Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VIII
woensdag 28 mei 2025 om 13:31
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 22 juni 2025 om 17:28
Ik vind het persoonlijk een hele gevaarlijke actie. En aangezien man wnl op zondag en buitenhof had aanstaan, ben ik hierin niet alleen. Er werd daar ook benadrukt dat een regime verandering van buitenaf uiterst riskant is. Inmenging van het westen helpt niet. Diplomatieke relaties wel. Daar ben ik het wel mee eens. Kijk naar o.a. de interventie in Afghanistan.
Verder vond ik Sigrid Kaag echt een schrijnend verhaal hebben, maar ook zij was voor Diplomatieke oplossingen.
Ik weet het ook echt niet meer. De ayatollah van Iran heeft al 3 potentiële opvolgers aangewezen. Dus dat schiet ook niet op. In Iran is nu geen internet en appen mag niet.
Verder vond ik Sigrid Kaag echt een schrijnend verhaal hebben, maar ook zij was voor Diplomatieke oplossingen.
Ik weet het ook echt niet meer. De ayatollah van Iran heeft al 3 potentiële opvolgers aangewezen. Dus dat schiet ook niet op. In Iran is nu geen internet en appen mag niet.
zondag 22 juni 2025 om 17:37
Ik zie ook geen oplossing op dit moment. Ze haten elkaar te erg. Zag ook Buitenhof en Kaag wilde inderdaad het oplossen via de diplomatieke weg en wilde zeker niet dat er gestopt werd met leveren van onderdelen voor het verdedigingssysteem van Israël.Redhead70 schreef: ↑22-06-2025 17:28Ik vind het persoonlijk een hele gevaarlijke actie. En aangezien man wnl op zondag en buitenhof had aanstaan, ben ik hierin niet alleen. Er werd daar ook benadrukt dat een regime verandering van buitenaf uiterst riskant is. Inmenging van het westen helpt niet. Diplomatieke relaties wel. Daar ben ik het wel mee eens. Kijk naar o.a. de interventie in Afghanistan.
Verder vond ik Sigrid Kaag echt een schrijnend verhaal hebben, maar ook zij was voor Diplomatieke oplossingen.
Ik weet het ook echt niet meer. De ayatollah van Iran heeft al 3 potentiële opvolgers aangewezen. Dus dat schiet ook niet op. In Iran is nu geen internet en appen mag niet.
zondag 22 juni 2025 om 17:44
Nee, dat zei Kaag vanmorgen absoluut niet in Buitenhof. Je hebt niet goed geluisterd.Samar schreef: ↑22-06-2025 17:27Ik heb zeker begrip om waarom het begon in Gaza. Ik snapte dat ze iets moesten doen om de dreiging van Hamas te verkleinen en de gijzelaars terug te krijgen. Dat het nu totaal de foute kant opgaat en niet meer te verantwoorden is zie ik natuurlijk ook. Wie niet zou ik willen zeggen. Genocide of geen genocide, om daar nu al een stellige uitspraak over te doen kan ik niet. Dat moet later blijken. Kaag zei vanmorgen in Buitenhof trouwens dat je niet kon spreken van een etnische zuivering. En het lijkt me dat zij met haar werkzaamheden in het MO toch wel kennis van zaken heeft. Het viel gewoon verkeerd dat je zei dat ik massamoord goedkeur. Wie keurt zoiets nou goed?
Trouwens vind ik het ook raar dat in het ban topic gepraat wordt over DE genocide. Hoort neutraal te zijn bij de mods.
Twan Huys vroeg het haar, en zei antwoordde dat ze daar formeel geen antwoord op kan geven. Maar indirect hintte ze daar wel degelijk naar.
Kaag is diplomaat en opereert vanuit Jeruzalem. Dus drukt ze zich voorzichtig uit.
Maar je moet haar geen dingen toeschrijven die ze gewoon niet heeft gezegd. Kwalijk vind ik dat.
zondag 22 juni 2025 om 17:52
Dit heb je wel goed.
zondag 22 juni 2025 om 17:56
Sportief.
Het is een kwestie van een beetje doordenken. De kans dat een hooggeplaatste VN-diplomaat als Kaag nu met stelligheid beweert dat er geen sprake is van ethnische zuivering is niet zo groot.
Dit omdat er nog heel veel onzeker is. En omdat steeds meer experts waarschuwen dat er op zijn minst een risico is op een ethnische zuivering.
Het past niet bij het profiel van Kaag om dit op dit moment te ontkennen.
zondag 22 juni 2025 om 18:03
Nee, Kaag zei: Daar spreken wij ons niet formeel over uit.
Dat zou ook niet handig zijn in haar functie. Iedere hulp die haar organisatie ooit nog Gaza binnen kan krijgen, heeft toestemming van Israël nodig.
En verder zei ze:
Wat je ziet is een dusdanige oorlogsvoering dat er niets overblijft waardoor men eigenlijk geen andere keuze heeft. En dat is het punt dat door internationale juristen wordt gemaakt. Als de situatie door oorlogsvoering dusdanig onmogelijk wordt gemaakt dat mensen geen andere keuze hebben dan hun heil letterlijk elders te zoeken, dan moeten daar zware gevolgen aan worden gegeven. Het enige is dat ik niet denk dat Egypte de grenzen zal openen, en de Palestijnen zijn ook nergens anders welkom.
Dus het is een voortdurend leven in een hel op aarde, waardoor het leven ook geen betekenis meer heeft voor veel mensen.
Edit: Mosterd.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 22 juni 2025 om 18:34
Jeetje, ik vind dit wel een aanmatigende post hoor. Dan scroll je even verder zou ik zeggen. Afgelopen week was er ook iemand die vond dat er teveel afgeweken werd van Gaza nu door wat in Iran gaande is.
We zijn hier toch geen kleuters die bij de les moeten worden gehouden?
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
zondag 22 juni 2025 om 18:38
Mijn excuses. Kaag zei: etnische zuivering niet kan en mag en dat de internationale gemeenschap daar heel strak op moet zijn. Hieruit maakte ik op dat er nu geen sprake van etnische zuivering is. Later zegt ze: formeel laten we ons niet uit over of er een etnische zuivering is maar wat er wel aan de hand is dat de Palestijnen geen kant meer op kunnen omdat alles vernield is. Egypte wil ze niet en niemand wil de Palestijnen. Ze zullen dus noodgedwongen in hun land moeten blijven maar dan zonder toekomst en met veel leed.Paradise schreef: ↑22-06-2025 17:56Sportief.
Het is een kwestie van een beetje doordenken. De kans dat een hooggeplaatste VN-diplomaat als Kaag nu met stelligheid beweert dat er geen sprake is van ethnische zuivering is niet zo groot.
Dit omdat er nog heel veel onzeker is. En omdat steeds meer experts waarschuwen dat er op zijn minst een risico is op een ethnische zuivering.
Het past niet bij het profiel van Kaag om dit op dit moment te ontkennen.
Ik zei het veel te zwart/wit.
zondag 22 juni 2025 om 19:10
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... hatgpt.com
Was dit al gepost hier? De IDF heeft een tunnel ontdekt onder een SEH post in een ziekenhuis. Daar is ondermeer het lichaam van de broer van Yahya Sinwar aangetroffen, samen met wapens en documenten. Het bericht dateert van 8 juni 2025.
https://www.the-sun.com/news/14430037/v ... hatgpt.com
De broer van Sinwar hield zich schuil in een tunnel onder een ziekenhuis. 3 weken eerder was deze tunnel gebombardeerd door Israël, en nu is zijn lichaam geïdentificeerd blijkbaar.
Ik kan het misschien hebben, maar was deze man na de dood van Yahya Sinwar niet de hoogste leider van de militaire tak van Hamas? En wie heeft dan nu de leiding?
Was dit al gepost hier? De IDF heeft een tunnel ontdekt onder een SEH post in een ziekenhuis. Daar is ondermeer het lichaam van de broer van Yahya Sinwar aangetroffen, samen met wapens en documenten. Het bericht dateert van 8 juni 2025.
https://www.the-sun.com/news/14430037/v ... hatgpt.com
De broer van Sinwar hield zich schuil in een tunnel onder een ziekenhuis. 3 weken eerder was deze tunnel gebombardeerd door Israël, en nu is zijn lichaam geïdentificeerd blijkbaar.
Ik kan het misschien hebben, maar was deze man na de dood van Yahya Sinwar niet de hoogste leider van de militaire tak van Hamas? En wie heeft dan nu de leiding?
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
zondag 22 juni 2025 om 21:06
Netanyahu die Trump veren in de reet steekt net op TV .
