Actueel
alle pijlers
Sommige ‘wappies’ zijn regelrecht gevaarlijk
zaterdag 6 februari 2021 om 08:52
“De zorgen nemen toe over mensen die door radicale denkbeelden een gevaar vormen. Bij het Landelijk Steunpunt Extremisme (LSE) kwam voor de coronacrisis ongeveer één keer per maand een melding binnen, nu zijn dat er meerdere per week.
En waar de zorgen voorheen vooral gingen over mogelijke jihadisten, gaat het merendeel van de meldingen nu over een heel andere groep: mensen die gevoed door bijvoorbeeld complotdenkers of extreemrechtse groepen online snel radicaliseren. "Iedereen kan de huidige wildheid online zien. Wij zien de echte mensen die daarachter zitten."
“ Hij vertelt dat een deel van de mensen denkt dat ze moeten strijden voor hun zelfbehoud en zichzelf daarom gaan trainen of op zoek gaan naar wapens. "Ze geloven dat anderen kwaad in de zin hebben en dat zij zichzelf moeten verdedigen. Dat kan gaan om een overheid die kinderbloed zou drinken of het volk wil onderdrukken tot een strijd om het 'blanke ras' te redden."
Vaak zien ze hun vijanden niet meer als mensen, zegt Niels. "Ze dehumaniseren anderen en normaliseren geweld." Die 'ander' is nu opvallend vaak de overheid, merkt hij. "Er is veel meer wantrouwen. Je ziet het aantal complotdenkers toenemen en ook extreemrechts krijgt meer bijval."
Hele artikel: https://nos.nl/artikel/2367499-zorgen-o ... orona.html
Misschien moeten we eens ophouden met ze liefkozend wappies te noemen. Politic worden openlijk bedreigd, de pers kan z’n werk niet meer doen etc
En waar de zorgen voorheen vooral gingen over mogelijke jihadisten, gaat het merendeel van de meldingen nu over een heel andere groep: mensen die gevoed door bijvoorbeeld complotdenkers of extreemrechtse groepen online snel radicaliseren. "Iedereen kan de huidige wildheid online zien. Wij zien de echte mensen die daarachter zitten."
“ Hij vertelt dat een deel van de mensen denkt dat ze moeten strijden voor hun zelfbehoud en zichzelf daarom gaan trainen of op zoek gaan naar wapens. "Ze geloven dat anderen kwaad in de zin hebben en dat zij zichzelf moeten verdedigen. Dat kan gaan om een overheid die kinderbloed zou drinken of het volk wil onderdrukken tot een strijd om het 'blanke ras' te redden."
Vaak zien ze hun vijanden niet meer als mensen, zegt Niels. "Ze dehumaniseren anderen en normaliseren geweld." Die 'ander' is nu opvallend vaak de overheid, merkt hij. "Er is veel meer wantrouwen. Je ziet het aantal complotdenkers toenemen en ook extreemrechts krijgt meer bijval."
Hele artikel: https://nos.nl/artikel/2367499-zorgen-o ... orona.html
Misschien moeten we eens ophouden met ze liefkozend wappies te noemen. Politic worden openlijk bedreigd, de pers kan z’n werk niet meer doen etc
zaterdag 6 februari 2021 om 09:01
Voor mij zijn het wel twee losse groepen. Onder de wappies versta ik mensen die specifiek wanneer het om Corona gaat “kritisch” denken. En dat kritisch denken is dan vooral veel Facebook artikelen lezen over het niet bestaan van het virus, vaccins die niet deugen etc. Overigens valt ze dat nog niet eens helemaal aan te rekenen vind ik want social media toont een heel eenzijdig aanbod van content gebaseerd op je eigen interesses. Dit zijn de mensen die wel hun Facebook plaatje veranderen in iets anti-vaxxer maar geen winkels plunderen tijdens de avondklok.
De mensen uit jouw op zie ik echt als geradicaliseerd. Mensen die angstig zijn, zich niet gehoord worden door de politiek, of soms “gewoon” compleet doorgedraaid en opgefokt. Vaak een combinatie van alle drie.
De mensen uit jouw op zie ik echt als geradicaliseerd. Mensen die angstig zijn, zich niet gehoord worden door de politiek, of soms “gewoon” compleet doorgedraaid en opgefokt. Vaak een combinatie van alle drie.
madamecannibale wijzigde dit bericht op 06-02-2021 09:02
2.50% gewijzigd
zaterdag 6 februari 2021 om 09:03
Er staat ook in het artikel dat het niet gaat om mensen die kritisch denken maar om mensen die al een stap verder gaan.madamecannibale schreef: ↑06-02-2021 09:01Voor mij zijn het wel twee losse groepen. Onder de wappies versta mensen die specifiek wanneer het om Corona gaat “kritisch” denken.
