Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 13 februari 2025 om 17:56
Dit klopt niet hoor. Israel heeft met alle buurlanden weleens oorlog gevoerd.LettervanBanket schreef: ↑13-02-2025 17:13Ik tel naast Iran alleen Hezbollah vanuit Libanon. Beetje achterhaald, "alle buurlanden", zeker aangezien met Jordanië en Egypte al jaren vrede is en met een aantal andere zelfs nooit oorlog is geweest. Het bekt wel lekker, dat wel.
En ik snap je punt, maar ik snap je bagatalisering ook niet zo. De vrede is broos en soms zelfs geen vrede te noemen (de afwezigheid van een gewapend conflict is iets anders dan daadwerkelijke vrede).
En het zijn dan niet alle buurlanden op dit moment, maar daarvoor in de plaats komen weer andere landen, die geen buurland zijn, maar desondanks toch raketten afvuren.
donderdag 13 februari 2025 om 17:58
Een beetje flauw om alleen Libanon en Iran te noemen, terwijl Gaza ook een reële bedreiging vormt.LettervanBanket schreef: ↑13-02-2025 17:48Is Gaza een zelfstandig buurland van Israël? Interessant, wist ik niet.
donderdag 13 februari 2025 om 18:27
Bahrein, Oman, de VAE?Siri schreef: ↑13-02-2025 17:56Dit klopt niet hoor. Israel heeft met alle buurlanden weleens oorlog gevoerd.
En ik snap je punt, maar ik snap je bagatalisering ook niet zo. De vrede is broos en soms zelfs geen vrede te noemen (de afwezigheid van een gewapend conflict is iets anders dan daadwerkelijke vrede).
En het zijn dan niet alle buurlanden op dit moment, maar daarvoor in de plaats komen weer andere landen, die geen buurland zijn, maar desondanks toch raketten afvuren.
donderdag 13 februari 2025 om 18:30
Wat bedoel je?
donderdag 13 februari 2025 om 18:35
Ik snap niet waarom je nu een rijtje landen opnoemt. Wat is daarmee?
donderdag 13 februari 2025 om 18:44
De landen je opnoemt zijn geen buurlanden van Israel.LettervanBanket schreef: ↑13-02-2025 18:42Ah, zo. Die zijn toch nooit in oorlog met Israël geweest?
donderdag 13 februari 2025 om 19:44
Jeminee, joh.Siri schreef: ↑13-02-2025 17:28Ik reageer op stellingnames van anderen. Dat is volgens mij het idee van een forum. Ik maak de discussie daar niet ingewikkeld mee. Ik bracht de PVV ook niet ter sprake.
Ik vind het wel ingewikkeld als mensen het niet eens zijn met wat ik zeg, maar dat vervolgens niet inhoudelijk toelichten. Terwijl nog wel even wordt opgemerkt dat die anderen waar ik op reageer mogelijk gelijk hebben.
Dat iets is toegestaan, maakt het toch niet lastig te bediscussiëren? Temeer omdat een orgaan als de Raad van State onlangs nog vroeg aan het Kabinet om het toestaan van partijen zonder leden te onderbouwen. De Raad van State is voorstander van een verbod op degelijke partijen.
Dus nogmaals; ik vind nog steeds dat je het ingewikkeld maakt.
Maar dat is je goed recht uiteraard. Ik zal aangaande dit onderwerp verder niet op je reageren.