Netanyahu congratulated Trump for making the “bold decision to target Iran’s nuclear facilities with the awesome and righteous might of the United States,” saying it “will change history.”
Netanyahu touted the efforts Israel has made in its strikes against Iran, adding, “but in tonight’s action against Iran’s nuclear facilities, America has been truly unsurpassed.”
“It has done what no other country on Earth could do. History will record: President Trump acted to deny the world’s most dangerous regime, the world’s most dangerous weapons,” the Israeli leader said.
“His leadership today has created a pivot of history that can help lead the Middle East and beyond to a future of prosperity and peace,” he continued, referring to Trump.
https://thehill.com/policy/internationa ... nks-trump/
Mag ik een teiltje?
En Trump wil de Nobel prijs voor de vrede. Gaat hoop ik nooit gebeuren. Sneu voor hem, hoor.
Netanyahu congratulated Trump for making the “bold decision to target Iran’s nuclear facilities with the awesome and righteous might of the United States,” saying it “will change history.”
Netanyahu touted the efforts Israel has made in its strikes against Iran, adding, “but in tonight’s action against Iran’s nuclear facilities, America has been truly unsurpassed.”
“It has done what no other country on Earth could do. History will record: President Trump acted to deny the world’s most dangerous regime, the world’s most dangerous weapons,” the Israeli leader said.
“His leadership today has created a pivot of history that can help lead the Middle East and beyond to a future of prosperity and peace,” he continued, referring to Trump.
https://thehill.com/policy/internationa ... nks-trump/
Mag ik een teiltje?
En Trump wil de Nobel prijs voor de vrede. Gaat hoop ik nooit gebeuren. Sneu voor hem, hoor.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 22 juni 2025 om 22:06
merano schreef: ↑22-06-2025 21:06Netanyahu die Trump veren in de reet steekt net op TV .
Netanyahu congratulated Trump for making the “bold decision to target Iran’s nuclear facilities with the awesome and righteous might of the United States,” saying it “will change history.”
Netanyahu touted the efforts Israel has made in its strikes against Iran, adding, “but in tonight’s action against Iran’s nuclear facilities, America has been truly unsurpassed.”
“It has done what no other country on Earth could do. History will record: President Trump acted to deny the world’s most dangerous regime, the world’s most dangerous weapons,” the Israeli leader said.
“His leadership today has created a pivot of history that can help lead the Middle East and beyond to a future of prosperity and peace,” he continued, referring to Trump.
https://thehill.com/policy/internationa ... nks-trump/
Mag ik een teiltje?
En Trump wil de Nobel prijs voor de vrede. Gaat hoop ik nooit gebeuren. Sneu voor hem, hoor.
zondag 22 juni 2025 om 22:37
Er is een slag aan Iran aangericht. Ik snap waarom. Maar ben het niet eens. Overal waar de westerse wereld het verheven westerse moraal wilde verkondigen, is dat erg vaak mislukt. Ik mis een doelstelling. Verder is de regering Israël de laatste tijd heel erg verkeerd bezig. In Gaza, op de Westbank en dat wordt nu onder gesneeuwd .
Binnen Iran is er geen buitenlands contact mogelijk. Binnen Gaza heel soms. Het is een uitzichtloze situatie.
Binnen Iran is er geen buitenlands contact mogelijk. Binnen Gaza heel soms. Het is een uitzichtloze situatie.
maandag 23 juni 2025 om 09:09
je mist een doelstelling? Is dat niet dat men niet wil dat Iran atoomwapens krijgt?Redhead70 schreef: ↑22-06-2025 22:37Er is een slag aan Iran aangericht. Ik snap waarom. Maar ben het niet eens. Overal waar de westerse wereld het verheven westerse moraal wilde verkondigen, is dat erg vaak mislukt. Ik mis een doelstelling. Verder is de regering Israël de laatste tijd heel erg verkeerd bezig. In Gaza, op de Westbank en dat wordt nu onder gesneeuwd .
Binnen Iran is er geen buitenlands contact mogelijk. Binnen Gaza heel soms. Het is een uitzichtloze situatie.
maandag 23 juni 2025 om 12:55
Israël en de VS hebben kernwapens en beslissen dat Iran ze niet mag maken. Maar Iran had ze ook nog niet gemaakt. Bovendien was Iran hierover in gesprek met de VS, en toen kwam Israël ineens de bocht, want die hadden na al die jaren dat ze niks konden doen tegen hun aartsrivaal ineens een vrij luchtruim.
