Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VIII
woensdag 28 mei 2025 om 13:31
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 18 juni 2025 om 15:30
Gek toch, maar wel voor een groot deel waar. Problemen door het regime, armoede door de zware westerse sancties, maar het leven gaat door.
En zelfs in de gevangenis die Gaza was voor de oorlog kon het leven dus nog veel slechter, zoals we nu weten.
woensdag 18 juni 2025 om 15:31
Herhaling maakt iets niet waar.
What would Patsy do?
woensdag 18 juni 2025 om 15:32
woensdag 18 juni 2025 om 15:34
woensdag 18 juni 2025 om 15:37
Ik snap dat Israel de dreiging afkomstig vanuit Iran wil uitschakelen maar persoonlijk vind ik dat Israel veel te ver is gegaan in het vermoorden van de Iraanse kernfysici in het verleden, nog van voor 7 oktober 2023.
Zou Iran dat hebben gedaan bij een Amerikaanse nuclearist dan zou dat terecht terrorisme hebben geheten.
Aan de andere kant zou het alleen maar mooi zijn als het Iraanse regime zal worden opgedoekt, niet alleen voor de Iraanse bevolking maar ook voor de wereld want ayatollahs die zwaar in hun geloof zitten te wachten op de 12de imam en de apocalyps in combinatie met een nuclear wapen is sowieso niet erg wenselijk.
Zou Iran dat hebben gedaan bij een Amerikaanse nuclearist dan zou dat terecht terrorisme hebben geheten.
Aan de andere kant zou het alleen maar mooi zijn als het Iraanse regime zal worden opgedoekt, niet alleen voor de Iraanse bevolking maar ook voor de wereld want ayatollahs die zwaar in hun geloof zitten te wachten op de 12de imam en de apocalyps in combinatie met een nuclear wapen is sowieso niet erg wenselijk.
Night after night who treats you right
Baby, it's the guitar man
Baby, it's the guitar man
woensdag 18 juni 2025 om 15:55
woensdag 18 juni 2025 om 16:00
Klopt en ik maakte me ook schuldig aan kort op het zwart wit in te gaan. Ook 9m aan te geven dat FV wat al te stellig is met haar beweringen. En ik ze Deels ook als kwetsend ervaar.
woensdag 18 juni 2025 om 16:01
woensdag 18 juni 2025 om 16:04
woensdag 18 juni 2025 om 16:06
Ik heb in 2017 door Iran gereisd als vrouw alleen. Ervaarde daar niet heel veel van het regime. Die hoofddoek was toen een wassen neus. Hing bjj merendeel vrouwen ergens achter op hun hoofd. Winkelcentra modern met veelal westers geklede vrouwen. En dan voor de vorm een hoofddoek. Mannen vond ik niet vrouw onvriendelijk. Merkte daar als alleen staande vrouw niet echt, zeker niet in de steden Isfahan en Teheran, dat vrouwen ongelijke positie innemen.Paradise schreef: ↑18-06-2025 15:3472Jelle heeft een belangrijk punt.
Het is precies wat Thomas Erdbrink probeerde te vertellen met zijn serie over Iran:
Iran is een land waar weinig mag en toch veel blijkt te kunnen.
Zo zwart-wit als sommige hier zeggen dat het daar is, is het gewoon niet.
En ook heel anders dan Noord-Korea.
Werd ook voor illega feestjes uitgenodigd in de woestijn met drank en zo. Niet gedaan uiteraard.
Op papier is er een regime maar in de praktijk vond ik dat alleszins meevallen. Meest schokkende vond ik nog wel dat merendeel Iraniërs die ik sprak aangaven niets met religie te hebben. Meesten van hen denken seculier was mijn indruk.
Vrouwen studeren en werken daar ook gewoon. Iedereen heeft social media, zij het via VPN blokker
En qua plastische chirurgie is het net of iedereen qua gezicht daar kim kardashian is. Heel apart allemaal.
woensdag 18 juni 2025 om 16:16
fashionvictim schreef: ↑18-06-2025 15:26Overigens worden er helemaal geen kinderen gebombardeerd in Iran, dus je zit ook nog eens desinformatie te verspreiden.
Huh? Heeft Israël selectieve bommen die kinderen sparen? Maar hun vaders en moeders wel raakt?
Maar die gebruiken ze dan weer niet in Gaza?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 18 juni 2025 om 16:46
Dit geloof ik zo. Al kan er in 8 jaa ook het een en ander veranderd zijn. Maar als je dit soort vergoeilijke’ zaken over Gaza hier verteld, dat word je zo ongeveer met de grond gelijk gemaakt. Dat bedoel ik dus expliciet niet naar jou toe.muts87 schreef: ↑18-06-2025 16:06Ik heb in 2017 door Iran gereisd als vrouw alleen. Ervaarde daar niet heel veel van het regime. Die hoofddoek was toen een wassen neus. Hing bjj merendeel vrouwen ergens achter op hun hoofd. Winkelcentra modern met veelal westers geklede vrouwen. En dan voor de vorm een hoofddoek. Mannen vond ik niet vrouw onvriendelijk. Merkte daar als alleen staande vrouw niet echt, zeker niet in de steden Isfahan en Teheran, dat vrouwen ongelijke positie innemen.