Er was een discussie over of pvv in de regering en Wilders in de Tweede Kamer al dan niet een fictief onderscheid is. Het enige dat ik daaraan met mijn post van één zin wilde toevoegen is dat ik het volkomen krankzinnig vind dat die situatie kan bestaan, doordat een beweging die geen democratische partij is toegestaan is als volksvertegenwoordiger. Misschien heb ik dat in die post niet helder genoeg geformuleerd. Ik vond het zelf eigenlijk al off topic, maar kon de verleiding om mijn uitgesproken - maar niet heel spannende, volgens mij - mening te uiten even niet weerstaan. Mea culpa. Daarna ontstaat een ge-heen-en-weer waarin we elkaar kennelijk niet begrijpen, maar waar we volgens mij beiden ook aangeven dat de Wilders-/PVV-discussie off-topic is hier. En ik probeer daarom, en omdat ik niet veel meer toe te voegen heb op wat ik erover schreef, meermalen te stoppen met de discussie. Dat heeft wat mij betreft niks met jou of met gelijk hebben of krijgen te maken, jemig, die toevoeging over de invloed van de constructie had ik dan kennelijk niet moeten doen. Ik begrijp je vasthoudendheid n.a.v. mijn summiere bijdrage gewoon niet goed. Kan prima aan mij liggen, hoor, ik ga liever weer on topic.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 13 februari 2025 om 19:56
Nou, ik weet ook even niet waar ik op moet reageren. Gehakketak, maar vooral treurige ontwikkelingen in het MO, in de VS, en ook in NL. De docu wil ik wel kijken, maar ben er nu te grijs voor gestemd. Een goede, inhoudelijke bijdrage komt dus ook even niet van mij.
Misschien een klein dingetje: Gaza Great Minds Foundation, vond ik op social media. Ze posten mooie, maar ook hartverscheurende dingen. Ik kan alleen maar hopen dat bewegingen als deze kinderen een beetje kunnen ondersteunen. Voor ieders bestwil. Maar ik ben zo bezorgd dat de Israëlische regering straks gewoon weer verder gaat waar ze gebleven was
Misschien een klein dingetje: Gaza Great Minds Foundation, vond ik op social media. Ze posten mooie, maar ook hartverscheurende dingen. Ik kan alleen maar hopen dat bewegingen als deze kinderen een beetje kunnen ondersteunen. Voor ieders bestwil. Maar ik ben zo bezorgd dat de Israëlische regering straks gewoon weer verder gaat waar ze gebleven was
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 15 februari 2025 om 16:48
Of opnieuw alle geweld inzet op de Westbank, wat is het doel, waarom bewoners, mensen, het leven onmogelijk maken?canis-felis schreef: ↑13-02-2025 19:56(-) Maar ik ben zo bezorgd dat de Israëlische regering straks gewoon weer verder gaat waar ze gebleven was
Wegen, waterleidingen en riolen kapot bulldozeren. Zelfs op woonwijken van alles afschieten.
Het staak-het-vuren in de Gazastrook lijkt vooralsnog stand te houden. Maar het geweld op de door Israël bezette Westelijke Jordaanoever is juist flink toegenomen. Vrijwel meteen na het ingaan van het bestand in Gaza op 19 januari trok het Israëlische leger naar de Westoever. Wat volgde waren een grondoffensief en luchtaanvallen die nu al weken aanhouden.
Een van de plekken waar het leger binnenviel, is het vluchtelingenkamp Nur Shams bij de stad Tulkarm. Het asfalt van de weg naar het kamp is aan beide kanten vernield. In één streep is het kapotgetrokken, als een soort vermaning dat men niet verder moet rijden.
Bron NOS.nl
Alles sal reg kom
zaterdag 15 februari 2025 om 18:31
Schatting is dat 40.000 mensen op de vlucht zijn op de West oever, zie nos, reuters en nu.nl. los daarvan heb ik de gevangenen met davidster en meer op hun kleding gezien. Israël zet zich zo hetzelfde vreselijk te kijk als Hamas deed. Dus die verontwaardiging kan bij de regering overboord. Foto's bij nos en meer.
zaterdag 15 februari 2025 om 20:05
Ik weet het ben er misselijk van en ga nu een zinloos spelletje doen. Vluchteling zijn is ruk. Niks meer hebben en nergens terecht kunnen is de hell.
zaterdag 15 februari 2025 om 22:37
In die kampen zijn de Palestijnen sterk. Er heerst sociale cohesie, mensen kennen elkaar en weten elkaar te vinden. Wals de kampen plat en wat je overhoudt zijn losse groepjes van mensen die op de vlucht zijn, geen spullen of plekken om zich te verschuilen meer hebben, in dorpen en omliggende plaatsen terecht komen, waar ze nauwelijks iemand kennen. Kortom, je verzwakt hun positie nogal.
