Situatie Midden-Oosten VI

ModeratorViva maandag 18 november 2024 om 11:54

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Quaintrelle zondag 16 februari 2025 om 22:36

Israël gebruikte tachtigjarige man om boobytraps op te sporen. Hij kreeg een bom om zijn nek en dan mocht hij gaan met zijn wandelstok. Uiteindelijk zijn hij en zijn vrouw doodgeschoten.

https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... 7742bf0000

...

Kidneybean zondag 16 februari 2025 om 22:38

Quaintrelle schreef: ↑
16-02-2025 22:36
Israël gebruikte tachtigjarige man om boobytraps op te sporen. Hij kreeg een bom om zijn nek en dan mocht hij gaan met zijn wandelstok. Uiteindelijk zijn hij en zijn vrouw doodgeschoten.

https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... 7742bf0000

"IDF is the most moral army"

merano maandag 17 februari 2025 om 11:52

Human Rights Watch (HRW) says the destruction of towns and villages in southern Lebanon by Israeli forces is preventing tens of thousands of people from returning to their homes.
“Israel’s deliberate demolition of civilian homes and infrastructure and its use of explosive weapons in populated areas are making it impossible for many residents to return to their villages and houses,” said Ramzi Kaiss, Lebanon researcher at HRW.
HRW researchers found examples of infrastructure destroyed by Israeli attacks, including a water filtration and pumping station destroyed by an Israeli attack on Tyre on November 18, which disrupted water access to about 72,000 people.
(Al-Jazeera Live updates)
Water wordt door Israël op grote schaal als politiek en militair wapen in gezet.
In Gaza is nog nauwelijks enig drinkbaar water te verkrijgen. Al voor deze oorlog was dat een probleem. Gaza moet het van grondwater hebben omdat er weinig natuurlijk oppervlaktewater is. Dat grondwater werd door de grote bevolkingsdichtheid al op grotere schaal opgepompt dan het met vers zoet water aangevuld kon worden waardoor er zout water aangetrokken werd dat zich met het grondwater mengt. Ook de grootschalige landbouw aan Israëlische zijde van de grens (waar onder andere onze nieuwe aardappelen worden verbouwd) onttrekt veel water.
Hier een filmpje met dronebeelden van de landbouw bij Nir Oz, een van de 7 oktober Kibboetsen aan de grens met Gaza. https://www.youtube.com/watch?v=qM5a6WoF38s

Voeg daarbij dat ook rioolwater nu niet meer behandeld wordt en vuil niet meer opgehaald, dat alle giftige stoffen uit het puin van de huizen ook de bodem in sijpelen en je ziet hoe groot het probleem is.

Controle over water is ook een van de redenen dat Israël zo vastbesloten is om de bezette westelijke Jordaanoever te annexeren en delen van Syrië en Libanon bezet houdt, denk ik.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Francelle donderdag 20 februari 2025 om 12:13

Vandaag worden de lichamen van vier vermoorde Israelische gijzelaars overgedragen aan het Rode Kruis.

Een dag van grote rouw, eindelijk komen de Bibas kinderen, hun moeder en een bejaarde man naar huis. De kinderen waren 4 jaar en negen maand oud toen ze werden ontvoerd.

En wederom maken de monsters van Hamas er weer een grote show van, een straatparade door Gaza en de kisten tentoongesteld op een podium. Een sticker geeft de datum van hun 'arrest' aan, 7 oktober 2023.

Ieder respect en menselijkheid ontbreekt. Wat een psychopaten.
Ik kan me het verdriet van de families niet voorstellen.

Mijn hart huilt.

De zin van het leven, die schrijf je zelf.

canis-felis donderdag 20 februari 2025 om 12:27

Ik werd er ook beroerd van. En wat verdrietig dat de hoop van de familie en in het bijzonder de vader en echtgenoot nagenoeg vervlogen zijn nu. Ik had overigens niet meegekregen dat vanuit een militaire tak van Hamas eerder is aangegeven dat ze omgekomen zouden zijn door een actie van het Israëlische leger. Hoe dan ook een intens triest verhaal en misselijkmakende beelden van Hamas.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

RikM donderdag 20 februari 2025 om 12:33

Francelle schreef: ↑
20-02-2025 12:13
En wederom maken de monsters van Hamas er weer een grote show van, een straatparade door Gaza en de kisten tentoongesteld op een podium.

Wie zijn al die mensen die komen kijken? Vinden die dat wel mooi, die terreur?

Afbeelding

meisje22 donderdag 20 februari 2025 om 12:34

RikM schreef: ↑
20-02-2025 12:33
Wie zijn al die mensen die komen kijken? Vinden die dat wel mooi, die terreur?