Werd ook voor illega feestjes uitgenodigd in de woestijn met drank en zo. Niet gedaan uiteraard.
Op papier is er een regime maar in de praktijk vond ik dat alleszins meevallen. Meest schokkende vond ik nog wel dat merendeel Iraniërs die ik sprak aangaven niets met religie te hebben. Meesten van hen denken seculier was mijn indruk.
Vrouwen studeren en werken daar ook gewoon. Iedereen heeft social media, zij het via VPN blokker
En qua plastische chirurgie is het net of iedereen qua gezicht daar kim kardashian is. Heel apart allemaal.
Ik kan niet zo goed tegen dat de hyperbolen niet aan te slepen zijn om het onrrecht in Gaza -let wel, vóór de oorlog, ik heb het niet over de situatie nu- te beschrijven. Maar nu Israel in oorlog met Iran is, moeten we het allemaal niet zo somber zien.
What would Patsy do?
woensdag 18 juni 2025 om 16:51
Ik bedoel het zeker zo. Muts87 heeft het goed omschreven. Zeker als je geld hebt, kun je daar een prachtig leven hebben.MrsM schreef: ↑18-06-2025 15:28Wat zeg jij nou? Een "gewoon" leven? Het enige wat ze te verliezen hebben is onderhand hun eigen leven, verder wordt alles strikt vanuit het regime bepaald. Hoe denkt je dat het voor de LGBTHI gemeenschap is daar? Leven die ook "gewoon" hun leven? Je mag potdorie niet eens je hond uitlaten in de stad. Het gaat zoveel verder dan de verplichting voor een hoofddoek.
Die mensen weten inmiddels niet beter, alsof je een hond 23 uur per dag in een kleine bench opsluit, ja die leeft ook gewoon zijn leven, die weet niet beter. Maar daarmee is die hond nog niet gelukkig.
Ik mag toch hopen dat wanneer wij in Nederland zo onderdrukt worden dat er mensen zullen zijn die zich wel inzetten voor onze individuele vrijheid. Ipv zeggen ik bemoei me er niet mee, dat moeten ze zelf maar uitzoeken. Kijk eens hoe Nederland reageerde met de plannen van Wilders. Hoe had je het gevonden wanneer die wel door waren gegaan? En dat is dan maar een ieniemienie voorbeeld.
Ik vind deze post echt getuigen van een enorme naïviteit of struivogelarij. Sorry dat ik het zo moet zeggen, en misschien bedoel je het ook helemaal niet zo, dan excuses voor het bovenstaande.
Ik ken Iraanse vrouwen die vanuit Canada terug zijn gegaan, omdat ze het leven daar veel fijner vonden. Ze zijn prachtig gekleed hebben eigen bedrijven, schoonheidsbehandelingen, mooie huizen , dure auto's , feestjes enz.
Sluit ik mijn ogen voor de misstanden, zeker niet. Ik relativeer wat beeldvorming.
woensdag 18 juni 2025 om 16:52
Die mensen heb je in Gaza ook. Wat is je punt?72Jelle schreef: ↑18-06-2025 16:51Ik bedoel het zeker zo. Muts87 heeft het goed omschreven. Zeker als je geld hebt, kun je daar een prachtig leven hebben.
Ik ken Iraanse vrouwen die vanuit Canada terug zijn gegaan, omdat ze het leven daar veel fijner vonden. Ze zijn prachtig gekleed hebben eigen bedrijven, schoonheidsbehandelingen, mooie huizen , dure auto's , feestjes enz.
Sluit ik mijn ogen voor de misstanden, zeker niet. Ik relativeer wat beeldvorming.
What would Patsy do?
woensdag 18 juni 2025 om 16:54
Als je het zo algemeen wilt stellen heb je gelijk iddfashionvictim schreef: ↑18-06-2025 15:23Het werd ook niet 1 op 1 vergeleken, het was bedoeld als een voorbeeld van waarom zeggen dat een regime alleen van binnenuit verworpen zou mogen worden. Ik vond het helemaal niet appels met peren, zoals jij zei.
Ik vond juist Irak en Libië appels met peren, maar dat heb ik al uitgebreid beargumenteerd.