Het was nu echt compleet niet juist om te gaan bombarderen.
Het was nu echt compleet niet juist om te gaan bombarderen.
•
maandag 23 juni 2025 om 13:09
ik heb eerlijk gezegd geen enkel idee of je gelijk hebt. Ik zit niet bij de veiligheidsdienst en kan op geen enkele manier inschatten of Iran al zover met een kernwapen was, dat ingrijpen wel of niet begrijpelijk was. Ik kan ook niet inschatten of Iran een kernwapen zou gebruiken als ze er eentje hadden. En zolang ik dat soort dingen niet weet, heb ik dus geen enkel idee of het een goed idee was dat Iran aangevallen is, of een slecht idee.Frizz schreef: ↑23-06-2025 12:55Israël en de VS hebben kernwapens en beslissen dat Iran ze niet mag maken. Maar Iran had ze ook nog niet gemaakt. Bovendien was Iran hierover in gesprek met de VS, en toen kwam Israël ineens de bocht, want die hadden na al die jaren dat ze niks konden doen tegen hun aartsrivaal ineens een vrij luchtruim.
Het was nu echt compleet niet juist om te gaan bombarderen.
maandag 23 juni 2025 om 13:38
Frizz schreef: ↑23-06-2025 12:55Israël en de VS hebben kernwapens en beslissen dat Iran ze niet mag maken. Maar Iran had ze ook nog niet gemaakt. Bovendien was Iran hierover in gesprek met de VS, en toen kwam Israël ineens de bocht, want die hadden na al die jaren dat ze niks konden doen tegen hun aartsrivaal ineens een vrij luchtruim.
Het was nu echt compleet niet juist om te gaan bombarderen.
Zover ik weet en gelezen heb kwam de aanval van Israël na het rapport van IAEA?
https://www.welingelichtekringen.nl/sam ... agentschap
https://www.hln.be/buitenland/iran-niet ... gle.com%2F
Dat rapport is juist, en uitgevoerd naar de mate van gegevens die beschikbaar waren. Zo ook via Amerikaanse Intel. Echter de Mossad heeft zich gebaseerd op geheime stukken en niet op concrete (openbare) bewijzen.
Volgens mij is het dus de vraag of Iran vrije toegang heeft gegeven aan IAEA of misschien geheime locaties had? En of de Mossad betrouwbare geheime bronnen had die andere informatie weergaven.
https://www.timesofisrael.com/mossad-sa ... hatgpt.com
Aangezien de Mossad Israëlisch is, zijn die natuurlijk niet onpartijdig te noemen. Maar hun Intel is wel bijna altijd accuraat, en op het gebied van nucleaire wapens ook al eerder bewezen juist.
Misschien komen we hier wel nooit achter, hoe ver Iran daadwerkelijk is of was met het ontwikkelen van een nucleair wapen. Het kan gaan net als met de massavernietigingswapens van Irak, die er niet bleken te zijn, of de Intel van Mossad is wel accuraat en dan denk ik dat "we" wel gerust mogen zijn dat Iran door deze aanvallen weer terug in de tijd is geworpen.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
maandag 23 juni 2025 om 13:48
@frizz je stelt overigens in je bericht dat Amerika en Israël bepalen wie kernwapens mogen hebben, maar dit is natuurlijk onjuist. De NPT heeft in 1968 bepaald dat 5 landen kernwapens "mochten" hebben, namelijk Amerika, Rusland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk en China.
De landen met kernwapens buiten lidmaatschap van NPT zijn Israël, India, Pakistan en Noord-Korea (die zijn eruit gestapt overigens.)
Iran is wel lid van de NPT als "niet-kernwapenstaat" en mag daardoor geen kernwapens ontwikkelen, maar wel kernenergie. Daarom staat Iran wel onder toezicht van IAEA en Israël niet.
Dan kun je natuurlijk betwisten of dit juist is of niet, maar Israël heeft dit verdrag nooit ondertekent en is dus feitelijk niet in overtreding, en Iran wel.
Dat is niet wat Amerika met Israël bepaald, maar wat in het verdrag is afgesproken. Althans, dat is wat ik erover lees.
De landen met kernwapens buiten lidmaatschap van NPT zijn Israël, India, Pakistan en Noord-Korea (die zijn eruit gestapt overigens.)
