Actueel
alle pijlers
Slecht onderwijs aanstichter van dyslexie
donderdag 9 februari 2017 om 10:17
'Slecht onderwijs is aanstichter van dyslexie'
Dat steeds meer kinderen gediagnosticeerd worden met dyslexie of dyscalculie komt omdat zij slecht worden onderwezen, stellen drie hoogleraren in het AD.
Dyslexiehoogleraar Anna Bosman van de Radboud Universiteit in Nijmegen zegt in het AD dat te weinig met de kinderen wordt geoefend. Ook zegt zij te twijfelen of onoplosbare dyslexie überhaupt wel bestaat.
"Kinderen moeten de spellingregels goed in hun hoofd hebben. Bijvoorbeeld dat een g-klank voor een 't' vrijwel altijd een 'ch' is en geen 'g'."
Bosman denkt dat het ook voor mensen met dyscalculie helpt om veel te oefenen. Ze liet vijftig leerlingen zes weken lang intensief trainen en volgens haar ging het niveau van de leerlingen gemiddeld met anderhalf jaar vooruit.
Oefenen
Ook twee andere hoogleraren die autoriteiten zijn op het gebied van onderwijs en dyslexie steunen de theorie van Bosman, meldt de krant. "De praktijk is nu dat kinderen met dyslexie minder hoeven te lezen en te spellen, terwijl ze juist méér moeten oefenen". zegt hoogleraar Ben Maassen.
De sectororganisatie voor het primair onderwijs, de PO-Raad, zegt in de krant dat de stelling dat dyslexie gedeeltelijk komt door slecht onderwijs te ver gaat, maar dat wel gesproken gaat worden over de bevindingen van de hoogleraren.
Door: NU.nl
Mijn dochter heeft dyslexie (ze is uitvoerig getest) en ik begrijp niet hoe nota bene deskundigen dit kunnen stellen.
Zij krijgt nu een dyslexiebehandeling waarbij ze veel moet oefenen, en het gaat langzaam vooruit.
Ze is slim genoeg (rekenen gaat super bijvoorbeeld) maar alles met lezen en schrijven is gewoon heel lastig. Was het maar een kwestie van "gewoon" de spellingsregels goed leren, er zijn een hoop uitzonderingen op de regels en ook veel woorden waar helemaal geen regels voor zijn.
Ik kan me wel goed voorstellen dat kinderen minder goed kunnen lezen en spellen wanneer er minder op wordt geoefend of het onderwijs hierin slecht is, dat lijkt me logisch.
Maar om dan te zeggen dat dyslexie komt van slecht onderwijs, hoe komt het dan dat in dezelfde klas alle kinderen prima kunnen lezen op 1 na?
Zijn we eindelijk zover dat kinderen met dyslexie niet meer bestempeld worden als dom of lui, krijg je dit weer.
Dat steeds meer kinderen gediagnosticeerd worden met dyslexie of dyscalculie komt omdat zij slecht worden onderwezen, stellen drie hoogleraren in het AD.
Dyslexiehoogleraar Anna Bosman van de Radboud Universiteit in Nijmegen zegt in het AD dat te weinig met de kinderen wordt geoefend. Ook zegt zij te twijfelen of onoplosbare dyslexie überhaupt wel bestaat.
"Kinderen moeten de spellingregels goed in hun hoofd hebben. Bijvoorbeeld dat een g-klank voor een 't' vrijwel altijd een 'ch' is en geen 'g'."
Bosman denkt dat het ook voor mensen met dyscalculie helpt om veel te oefenen. Ze liet vijftig leerlingen zes weken lang intensief trainen en volgens haar ging het niveau van de leerlingen gemiddeld met anderhalf jaar vooruit.
Oefenen
Ook twee andere hoogleraren die autoriteiten zijn op het gebied van onderwijs en dyslexie steunen de theorie van Bosman, meldt de krant. "De praktijk is nu dat kinderen met dyslexie minder hoeven te lezen en te spellen, terwijl ze juist méér moeten oefenen". zegt hoogleraar Ben Maassen.