Velen namen ook hun kinderen mee naar dit walgelijke schouwspel.

MrsM donderdag 20 februari 2025 om 12:34

Helemaal mee eens. Een ceremonie om dode lichamen terug te geven aan hun families. Wat een barbaarsheid, wat een verdriet.

Wanneer je gaat rondparaderen met dode lichamen in zwarte kisten, dat zelfs deze onschuldige slachtoffers geen enkele betekenis hebben voor je, dan is er wel iets heel erg mis met je moreel kompas.

Ik vind het stuitend, walgelijk en super verdrietig.

Henk-und-Roelie donderdag 20 februari 2025 om 12:36

Francelle schreef: ↑
20-02-2025 12:13
Vandaag worden de lichamen van vier vermoorde Israelische gijzelaars overgedragen aan het Rode Kruis.

Een dag van grote rouw, eindelijk komen de Bibas kinderen, hun moeder en een bejaarde man naar huis. De kinderen waren 4 jaar en negen maand oud toen ze werden ontvoerd.

En wederom maken de monsters van Hamas er weer een grote show van, een straatparade door Gaza en de kisten tentoongesteld op een podium. Een sticker geeft de datum van hun 'arrest' aan, 7 oktober 2023.

Ieder respect en menselijkheid ontbreekt. Wat een psychopaten.
Ik kan me het verdriet van de families niet voorstellen.

Mijn hart huilt.

Er lijkt geen einde aan de nachtmerrie van 7 oktober 2023 te komen. Wat afschuwelijk voor de nabestaanden

Hoe kun je zo wreed omgaan met de stoffelijke resten en masse, inderdaad wat je zegt; het respect en menselijkheid ontbreekt.

Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

GriebusDus donderdag 20 februari 2025 om 12:37

Ja, vreselijk dit vieren van de dood als overwinning.

Henk-und-Roelie donderdag 20 februari 2025 om 12:38

Die kleintjes van Bibas, ik had zó gehoopt dat zij levend zouden worden teruggegeven.

Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

LettervanBanket donderdag 20 februari 2025 om 13:08

RikM schreef: ↑
20-02-2025 12:33
Wie zijn al die mensen die komen kijken? Vinden die dat wel mooi, die terreur?

Ik denk dat we de rol van Hamas niet moeten onderschatten, zij regisseren de hele boel en als burger heb je te doen wat zij je opdragen.

canis-felis donderdag 20 februari 2025 om 13:10

RikM schreef: ↑
20-02-2025 12:33
Wie zijn al die mensen die komen kijken? Vinden die dat wel mooi, die terreur?

Ook ramptoerisme, vermoed ik. Bij incidenten in mijn vorige woonwijk stonden ook diverse gezinnen toe te kijken. En tachtig jaar geleden in de straten van Amsterdam en bij Muiderpoort ook vele toeschouwers. Een van de vele duistere kanten van de menselijkheid, vrees ik. Het is niet uniek.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

MrsM donderdag 20 februari 2025 om 13:11

Ik lees op X diverse berichten dat de bijgeleverde sleutels van de kisten niet passen.

Zelfs dat expert kunnen ze niet opbrengen voor de dode slachtoffers.

Henk-und-Roelie donderdag 20 februari 2025 om 13:17

LettervanBanket schreef: ↑
20-02-2025 13:08
Ik denk dat we de rol van Hamas niet moeten onderschatten, zij regisseren de hele boel en als burger heb je te doen wat zij je opdragen.

Je moet de haat van palestijnen tegen joden ( in het algemeen ) ook niet onderschatten.

Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

canis-felis donderdag 20 februari 2025 om 13:18

LettervanBanket schreef: ↑
20-02-2025 13:08
Ik denk dat we de rol van Hamas niet moeten onderschatten, zij regisseren de hele boel en als burger heb je te doen wat zij je opdragen.

Ook dat.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

GriebusDus donderdag 20 februari 2025 om 13:18

Henk-und-Roelie schreef: ↑
20-02-2025 13:17
Je moet de haat van palestijnen tegen joden ( in het algemeen ) ook niet onderschatten.

Dat is bekend. De aanleiding is dat ook.

Ik word een beetje moe van de selectieve verontwaardiging hier.

MrsM donderdag 20 februari 2025 om 13:22

Henk-und-Roelie schreef: ↑
20-02-2025 13:17
Je moet de haat van palestijnen tegen joden ( in het algemeen ) ook niet onderschatten.

Ik weet niet of dat zo is, en durf die stelligheid niet in te nemen.

Of het Hamas is die mensen een soort van verplicht aanwezig te zijn, of het haat is naar Zionisten/Joden, of het een vorm van morbide nieuwsgierigheid of ramptoerisme is...

