youtu.be/whh8c1dSavY?feature=shared
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik dacht altijd dat Canada een beschaafd land was.

Joodse meisjesschool beschoten. "Gelukkig" 's nachts...

https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ ... -1.7215118

...
Krawczyk said it's too early to tell whether the shooting was a hate crime or a terrorist act.
...
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Grote raketaanval op Tel Aviv. Iron Dome heeft ze niet allemaal kunnen onderscheppen. Geen doden voor zover ik heb gelezen.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
26-05-2024 00:38
De wereld op z'n kop van deze landen. Zeggen dat je de Palestijnse staat nu erkend maar met geen woord reppen over het dagelijks raketten afschieten op Israël en het feit dat die 'Palestijnse staat' in Gaza een regering heeft die internationaal gewoon als terreurorganisatie aangemerkt is. Wat volgt? Krijgen Hezbollah, Boko Haram en Islamic Jihad ook een staat?

En dan boos worden (Ierland) als je ambassadeur beelden van 7 oktober te zien krijgt om een beetje realiteitsbesef bij te brengen.
Netanyahu en zijn extreem rechtse, mensenrechtenschendende, raket afschietende regering heeft ook een staat.
De lat ligt niet zo hoog meer tegenwoordig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
26-05-2024 15:06
Grote raketaanval op Tel Aviv. Iron Dome heeft ze niet allemaal kunnen onderscheppen. Geen doden voor zover ik heb gelezen.
Fijn dat/ als er geen doden zijn gevallen.
Verder schijnt het de eerste aanval in maanden te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
26-05-2024 15:43
Fijn dat/ als er geen doden zijn gevallen.
Verder schijnt het de eerste aanval in maanden te zijn.
Volgens mij was er vrij recent nog een aanval vanuit Gaza. Alleen dit waren vermoed ik lange afstandsraketten?
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
26-05-2024 15:43
Fijn dat/ als er geen doden zijn gevallen.
Verder schijnt het de eerste aanval in maanden te zijn.
Yeah right. Op Tel Aviv, ja.
What would Patsy do?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven