Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VIII
woensdag 28 mei 2025 om 13:31
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 6 augustus 2025 om 09:04
Unicef: meer dan 18.000 gedode kinderen sinds begin Gazaoorlog - https://nos.nl/l/2577501#UPDATE-87962405
Bijvoorbeeld dit meer dan 18.000 kinderen vermoord.
Want HAMAS.
Maar volgens mensen op deze wereld is Israël
' goed bezig'
Bijvoorbeeld dit meer dan 18.000 kinderen vermoord.
Want HAMAS.
Maar volgens mensen op deze wereld is Israël
' goed bezig'
woensdag 6 augustus 2025 om 13:33
Erasmus MC distantieert zich van bericht over verlammingsziekte in Gaza: ‘Informatie niet betrouwbaar’
Niet artsen wereldwijd, maar een arts-onderzoeker van het Erasmus MC op persoonlijke titel verspreidde het bericht.
https://www.ad.nl/binnenland/erasmus-mc ... ~a18cfedf/
Niet artsen wereldwijd, maar een arts-onderzoeker van het Erasmus MC op persoonlijke titel verspreidde het bericht.
https://www.ad.nl/binnenland/erasmus-mc ... ~a18cfedf/
What would Patsy do?
woensdag 6 augustus 2025 om 13:53
Ik neem aan dat zij niet de enige van dat collectief is die de melding heeft verspreid. Het lijkt vooral voorbarig en te specifiek, als ik het goed begrijp zijn er wel zorgen. Wat me ook niet heel vreemd lijkt in de omstandigheden daar. Jammer dat ze het op deze manier heeft aangepakt.Ladyday21 schreef: ↑06-08-2025 13:33Erasmus MC distantieert zich van bericht over verlammingsziekte in Gaza: ‘Informatie niet betrouwbaar’
Niet artsen wereldwijd, maar een arts-onderzoeker van het Erasmus MC op persoonlijke titel verspreidde het bericht.
https://www.ad.nl/binnenland/erasmus-mc ... ~a18cfedf/
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
woensdag 6 augustus 2025 om 14:22
Dat eerste weet ik niet. Er wordt wel gesproken over het Guillain-Barré syndroom -in juli al-, maar alleen Nederlandse bronnen schrijven over een ‘mysterieuze’ infectieziekte, voor zover ik kan vinden.canis-felis schreef: ↑06-08-2025 13:53Ik neem aan dat zij niet de enige van dat collectief is die de melding heeft verspreid. Het lijkt vooral voorbarig en te specifiek, als ik het goed begrijp zijn er wel zorgen. Wat me ook niet heel vreemd lijkt in de omstandigheden daar. Jammer dat ze het op deze manier heeft aangepakt.
En natuurlijk zal er iets aan de hand zijn. Het is daar natuurlijk ondertussen een enorme sneeuwbal van van alles. Het stapelt zich razendsnel op. Beperkte ruimte, slechte hygiëne, gebrek aan voedsel, gebrek aan -schoon- water, gebrek aan medische hulp. Maar je zag het hier ook al weer gebeuren. Een ‘mysterieuze’ ziekte en het gespeculeer begint.
What would Patsy do?
woensdag 6 augustus 2025 om 17:00
canis-felis schreef: ↑06-08-2025 13:53Ik neem aan dat zij niet de enige van dat collectief is die de melding heeft verspreid. Het lijkt vooral voorbarig en te specifiek, als ik het goed begrijp zijn er wel zorgen. Wat me ook niet heel vreemd lijkt in de omstandigheden daar. Jammer dat ze het op deze manier heeft aangepakt.
Even een rondje google op haar naam, en het hele bericht is bijna wereldwijd overgenomen in eerste instantie. Ik snap de zorgen, maar gedegen onderzoek lijkt me belangrijker dan uit eigen bewegen een persbericht versturen.
Overigens is deze arts ook enigsinds gekleurd in haar mening omtrent Gaza, ze heeft stage gelopen bij de UNWRA en is naar Egypte geweest voor de mars voor Gaza.
Daarmee wil ik niet zeggen dat een arts geen activiste mag zijn, maar als arts moet ze wel voorzichtig zijn met het doen van uitspraken over ziektes, je hebt ook een bepaalde integriteit die je moet behouden.
woensdag 6 augustus 2025 om 17:27
Ik heb het gespeculeer niet gelezen, maar kan wel zo'n beetje bedenken wat er stond. Maar daarom schreef ik dus ook: jammer dat die dame het zo aangepakt heeft.Ladyday21 schreef: ↑06-08-2025 14:22Dat eerste weet ik niet. Er wordt wel gesproken over het Guillain-Barré syndroom -in juli al-, maar alleen Nederlandse bronnen schrijven over een ‘mysterieuze’ infectieziekte, voor zover ik kan vinden.
En natuurlijk zal er iets aan de hand zijn. Het is daar natuurlijk ondertussen een enorme sneeuwbal van van alles. Het stapelt zich razendsnel op. Beperkte ruimte, slechte hygiëne, gebrek aan voedsel, gebrek aan -schoon- water, gebrek aan medische hulp. Maar je zag het hier ook al weer gebeuren. Een ‘mysterieuze’ ziekte en het gespeculeer begint.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
woensdag 6 augustus 2025 om 20:02
...diverse media (AD, RTL) meldde al dat Erasmus MC afstand nam vancanis-felis schreef: ↑06-08-2025 17:27Ik heb het gespeculeer niet gelezen, maar kan wel zo'n beetje bedenken wat er stond. Maar daarom schreef ik dus ook: jammer dat die dame het zo aangepakt heeft.
haar bericht, omstreeks 12:00 uur.
Rond 15:00 uur meldde NOS de mededeling van Erasmus MC.
Tussen 13:00-13:30 uur was "Erasmus MC "op X al trending, maar bij de NOS was het nog stil.....
woensdag 6 augustus 2025 om 21:04
woensdag 6 augustus 2025 om 22:37
Gaan we weer, eerder journalisten moeten integer zijn, een betrokken arts moet haar integriteit behouden, m.a.w. haar mond houden.
Uitspraken van de Israëlische regering getuigen echt van integriteit die je moet behouden als in de 10 geboden van Mozes.
Alles sal reg kom
woensdag 6 augustus 2025 om 23:23
Ik vind ook dat artsen en journalisten zoveel mogelijk bij de feiten moeten blijven. Daar hebben artsen en journalisten vooraf ook voor getekend. Journalisten en artsen zijn in principe geen activisten. Van activisten vind ik het minder kwalijk als ze wat meer afwijken van feitelijkheden.
Er is al genoeg onjuist nieuws in de wereld.
Dat Israel foutieve informatie de wereld in slingert betekent niet dat anderen dat ook maar moeten doen.
Wat dat betreft vind ik dit een vreemde discussie, Het bericht van de betreffende arts klopte gewoon niet. Zeker niet aangaande haar woordkeuze. En daar mag je best wat van vinden.
woensdag 6 augustus 2025 om 23:33
Ja inderdaad, daar gaan we weer. Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik leef niet graag in een wereld waar mensen zonder gedegen waarheidsbevinding het nieuws mogen verslaan, noch in een wereld waar een arts op eigen houtje uitspraken doet die bewezen onjuist zijn.
En nergens maar dan ook nergens kom ik op voor de uitspraken van Netanyahu of consorten.
Dat Douwe Bob een kort geding aanspant tegen Yesilgöz is toch ook een goede zaak? Of mag Yesilgöz die uitspraken ook gewoon doen zonder gedegen onderzoek, en is haar integriteit dan niet belangrijk?
Wat een gekke post joh dit.
donderdag 7 augustus 2025 om 06:37
"Artsen zonder Grenzen kent in Gaza tientallen gevallen van bijzondere ziekte: ‘Zeldzaam syndroom’MrsM schreef: ↑06-08-2025 23:33Ja inderdaad, daar gaan we weer. Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik leef niet graag in een wereld waar mensen zonder gedegen waarheidsbevinding het nieuws mogen verslaan, noch in een wereld waar een arts op eigen houtje uitspraken doet die bewezen onjuist zijn.
En nergens maar dan ook nergens kom ik op voor de uitspraken van Netanyahu of consorten.
Dat Douwe Bob een kort geding aanspant tegen Yesilgöz is toch ook een goede zaak? Of mag Yesilgöz die uitspraken ook gewoon doen zonder gedegen onderzoek, en is haar integriteit dan niet belangrijk?
Wat een gekke post joh dit.
Artsen zonder Grenzen zegt op de hoogte te zijn van ‘tientallen gevallen van een ziekte met symptomen die lijken op het Guillain-Barré-syndroom’ in Gaza. Dat meldt de hulporganisatie na vragen van deze site."(AD)
Bewezen onjuist is er volgens mij
nog niks.
Het nieuws werd voorbarig te stellig gebracht, maar er is kennelijk wel iets wat onderzoek verdient.
Hopelijk kan dat, niet alleen voor daar, maar voor de gezondheid van iedereen.
Als iets gecorrigeerd wordt, is er toch niks aan de hand? Ik reageerde ook te voorbarig en corrigeerde mezelf, trouwens nog voor deze berichten. Soms gebeurt dat.