De sectororganisatie voor het primair onderwijs, de PO-Raad, zegt in de krant dat de stelling dat dyslexie gedeeltelijk komt door slecht onderwijs te ver gaat, maar dat wel gesproken gaat worden over de bevindingen van de hoogleraren.
Door: NU.nl
Mijn dochter heeft dyslexie (ze is uitvoerig getest) en ik begrijp niet hoe nota bene deskundigen dit kunnen stellen.
Zij krijgt nu een dyslexiebehandeling waarbij ze veel moet oefenen, en het gaat langzaam vooruit.
Ze is slim genoeg (rekenen gaat super bijvoorbeeld) maar alles met lezen en schrijven is gewoon heel lastig. Was het maar een kwestie van "gewoon" de spellingsregels goed leren, er zijn een hoop uitzonderingen op de regels en ook veel woorden waar helemaal geen regels voor zijn.
Ik kan me wel goed voorstellen dat kinderen minder goed kunnen lezen en spellen wanneer er minder op wordt geoefend of het onderwijs hierin slecht is, dat lijkt me logisch.
Maar om dan te zeggen dat dyslexie komt van slecht onderwijs, hoe komt het dan dat in dezelfde klas alle kinderen prima kunnen lezen op 1 na?
Zijn we eindelijk zover dat kinderen met dyslexie niet meer bestempeld worden als dom of lui, krijg je dit weer.
donderdag 9 februari 2017 om 12:29
quote:7102 schreef op 09 februari 2017 @ 12:13:
De hoogleraren hebben zeker een punt, het is stampwerk.
Even een kritische vraag; als het echt door stampwerk zou zijn waarom gaan de ouders dan niet met de kinderen aan de slag?
Tafels kan je er ook in stampen bij de kinderen , geschiedenis jaartallen is ook stampwerk.
Het ligt ook een deel aan de ouders die niet echt de tijd nemen om samen met het kind aan tafel een boekje gaan lezen op het niveau van waar ze zijn. Of samen aan tafel tafels leren.Zo makkelijk is het niet om met je kind schooltje te spelen. Mijn zoon (net 7, gr 4Hb onderwijs) is hoogbegaafd maar heeft een achterstand op lezen en spelling. Hij heeft een enorme fixed mindset op dit gebied, wil niet lezen etc. En dan heb je nog de methodes die totaal afwijken van wat ik zelf heb gehad op school. Hij heeft dit jaar veel ingehaald maar zeker nog niet genoeg. Ik wil - omdat hij eindelijk vriendjes heeft in de klas - toch graag dat hij doorstroomt naar groep 5. Ik ga daarom toch echt proberen om intensief met hem te oefenen. Wel met hulp, ik heb de juf gevraagd om uitleg over en oefenmateriaal gericht op de methode die ze op school gebruiken, ga terug naar de testend (gespecialiseerde) psycholoog om te kijken wat zijn leerstrategieën zijn, laat mijn moeder een deel van het oefenen overnemen en als het nodig is schakel ik nog een RT in. Ik kan me overigens wel heel goed voorstellen dat niet iedereen hier geld/tijd/energie voor heeft.
De hoogleraren hebben zeker een punt, het is stampwerk.
Even een kritische vraag; als het echt door stampwerk zou zijn waarom gaan de ouders dan niet met de kinderen aan de slag?
Tafels kan je er ook in stampen bij de kinderen , geschiedenis jaartallen is ook stampwerk.
Het ligt ook een deel aan de ouders die niet echt de tijd nemen om samen met het kind aan tafel een boekje gaan lezen op het niveau van waar ze zijn. Of samen aan tafel tafels leren.Zo makkelijk is het niet om met je kind schooltje te spelen. Mijn zoon (net 7, gr 4Hb onderwijs) is hoogbegaafd maar heeft een achterstand op lezen en spelling. Hij heeft een enorme fixed mindset op dit gebied, wil niet lezen etc. En dan heb je nog de methodes die totaal afwijken van wat ik zelf heb gehad op school. Hij heeft dit jaar veel ingehaald maar zeker nog niet genoeg. Ik wil - omdat hij eindelijk vriendjes heeft in de klas - toch graag dat hij doorstroomt naar groep 5. Ik ga daarom toch echt proberen om intensief met hem te oefenen. Wel met hulp, ik heb de juf gevraagd om uitleg over en oefenmateriaal gericht op de methode die ze op school gebruiken, ga terug naar de testend (gespecialiseerde) psycholoog om te kijken wat zijn leerstrategieën zijn, laat mijn moeder een deel van het oefenen overnemen en als het nodig is schakel ik nog een RT in. Ik kan me overigens wel heel goed voorstellen dat niet iedereen hier geld/tijd/energie voor heeft.
if we all light up, we can scare away the dark...
donderdag 9 februari 2017 om 12:29
Rosawinde: ook lettergreepverdeling moet geoefend worden.
nieuws-gierig, kleding-kast.
Oefenen en spellingsregels. Met als basis: lange klanken, korte klanken, dubbelzetters Dan kom je een eind,
bv ch niet aan het eind van een woord, behalve: ach, och, uch, pech, toch zich, ik lach, ik kuch, ik juich. ( dit is echte wel voldoende voor de basisschool.)
Dit soort zaken is al jaren bekend.
nieuws-gierig, kleding-kast.
Oefenen en spellingsregels. Met als basis: lange klanken, korte klanken, dubbelzetters Dan kom je een eind,
bv ch niet aan het eind van een woord, behalve: ach, och, uch, pech, toch zich, ik lach, ik kuch, ik juich. ( dit is echte wel voldoende voor de basisschool.)
Dit soort zaken is al jaren bekend.
donderdag 9 februari 2017 om 12:33
Dyslexieverklaringen die gewoon te koop zijn (zie uitzending Rambam tijdje terug), klassen met 30% dyslectische kinderen, juffen die zelf de spellingregels niet beheersen, onderwijsmethodes die meer over 'beleving' dan over kennis gaan, gezinnen waar niets gelezen wordt behalve de ondertitels op tv.
Ik zie een verband. En dat hoeft niet per se over de individuele zoon of dochter te gaan van elk die zich aangesproken voelt.
Ik zie een verband. En dat hoeft niet per se over de individuele zoon of dochter te gaan van elk die zich aangesproken voelt.
donderdag 9 februari 2017 om 12:51
quote:fontein schreef op 09 februari 2017 @ 12:29:
Rosawinde: ook lettergreepverdeling moet geoefend worden.
nieuws-gierig, kleding-kast.
Oefenen en spellingsregels. Met als basis: lange klanken, korte klanken, dubbelzetters Dan kom je een eind,
bv ch niet aan het eind van een woord, behalve: ach, och, uch, pech, toch zich, ik lach, ik kuch, ik juich. ( dit is echte wel voldoende voor de basisschool.)
Dit soort zaken is al jaren bekend.
Ja, weet ik allemaal.
Ik wilde alleen een paar voorbeelden laten zien, die wij logisch vinden maar zij niet snapt.
Rosawinde: ook lettergreepverdeling moet geoefend worden.
nieuws-gierig, kleding-kast.
Oefenen en spellingsregels. Met als basis: lange klanken, korte klanken, dubbelzetters Dan kom je een eind,
bv ch niet aan het eind van een woord, behalve: ach, och, uch, pech, toch zich, ik lach, ik kuch, ik juich. ( dit is echte wel voldoende voor de basisschool.)
Dit soort zaken is al jaren bekend.
Ja, weet ik allemaal.
Ik wilde alleen een paar voorbeelden laten zien, die wij logisch vinden maar zij niet snapt.
donderdag 9 februari 2017 om 12:53
En was dat onderwijs vroegah dan zoveel beter dan? De diagnose dyscalculie is bij mij 30 jaar geleden gesteld, toen het onderwijs zogenaamd nog goed was en de docenten nog van wanten wisten. Mijn basisschool wist niet wat ze er mee aan moesten, had ook geen zin om zich daarin te verdiepen, dus mocht ik in plaats van rekenen lekker taal gaan doen of een boek lezen. Want dat kon ik uitstekend en scheelde de leerkracht veel werk. Mijn rekensommen moest ik thuis doen, mijn vader komt uit het onderwijs en ik heb jaren zitten stampen, maar rekenen heb ik nooit geleerd. Als je zaken niet snapt, kun je ze er ook niet instampen. Als je niet kunt automatiseren, kun je ook niet stampen.
donderdag 9 februari 2017 om 13:15
quote:Rosawinde schreef op 09 februari 2017 @ 12:51:
[...]