Enige voordeel van de Westbank t.o. Gaza is dat mensen nog weg kunnen uit die kampen. In Gaza kon men geen kant meer op.
Enige voordeel van de Westbank t.o. Gaza is dat mensen nog weg kunnen uit die kampen. In Gaza kon men geen kant meer op.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 15 februari 2025 om 22:59
zondag 16 februari 2025 om 11:49
Israël heeft een nieuwe voorraad van 1800 bommen van 2.000 pound geleverd gekregen van de VS.
Dit is de krater van zo'n bom als hij onder gecontroleerde omstandigheden in een onbebouwde omgeving onschadelijk wordt gemaakt.
https://www.dvidshub.net/image/5395509/ ... pound-bomb
En Netanyahu heeft zware machinerie om puin te ruimen en caravans die onder het bestand Gaza in zouden komen geblokkeerd.
dan nog een stukje satire:
Een Russisch joodse gijzelaar, die er overigens niet ondervoed uitziet, is vrijgelaten.
https://www.timesofisrael.com/russian-a ... -passport/
Hij wordt hartelijk verwelkomd door de Russische ambassadeur in Israël die hem om zijn vrijlating te vieren een nieuw Russisch paspoort cadeau doet.
Toch fijn voor de man. Kan hij zo maar naar een andere vorm van vrijheidsbeperking. Dat Rusland hem graag zou zien komen is duidelijk. Hij werkte voor Annapurna labs, eigendom Amazon, als software engineer aan Ai training.
https://siliconangle.com/2024/11/27/ama ... operation/
Dit is de krater van zo'n bom als hij onder gecontroleerde omstandigheden in een onbebouwde omgeving onschadelijk wordt gemaakt.
https://www.dvidshub.net/image/5395509/ ... pound-bomb
En Netanyahu heeft zware machinerie om puin te ruimen en caravans die onder het bestand Gaza in zouden komen geblokkeerd.
dan nog een stukje satire:
Een Russisch joodse gijzelaar, die er overigens niet ondervoed uitziet, is vrijgelaten.
https://www.timesofisrael.com/russian-a ... -passport/
Hij wordt hartelijk verwelkomd door de Russische ambassadeur in Israël die hem om zijn vrijlating te vieren een nieuw Russisch paspoort cadeau doet.
Toch fijn voor de man. Kan hij zo maar naar een andere vorm van vrijheidsbeperking. Dat Rusland hem graag zou zien komen is duidelijk. Hij werkte voor Annapurna labs, eigendom Amazon, als software engineer aan Ai training.
https://siliconangle.com/2024/11/27/ama ... operation/
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 16 februari 2025 om 13:36
Klasse hoor, hoe je deze gijzelaar even een trap na geeft.merano schreef: ↑16-02-2025 11:49Israël heeft een nieuwe voorraad van 1800 bommen van 2.000 pound geleverd gekregen van de VS.
Dit is de krater van zo'n bom als hij onder gecontroleerde omstandigheden in een onbebouwde omgeving onschadelijk wordt gemaakt.
https://www.dvidshub.net/image/5395509/ ... pound-bomb
En Netanyahu heeft zware machinerie om puin te ruimen en caravans die onder het bestand Gaza in zouden komen geblokkeerd.
dan nog een stukje satire:
Een Russisch joodse gijzelaar, die er overigens niet ondervoed uitziet, is vrijgelaten.
https://www.timesofisrael.com/russian-a ... -passport/
Hij wordt hartelijk verwelkomd door de Russische ambassadeur in Israël die hem om zijn vrijlating te vieren een nieuw Russisch paspoort cadeau doet.