Iran is wel lid van de NPT als "niet-kernwapenstaat" en mag daardoor geen kernwapens ontwikkelen, maar wel kernenergie. Daarom staat Iran wel onder toezicht van IAEA en Israël niet.
Dan kun je natuurlijk betwisten of dit juist is of niet, maar Israël heeft dit verdrag nooit ondertekent en is dus feitelijk niet in overtreding, en Iran wel.
Dat is niet wat Amerika met Israël bepaald, maar wat in het verdrag is afgesproken. Althans, dat is wat ik erover lees.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
maandag 23 juni 2025 om 13:59
Mrs M het ligt veel genuanceerder. Je kan vermoeden dat Iran die bom maakt of gaat maken, maar zolang ze niet aanvallen is het volgens internationaal recht niet toegestaan om zomaar aan te vallen. M.a.w. zowel Israël als in dit geval de VS zijn in overtreding.
Of het begrijpelijk is of niet doet er niet toe. In principe zeggen ze. Dit recht geldt niet voor ons en geeft een hellend vlak voor veel meer landen en dat is doodeng.
Edit als jij denkt dat je buurman een illegaal geweer heeft en jij een legaal wapen, mag je hem niet doodschieten.
Of het begrijpelijk is of niet doet er niet toe. In principe zeggen ze. Dit recht geldt niet voor ons en geeft een hellend vlak voor veel meer landen en dat is doodeng.
Edit als jij denkt dat je buurman een illegaal geweer heeft en jij een legaal wapen, mag je hem niet doodschieten.
redhead70 wijzigde dit bericht op 23-06-2025 14:06
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
11.95% gewijzigd
maandag 23 juni 2025 om 14:05
Israel overtreedt het internationaal recht door Iran aan te vallen.
Maar ik begrijp wel dat Israel hiertoe overgaat. Iran heeft bewezen geweld in te kunnen zetten (via andere partijen) en heeft regelmatig laten weten Israel te haten.
Ik snap goed dat Israel niet keurig wacht tot Iran de atoombom af heeft en in een raketinstallatie heeft geladen.
Het internationaal recht wordt voortdurend overtreden door tal van landen. Al gaat het maar om spionage.
Zolang er relatief weinig burgerdoden vallen ben ik niet tegen de huidige acties van Israel in Iran.
Maar ik begrijp wel dat Israel hiertoe overgaat. Iran heeft bewezen geweld in te kunnen zetten (via andere partijen) en heeft regelmatig laten weten Israel te haten.
Ik snap goed dat Israel niet keurig wacht tot Iran de atoombom af heeft en in een raketinstallatie heeft geladen.
Het internationaal recht wordt voortdurend overtreden door tal van landen. Al gaat het maar om spionage.
Zolang er relatief weinig burgerdoden vallen ben ik niet tegen de huidige acties van Israel in Iran.
maandag 23 juni 2025 om 14:10
Redhead70 schreef: ↑23-06-2025 13:59Mrs M het ligt veel genuanceerder. Je kan vermoeden dat Iran die bom maakt of gaat maken, maar zolang ze niet aanvallen is het volgens internationaal recht niet toegestaan om zomaar aan te vallen. M.a.w. zowel Israël als in dit geval de VS zijn in overtreding.
Of het begrijpelijk is of niet doet er niet toe. In principe zeggen ze. Dit recht geldt niet voor ons en geeft een hellend vlak voor veel meer landen en dat is doodeng.
Nee dat klopt, daar heb je ook helemaal gelijk in natuurlijk. Alleen ik "sloeg aan" op de zin dat Amerika en Israël bepalen wie kernwapens mogen hebben, dat is natuurlijk niet de waarheid. Dat is vastgelegd in een verdrag met aangesloten landen. En Israël hoort niet bij dat verdrag en Iran wel.
En op dit moment zijn de meesten (Ik ook) het erover eens dat Israël en Amerika niet hadden mogen aanvallen, ze hebben daarmee de boel wellicht onnodig op scherp gezet. Alleen de toekomst zal uitwijzen of hun vermoedens waar blijken te zijn, maar of ze met deze aanval erger hebben voorkomen komen we nooit achter.
Overigens lees ik ook berichten dat Iran Amerika heeft bedreigd met activeren van slapende cellen in Amerika, daags voor de aanval van Amerika op Iran. Ik ben erg benieuwd of Iran hiermee woord gaat houden? Want Trump heeft toch de aanval uitgevoerd, ondanks deze bedreigingen.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