Ja, weet ik allemaal.
Ik wilde alleen een paar voorbeelden laten zien, die wij logisch vinden maar zij niet snapt.Bij dyslexie gaat het niet om iets niet snappen, maar je ziet de letters "door elkaar". Je schrijft bijvoorbeeld hius i.p.v. huis. Aan het soort fouten kun je meestal al zien of iemand dyslectisch is. Ongeveer 10% van de bevolking is dyslectisch, dus dat zouden maar 2 of hooguit 3 kinderen gemiddeld per klas zijn. Ik denk dus dat de constatering klopt dat veel kinderen ten onrechte het etiket dyslectisch krijgen opgeplakt.
[...]
Ja, weet ik allemaal.
Ik wilde alleen een paar voorbeelden laten zien, die wij logisch vinden maar zij niet snapt.Bij dyslexie gaat het niet om iets niet snappen, maar je ziet de letters "door elkaar". Je schrijft bijvoorbeeld hius i.p.v. huis. Aan het soort fouten kun je meestal al zien of iemand dyslectisch is. Ongeveer 10% van de bevolking is dyslectisch, dus dat zouden maar 2 of hooguit 3 kinderen gemiddeld per klas zijn. Ik denk dus dat de constatering klopt dat veel kinderen ten onrechte het etiket dyslectisch krijgen opgeplakt.
donderdag 9 februari 2017 om 13:22
Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat mensen die dyslectisch zijn, veel meer moeite hebben met het aanleren van taal, in zijn algemeenheid? Dan heb je dus veel meer tijd nodig voor je basisvorming dan die 6 jaar kunnen bieden, denk ik zelf.
Ik ken iemand die zwaar dyslectisch is en zij was ook heel slecht in het aanleren van vreemde talen. Ze was ook echt een technisch talent, erg beta, negens en tienen voor wiskunde. En talen haalde ze enen en tweeen voor. Dan kun je nog zo goed zijn daarin, je blijft dan zitten op de taalvakken. Gebeurde bij haar dan ook terwijl ze eigenlijk verder hoogbegaafd was.
Misschien zouden ze dyslectische kinderen een jaar langer naar de basisschool kunnen laten gaan. Maar ja dan lig je natuurlijk wel 1 jaar achter bij je leeftijdsgenoten. Ik denk wel, dat dat zou kunnen helpen.
Ik ken iemand die zwaar dyslectisch is en zij was ook heel slecht in het aanleren van vreemde talen. Ze was ook echt een technisch talent, erg beta, negens en tienen voor wiskunde. En talen haalde ze enen en tweeen voor. Dan kun je nog zo goed zijn daarin, je blijft dan zitten op de taalvakken. Gebeurde bij haar dan ook terwijl ze eigenlijk verder hoogbegaafd was.
Misschien zouden ze dyslectische kinderen een jaar langer naar de basisschool kunnen laten gaan. Maar ja dan lig je natuurlijk wel 1 jaar achter bij je leeftijdsgenoten. Ik denk wel, dat dat zou kunnen helpen.
donderdag 9 februari 2017 om 13:28
quote:Ameliaaa schreef op 09 februari 2017 @ 13:22:
Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat mensen die dyslectisch zijn, veel meer moeite hebben met het aanleren van taal, in zijn algemeenheid? Dan heb je dus veel meer tijd nodig voor je basisvorming dan die 6 jaar kunnen bieden, denk ik zelf.
Ik ken iemand die zwaar dyslectisch is en zij was ook heel slecht in het aanleren van vreemde talen. Ze was ook echt een technisch talent, erg beta, negens en tienen voor wiskunde. En talen haalde ze enen en tweeen voor. Dan kun je nog zo goed zijn daarin, je blijft dan zitten op de taalvakken. Gebeurde bij haar dan ook terwijl ze eigenlijk verder hoogbegaafd was.