Yesilgöz wil juist niks corrigeren en het sloeg bij voorbaat nergens op.
donderdag 7 augustus 2025 om 07:13
Even wat nuance:
Dat Erasmus er afstand van neemt zegt niet dat het inhoudelijk onjuist is.
Het zegt alleen dat het niet in het kader van haar huidige onderzoek bij Erasmus is gedaan en het dus niet als persbericht met die vermelding naar buiten gebracht had mogen worden. En dat het Erasmus de cijfers daarom niet kan controleren.
Het Erasmus stelt in het AD:
„Het klopt dat we door de Wereldgezondheidsorganisatie WHO zijn benaderd om mee te denken over ziektes in Gaza die ze niet goed begrijpen”, zegt Bart Jacobs, neuroloog-immunoloog van het Erasmus MC en hoofd van de onderzoeksgroep.
Plomp stelt toestemming te hebben gekregen van het ziekenhuis om op persoonlijke titel een persbericht te versturen. Dat wordt door de afdeling communicatie van het Erasmus bevestigd. „Maar we wisten niet dat ze dat vanaf haar werkadres zou doen.”
Het Erasmus MC meldt in een verklaring: ‘Erasmus MC is als centrum (nog) niet betrokken bij onderzoek naar een onbekende ziekte in Gaza, waarover vandaag berichten in de media verschenen. Er zijn gesprekken gaande over een dergelijk onderzoek in een internationale samenwerking. We zullen daarover communiceren zodra er meer duidelijkheid is.’
https://www.ad.nl/binnenland/erasmus-mc ... ~a18cfedf/
En ik ben ook voor goede kritische journalistiek, wat met de snelheid van nieuws tegenwoordig best lastig is. Ook dit bericht vond ik zowel in het AD als het Parool in exact dezelfde bewoordingen.
Dus allemaal een abonnement nemen op een beetje een fatsoenlijk krant, de Correspondent, Follow the money, en lid worden van een omroep of zo, want goede journalistiek is nou eenmaal niet gratis.
Dat Erasmus er afstand van neemt zegt niet dat het inhoudelijk onjuist is.
Het zegt alleen dat het niet in het kader van haar huidige onderzoek bij Erasmus is gedaan en het dus niet als persbericht met die vermelding naar buiten gebracht had mogen worden. En dat het Erasmus de cijfers daarom niet kan controleren.
Het Erasmus stelt in het AD:
„Het klopt dat we door de Wereldgezondheidsorganisatie WHO zijn benaderd om mee te denken over ziektes in Gaza die ze niet goed begrijpen”, zegt Bart Jacobs, neuroloog-immunoloog van het Erasmus MC en hoofd van de onderzoeksgroep.
Plomp stelt toestemming te hebben gekregen van het ziekenhuis om op persoonlijke titel een persbericht te versturen. Dat wordt door de afdeling communicatie van het Erasmus bevestigd. „Maar we wisten niet dat ze dat vanaf haar werkadres zou doen.”
Het Erasmus MC meldt in een verklaring: ‘Erasmus MC is als centrum (nog) niet betrokken bij onderzoek naar een onbekende ziekte in Gaza, waarover vandaag berichten in de media verschenen. Er zijn gesprekken gaande over een dergelijk onderzoek in een internationale samenwerking. We zullen daarover communiceren zodra er meer duidelijkheid is.’
https://www.ad.nl/binnenland/erasmus-mc ... ~a18cfedf/
En ik ben ook voor goede kritische journalistiek, wat met de snelheid van nieuws tegenwoordig best lastig is. Ook dit bericht vond ik zowel in het AD als het Parool in exact dezelfde bewoordingen.
Dus allemaal een abonnement nemen op een beetje een fatsoenlijk krant, de Correspondent, Follow the money, en lid worden van een omroep of zo, want goede journalistiek is nou eenmaal niet gratis.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 7 augustus 2025 om 08:29
Uiteraard, helaas is Israel verre van integer. Ze doen al het mogelijke om te zorgen dat juiste berichtgeving, maar zeker zorg, onmogelijk is. Dat is een grove schande. Maar dat wil niet zeggen dat artsen (of journalisten) die wel toegang hebben tot informatie, zomaar naar buiten kunnen brengen wat ze willen.
We zijn het er denk ik allemaal over eens dat Israël iedere keer weer een grens over gaat. Wanneer je denkt, nou nu kan het niet erger, jawel het kan toch nog erger.