(Ik heb trouwens niet Irak en Libië vergeleken.)
woensdag 18 juni 2025 om 17:01
Het leven gaat altijd gewoon door. Wat voor keus hebben mensen anders? Wat niet wil zeggen dat ze het niet anders zouden willen. De meeste mensen zijn gewoon niet bij machte om zo'n omwenteling in gang te zetten. En daarmee pleit ik niet zonder meer voor buitenlandse inmenging. Als die plaats vindt dan zou het belang van de burgers voorop moeten staan. Dat is zelden het geval.
woensdag 18 juni 2025 om 17:05
muts87 schreef: ↑18-06-2025 16:06Ik heb in 2017 door Iran gereisd als vrouw alleen. Ervaarde daar niet heel veel van het regime. Die hoofddoek was toen een wassen neus. Hing bjj merendeel vrouwen ergens achter op hun hoofd. Winkelcentra modern met veelal westers geklede vrouwen. En dan voor de vorm een hoofddoek. Mannen vond ik niet vrouw onvriendelijk. Merkte daar als alleen staande vrouw niet echt, zeker niet in de steden Isfahan en Teheran, dat vrouwen ongelijke positie innemen.
Werd ook voor illega feestjes uitgenodigd in de woestijn met drank en zo. Niet gedaan uiteraard.
Op papier is er een regime maar in de praktijk vond ik dat alleszins meevallen. Meest schokkende vond ik nog wel dat merendeel Iraniërs die ik sprak aangaven niets met religie te hebben. Meesten van hen denken seculier was mijn indruk.
Vrouwen studeren en werken daar ook gewoon. Iedereen heeft social media, zij het via VPN blokker
En qua plastische chirurgie is het net of iedereen qua gezicht daar kim kardashian is. Heel apart allemaal.
2022
Toen op 16 september de 22-jarige Mahsa (Jina) Amini overleed, een aantal dagen nadat ze met geweld gearresteerd werd door de zedenpolitie, braken overal in Iran protesten uit. Ook woede over ongelijkheid, corrupte politici en de vernederende behandeling door de zedenpolitie zijn aanleiding tot de protesten. De autoriteiten treden hard op. Duizenden demonstranten werden gearresteerd, honderden werden gedood en velen lopen het risico om geëxecuteerd te worden. Dit zijn grove mensenrechtenschendingen waar onmiddellijk een einde aan moet komen
woensdag 18 juni 2025 om 17:08
Dit is ook Iran. Het bestaat naast elkaar.Pippie1981 schreef: ↑18-06-2025 17:052022
Toen op 16 september de 22-jarige Mahsa (Jina) Amini overleed, een aantal dagen nadat ze met geweld gearresteerd werd door de zedenpolitie, braken overal in Iran protesten uit. Ook woede over ongelijkheid, corrupte politici en de vernederende behandeling door de zedenpolitie zijn aanleiding tot de protesten. De autoriteiten treden hard op. Duizenden demonstranten werden gearresteerd, honderden werden gedood en velen lopen het risico om geëxecuteerd te worden. Dit zijn grove mensenrechtenschendingen waar onmiddellijk een einde aan moet komen
woensdag 18 juni 2025 om 17:09
Dat doen er een heleboel aantal ook. Jij hoort alleen maar geluiden van sjieke tantes uit Iran? Bijzonder.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 18-06-2025 17:12
1.07% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 18 juni 2025 om 17:12
Ik weet niet of het zo bedoelt, maar met genoeg geld kun je bijna overal een goed leven leven leiden. Dan gelden regels ook minder.72Jelle schreef: ↑18-06-2025 16:51Ik bedoel het zeker zo. Muts87 heeft het goed omschreven. Zeker als je geld hebt, kun je daar een prachtig leven hebben.
Ik ken Iraanse vrouwen die vanuit Canada terug zijn gegaan, omdat ze het leven daar veel fijner vonden. Ze zijn prachtig gekleed hebben eigen bedrijven, schoonheidsbehandelingen, mooie huizen , dure auto's , feestjes enz.
Sluit ik mijn ogen voor de misstanden, zeker niet. Ik relativeer wat beeldvorming.
Volgens mij is dat niet het punt over de complexiteit van de Iraanse samenleving.
woensdag 18 juni 2025 om 17:14
72Jelle schreef: ↑18-06-2025 16:51Ik bedoel het zeker zo. Muts87 heeft het goed omschreven. Zeker als je geld hebt, kun je daar een prachtig leven hebben.
Ik ken Iraanse vrouwen die vanuit Canada terug zijn gegaan, omdat ze het leven daar veel fijner vonden. Ze zijn prachtig gekleed hebben eigen bedrijven, schoonheidsbehandelingen, mooie huizen , dure auto's , feestjes enz.
Sluit ik mijn ogen voor de misstanden, zeker niet. Ik relativeer wat beeldvorming.
Nou ja ik kan het een stuk minder relativeren. Ik vind het regime daar gewoon ruk, gebaseerd op onderdrukking en angst creëeren.
https://www.amnesty.nl/wat-we-doen/landen/iran-2
Maar goed, het is maar net hoe je bekijkt blijkbaar. Met geld is alles te koop in ieder land van de wereld, dat zegt precies helemaal niks over het leven van de "gemiddelde" burger. En ik geloof Muts87 ook direct hoor, er zullen vast ook goede momenten oid zijn geweest.
https://www.amnesty.nl/actueel/straffel ... -opstanden
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
woensdag 18 juni 2025 om 17:18
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