Hoe dan ook, dit had geen ceremonie mogen zijn. Dit had ingetogen moeten zijn, met respect voor de dode lichamen. Het geeft een compleet verkeerde boodschap af, ook aan de rest van de wereld die deze beelden kan zien.

Hamas bereikt hier helemaal niks mee, alleen verontwaardiging over deze gebeurtenis.

RikM donderdag 20 februari 2025 om 13:26

MrsM schreef: ↑
20-02-2025 13:11
Ik lees op X diverse berichten dat de bijgeleverde sleutels van de kisten niet passen.

Zelfs dat expert kunnen ze niet opbrengen voor de dode slachtoffers.

Soldaten moesten de kisten openbreken om te kijken of er geen explosieven in zaten, voordat ze in de helikopter gingen.

LettervanBanket donderdag 20 februari 2025 om 13:30

MrsM schreef: ↑
20-02-2025 13:22
Ik weet niet of dat zo is, en durf die stelligheid niet in te nemen.

Of het Hamas is die mensen een soort van verplicht aanwezig te zijn, of het haat is naar Zionisten/Joden, of het een vorm van morbide nieuwsgierigheid of ramptoerisme is...

Hoe dan ook, dit had geen ceremonie mogen zijn. Dit had ingetogen moeten zijn, met respect voor de dode lichamen. Het geeft een compleet verkeerde boodschap af, ook aan de rest van de wereld die deze beelden kan zien.

Hamas bereikt hier helemaal niks mee, alleen verontwaardiging over deze gebeurtenis.

Hamas doet dit met opzet om Israel verder tegen zich in het harnas te jagen. Ze hebben belang bij de voortzetting van de oorlog in deze intensiteit, omdat ze dan, uit wanhoop, het enige alternatief blijven voor de Gazaanse Palestijnen.

RikM donderdag 20 februari 2025 om 13:35

Dit staat daar dan weer haaks op:

Hamas zegt in een tweede fase van het bestand met Israël bereid te zijn alle overgebleven gijzelaars in één keer vrij te laten, in ruil voor een permanent staakt-het-vuren en volledige terugtrekking van Israël uit de Gazastrook. Dat zegt woordvoerder Hazem Qassem.

(NOS)

Dus wat willen ze nou?

MrsM donderdag 20 februari 2025 om 13:38

RikM schreef: ↑
20-02-2025 13:35
Dit staat daar dan weer haaks op:

Hamas zegt in een tweede fase van het bestand met Israël bereid te zijn alle overgebleven gijzelaars in één keer vrij te laten, in ruil voor een permanent staakt-het-vuren en volledige terugtrekking van Israël uit de Gazastrook. Dat zegt woordvoerder Hazem Qassem.

(NOS)

Dus wat willen ze nou?

Ik ben benieuwd of Israël daarmee akkoord wil gaan. Zeker nu Trump bijna onvoorwaardelijke steun heeft toegezegd aan Israël.

LettervanBanket donderdag 20 februari 2025 om 13:42

RikM schreef: ↑
20-02-2025 13:35
Dit staat daar dan weer haaks op:

Hamas zegt in een tweede fase van het bestand met Israël bereid te zijn alle overgebleven gijzelaars in één keer vrij te laten, in ruil voor een permanent staakt-het-vuren en volledige terugtrekking van Israël uit de Gazastrook. Dat zegt woordvoerder Hazem Qassem.

(NOS)

Dus wat willen ze nou?

Ze weten dat Israel daar nooit mee akkoord gaat. De extreem-rechtse partijen in het kabinet hebben al laten weten alleen met voortzetting van de oorlog genoegen te nemen.

Overigens is het, mits er een bezettingmacht komt in Gaza bestaande uit militairen uit Arabische landen, best een goed aanbod.

canis-felis donderdag 20 februari 2025 om 13:45

Mwoh, Hamas wil volgens mij vooral graag laten zien dat ze nog sterk zijn. En hebben er belang bij dat Israel weggaat en ik denk dat ze in de huidige extra emotionele situatie een momentum zien om dat te eisen.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

spinnetje_ donderdag 20 februari 2025 om 19:24

LettervanBanket schreef: ↑
20-02-2025 13:42
Ze weten dat Israel daar nooit mee akkoord gaat. De extreem-rechtse partijen in het kabinet hebben al laten weten alleen met voortzetting van de oorlog genoegen te nemen.

Overigens is het, mits er een bezettingmacht komt in Gaza bestaande uit militairen uit Arabische landen, best een goed aanbod.

Tuurlijk is het geen het geen goed aanbod. De deal vanuit Israël is het demilitariseren van Hamas. Je kan nu zelf zien waarom, toch? Anders blijft Israël met Hamas zitten.

Hakuna Matata

Actieve topics