Toch fijn voor de man. Kan hij zo maar naar een andere vorm van vrijheidsbeperking. Dat Rusland hem graag zou zien komen is duidelijk. Hij werkte voor Annapurna labs, eigendom Amazon, als software engineer aan Ai training.
https://siliconangle.com/2024/11/27/ama ... operation/
zondag 16 februari 2025 om 14:14
Welke trap na? Ik vind het een terechte kanttekening hoe deze man na gegijzeld te zijn door een terreurgroep terug naar huis mag, onder een totalitair regime.
zondag 16 februari 2025 om 14:28
Hij is met zijn familie als kind naar Israël gekomen, dus dat paspoort is een beetje dwaas.LettervanBanket schreef: ↑16-02-2025 14:14Welke trap na? Ik vind het een terechte kanttekening hoe deze man na gegijzeld te zijn door een terreurgroep terug naar huis mag, onder een totalitair regime.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 16 februari 2025 om 15:20
Geen behoefte aan. Raar voorstel ook.LettervanBanket schreef: ↑15-02-2025 22:59Probeer "This war of mine" eens. Gaat letterlijk over vluchteling zijn en hoe ruk dat is.
zondag 16 februari 2025 om 15:48
Satire nog wel. Hoe ongepast, dit.merano schreef: ↑16-02-2025 11:49Israël heeft een nieuwe voorraad van 1800 bommen van 2.000 pound geleverd gekregen van de VS.
Dit is de krater van zo'n bom als hij onder gecontroleerde omstandigheden in een onbebouwde omgeving onschadelijk wordt gemaakt.
https://www.dvidshub.net/image/5395509/ ... pound-bomb
En Netanyahu heeft zware machinerie om puin te ruimen en caravans die onder het bestand Gaza in zouden komen geblokkeerd.
dan nog een stukje satire:
Een Russisch joodse gijzelaar, die er overigens niet ondervoed uitziet, is vrijgelaten.
https://www.timesofisrael.com/russian-a ... -passport/
Hij wordt hartelijk verwelkomd door de Russische ambassadeur in Israël die hem om zijn vrijlating te vieren een nieuw Russisch paspoort cadeau doet.
Toch fijn voor de man. Kan hij zo maar naar een andere vorm van vrijheidsbeperking. Dat Rusland hem graag zou zien komen is duidelijk. Hij werkte voor Annapurna labs, eigendom Amazon, als software engineer aan Ai training.
https://siliconangle.com/2024/11/27/ama ... operation/
Hakuna Matata
zondag 16 februari 2025 om 16:00
De rightsforum, wat je aanhaalt, heeft ook een fijn geschreven ander artikel van 22 januari 2025, 'Gegijzelde Israëli’s heten ‘gijzelaars’, gegijzelde Palestijnen ‘gevangenen’'. Een stukje van de eerste alinea dan maar:Sharing* schreef: ↑13-02-2025 17:33Even tussendoor wat er afgelopen dagen in NL gebeurde:
www.rightsforum.org/francesca-albanese- ... rijs-2025/
www.volkskrant.nl/politiek/vn-rapporteu ... ~bf6ccdc8/
Samenvatting:
Francesca Albanese wint de Dries van Agt-prijs 2025. Haar scherpe analyses en onwrikbare moreel kompas maken haar tot een krachtige stem voor Palestijnse rechten. Ondanks laster zwijgt ze niet – haar moed is een voorbeeld voor velen.
Francesca Albanese was een van de eersten binnen de VN die concludeerde dat er ‘redelijke gronden zijn om aan te nemen’ dat Israël in Gaza genocide pleegt. Die duidelijke, op feiten gebaseerde uitspraak is niet zonder gevolgen gebleven. Kritiek op Israël wordt vaak beantwoord met beschuldigingen van antisemitisme – een strategie die kritische stemmen probeert te diskwalificeren zonder op de inhoud in te gaan.
"Op 7 oktober 2023 namen Hamas en andere Palestijnse verzetsgroepen circa 250 Israëli’s (en personen van andere nationaliteiten) gevangen. Sindsdien worden die omschreven als ‘gijzelaars’.[...]"
Er wordt vaak gewezen op niet-neutrale berichten, media of personen, maar hier kijkt iedereen overheen begrijp ik? Als we met dit soort media aan komen zetten, waarbij Hamas (en Islamic Jihad etc.) als 'verzetsgroepen' worden bestempeld, dan is de toon wel gezet. Het is me wel duidelijk dan.
Hakuna Matata
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