Misschien zouden ze dyslectische kinderen een jaar langer naar de basisschool kunnen laten gaan. Maar ja dan lig je natuurlijk wel 1 jaar achter bij je leeftijdsgenoten. Ik denk wel, dat dat zou kunnen helpen.Je lost het probleem niet op met kinderen een jaar langer naar de basisschool te laten gaan. Je hebt veel meer aan specifieke hulp, het aanleren van bepaalde vaardigheden en trucjes, door iemand die daarin gespecialiseerd is. De kennis, tijd en het geld daarvoor is er meestal niet op de basisschool. Vandaar dat sommige ouders hun toevlucht nemen tot bijlessen bij particuliere instituten waar een kind goed begeleid kan worden.
Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat mensen die dyslectisch zijn, veel meer moeite hebben met het aanleren van taal, in zijn algemeenheid? Dan heb je dus veel meer tijd nodig voor je basisvorming dan die 6 jaar kunnen bieden, denk ik zelf.
Ik ken iemand die zwaar dyslectisch is en zij was ook heel slecht in het aanleren van vreemde talen. Ze was ook echt een technisch talent, erg beta, negens en tienen voor wiskunde. En talen haalde ze enen en tweeen voor. Dan kun je nog zo goed zijn daarin, je blijft dan zitten op de taalvakken. Gebeurde bij haar dan ook terwijl ze eigenlijk verder hoogbegaafd was.
Misschien zouden ze dyslectische kinderen een jaar langer naar de basisschool kunnen laten gaan. Maar ja dan lig je natuurlijk wel 1 jaar achter bij je leeftijdsgenoten. Ik denk wel, dat dat zou kunnen helpen.Je lost het probleem niet op met kinderen een jaar langer naar de basisschool te laten gaan. Je hebt veel meer aan specifieke hulp, het aanleren van bepaalde vaardigheden en trucjes, door iemand die daarin gespecialiseerd is. De kennis, tijd en het geld daarvoor is er meestal niet op de basisschool. Vandaar dat sommige ouders hun toevlucht nemen tot bijlessen bij particuliere instituten waar een kind goed begeleid kan worden.
donderdag 9 februari 2017 om 13:34
Ik denk dat er twee groepen.
De kinderen die taal/rekenen moeilijk vinden en die dit door goed onderwijs en trucjes leren toch onder de knie kunnen krijgen. En de enkeling die dyslexie heeft en het daardoor nooit helemaal zal leren.
Laatst was er nog een artikel over dat dyslexie in de hersenen was vast te stellen.
De kinderen die taal/rekenen moeilijk vinden en die dit door goed onderwijs en trucjes leren toch onder de knie kunnen krijgen. En de enkeling die dyslexie heeft en het daardoor nooit helemaal zal leren.
Laatst was er nog een artikel over dat dyslexie in de hersenen was vast te stellen.
donderdag 9 februari 2017 om 13:37
Nee, dyslectici hoeven niet perse moeite te hebben met aanleren van vreemde talen, net zoals ze ook niet (van de weeromstuit) hartstikke goed in technische vakken zijn.
Dyslectici kunnen slecht zijn in lezen en schrijven, maar bijv. wel praten als brugman.
Een jaar extra helpt geen moer, kan juist alleen maar tegenwerken.
Aanleren van vaardigheden en truucjes en specifieke 'truucjes' toepassen als leerkracht om de kennis van de leerling te toetsen ( bijv. extra tijd, grotere letters, duidelijke indeling van tekst, gesproken woord enz.)
Dyslectici kunnen slecht zijn in lezen en schrijven, maar bijv. wel praten als brugman.
Een jaar extra helpt geen moer, kan juist alleen maar tegenwerken.
Aanleren van vaardigheden en truucjes en specifieke 'truucjes' toepassen als leerkracht om de kennis van de leerling te toetsen ( bijv. extra tijd, grotere letters, duidelijke indeling van tekst, gesproken woord enz.)
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