Daarom begrijp ik echt helemaal niks van de slappe houding van de EU of Nederland. De mogelijkheden om sancties op te leggen zijn er, maar worden niet benut. En iedere dag weer komt er vreselijk nieuws naar buiten.
donderdag 7 augustus 2025 om 10:27
donderdag 7 augustus 2025 om 13:45
Ik kan me niet voorstellen dat er in de wereld nog veel mensen vinden dat Israel goed bezig is. Er zijn er denk ik echter wel veel die vinden dat hamas goed bezig is.72Jelle schreef: ↑06-08-2025 09:04Unicef: meer dan 18.000 gedode kinderen sinds begin Gazaoorlog - https://nos.nl/l/2577501#UPDATE-87962405
Bijvoorbeeld dit meer dan 18.000 kinderen vermoord.
Want HAMAS.
Maar volgens mensen op deze wereld is Israël
' goed bezig'
Carpe Diem
donderdag 7 augustus 2025 om 13:51
Precies, was hier ook al te lezen en zal best buiten dit forum om ook wortel schieten. De media heeft de verantwoordelijke taak om het nieuws zorgvuldig te brengen. Want minder ge-informeerde mensen horen en of zien een keer een nieuwsuitzending en gaan klakkeloos af op wat het nieuws brengt zonder zich er verder in te verdiepen of informatie op te doen op bv een forum.Ladyday21 schreef: ↑06-08-2025 14:22Dat eerste weet ik niet. Er wordt wel gesproken over het Guillain-Barré syndroom -in juli al-, maar alleen Nederlandse bronnen schrijven over een ‘mysterieuze’ infectieziekte, voor zover ik kan vinden.
En natuurlijk zal er iets aan de hand zijn. Het is daar natuurlijk ondertussen een enorme sneeuwbal van van alles. Het stapelt zich razendsnel op. Beperkte ruimte, slechte hygiëne, gebrek aan voedsel, gebrek aan -schoon- water, gebrek aan medische hulp. Maar je zag het hier ook al weer gebeuren. Een ‘mysterieuze’ ziekte en het gespeculeer begint.
Carpe Diem
donderdag 7 augustus 2025 om 13:56
In mijn linkse bubbel wordt zowaar gerept van een "rode" demonstratie. Ik kan er echter niks over vinden, dus het zal wel iets plaatselijks zijn. Waar op zich niks mis mee is, maar ik heb geen idee wat het voor setting is. De woordkeus is wat aan de uitgesproken kant. Op zich terecht, natuurlijk, maar ik krijg er toch weer meer een XR-vibe van en die club past me niet.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
donderdag 7 augustus 2025 om 14:14
Zou dat geen Rode lijn demonstratie zijn?
Ik zie dat mensen opgeroepen worden om vandaag te demonstreren omdat de kamer vergadert over Gaza.
https://www.doorbraak.eu/7-augustus-den ... over-gaza/
Ik zie dat mensen opgeroepen worden om vandaag te demonstreren omdat de kamer vergadert over Gaza.
https://www.doorbraak.eu/7-augustus-den ... over-gaza/
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 7 augustus 2025 om 14:26
Ah, dank. Maar dat is dus een "andere" rode lijn dan de twee eerdere grote demonstraties. Ik zie er clubs bij staan waar ik me niet prettig bij voel en niet een Amnesty o.i.d. Ieder z'n ding natuurlijk, maar ik begrijp nu wel waarom deze rode-lijn-demonstratie wel onder de aandacht gebracht wordt in mijn bubbel.merano schreef: ↑07-08-2025 14:14Zou dat geen Rode lijn demonstratie zijn?
Ik zie dat mensen opgeroepen worden om vandaag te demonstreren omdat de kamer vergadert over Gaza.
https://www.doorbraak.eu/7-augustus-den ... over-gaza/
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
donderdag 7 augustus 2025 om 16:25
Rode lijn of niet, het gebouw van CIDI in den Haag is beklad met rode verf en andere troep, de daders, uiteraard vermomd want zo laf zijn ze wel, zijn gefilmd. Te lezen in de Telegraaf. “Zowaar” in de Telegraaf. Waarom de pro palestina activisten toch vaak hun gezicht bedekken zien is mij oprecht een raadsel.
janskap wijzigde dit bericht op 07-08-2025 16:29
Reden: Andere stad
Reden: Andere stad
2.07% gewijzigd
Carpe Diem
donderdag 7 augustus 2025 om 16:32
En zowaar greep niemand in, op X zijn ze al herkend.Janskap schreef: ↑07-08-2025 16:25Rode lijn of niet, het gebouw van CIDI in den Haag is beklad met rode verf en andere troep, de daders, uiteraard vermomd want zo laf zijn ze wel, zijn gefilmd. Te lezen in de Telegraaf. “Zowaar” in de Telegraaf. Waarom de pro palestina activisten toch vaak hun gezicht bedekken zien is mij oprecht een raadsel.