Een voorbeeld van iets wat ik verder vind gaan dan kritisch denken: Pieter Omtzigt bedreigen of Hugo de Jonge op het Binnenhof uitschelden voor kinderverkrachter.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:24
Als je mensen beperkt in hun contact met anderen, kunnen extreme ideeen minder goed worden gematigd. Want dat is wat mensen doen in gesprekken: hun ideeen toetsen aan andermans perspectieven, hun overtuigingen polderen met de overtuigingen van anderen. Gesprekken verdunnen extremiteiten. Geen gesprekken, geen verdunning. Het zal dus nog wel erger worden.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:56
Natuurlijk valt het die mensen wel zelf aan te rekenen. Je bent niet erg snugger als je je wereldbeeld laat bepalen door 1 informatiekanaal. Net zoals je niet slechts 1 krant moet lezen, moet je ook niet het nieuws van 1 social medium halen. Als je meerdere social media volgt krijg je al een veel genuanceerde kijk op de wereld. Dit soort "wappies" krijgt vooral een raar wereldbeeld omdat ze zelf alle "MSM" negeren omdat ze het rare idee hebben dat dat volledig onder invloed van de overheid staat (wat natuurlijk onzin is, want vrijwel altijd vallen kabinetten, treden ministers af e.d. nadat de MSM iets hebben ontdekt en dat verder gaan onderzoeken).madamecannibale schreef: ↑06-02-2021 09:01Overigens valt ze dat nog niet eens helemaal aan te rekenen vind ik want social media toont een heel eenzijdig aanbod van content gebaseerd op je eigen interesses.
zaterdag 6 februari 2021 om 10:32
bethweeter schreef: ↑06-02-2021 10:18Wat is die oorzaak dan? En moeten we dan social media verbieden want daar worden die ideeen gevoed?
Social media kan je niet meer tegenhouden off wegdenken.
Maar ik denk dat heel veel mensen er gewoon echt niet mee kunnen omgaan en de gevaren niet kennen/zien.
zaterdag 6 februari 2021 om 10:37
Ik denk dat 2 groepen zijn
- de mensen die Corona niet serieus nemen en het allemaal maar overdreven vinden. Zij houden zich wel enigszins aan de maatregelen maar niet van harte. Volgens hen is Corona een griepje.
- de ontkenners! Die zijn gevaarlijk! Zij stellen dat IC’s leeg zijn en dat je samen met het vaccin een chip in je lijf krijgt. Het valt me op hoe veel dat er zijn en hun overtuiging beangstigd me. Ik ontvriend ze stuk voor stuk op Facebook.
Deze laatste groep zijn voor mij de wappies en zeer achterlijke volk!
- de mensen die Corona niet serieus nemen en het allemaal maar overdreven vinden. Zij houden zich wel enigszins aan de maatregelen maar niet van harte. Volgens hen is Corona een griepje.
- de ontkenners! Die zijn gevaarlijk! Zij stellen dat IC’s leeg zijn en dat je samen met het vaccin een chip in je lijf krijgt. Het valt me op hoe veel dat er zijn en hun overtuiging beangstigd me. Ik ontvriend ze stuk voor stuk op Facebook.
Deze laatste groep zijn voor mij de wappies en zeer achterlijke volk!
zaterdag 6 februari 2021 om 10:45
bethweeter schreef: ↑06-02-2021 10:18Wat is die oorzaak dan? En moeten we dan social media verbieden want daar worden die ideeen gevoed?
Inderdaad, social-media voedt het probleem maar is niet het probleem en ook niet de oorzaak.
Het probleem is dat rare ideeën een voedingsbodem hebben. 'Normale mensen' die zien dat het rare ideeën zijn, hoef je niet uit te leggen dat het rare ideeën zijn en dat de bijbehorende acties slecht zijn. Mensen die gevoelig zijn voor het aannemen van rare ideeën kan je niet uitleggen dat de bijbehorende acties slecht zijn omdat ze er van uit gaan dat ze deze doen ter ondersteuning van wat zij denken dat goeie ideeën zijn.
De enige manier om de bijbehorende acties te voorkomen is de desbetreffende mensen helpen te begrijpen dat die ideeën slecht zijn en dan passen ze automatisch hun acties daar op aan. Daar ligt de uitdaging.
zaterdag 6 februari 2021 om 10:51
Ik denk dat deze mensen altijd al wat gevoelig zij voor een "alternatieve" werkelijkheid en achterdochtig waren naar de overheid. Aliens, hormonen uit vliegtuigen, sektes, Bilderberg. Deze eenlingen hebben elkaar nu gevonden in de pandemie en hitsen elkaar verder op. Het zijn mensen die verklaringen zoeken over het leven en een afslag nemen die hun achterdocht voedt en dat is best een beetje sneu want de realiteit dringt niet meer tot hun door en het groepsgevoel van medestanders is nu belangrijker.
Ik denk dat geweld meer komt door relschoppers die meeliften in hun protest om hun eigen agressie kwijt te kunnen. Er zullen weinig van die conspiracy denkers zijn die, geconfronteerd met hun digitale bedreigingen, stand houden in een verhoor. Op een bepaalde manier denk ik dat deze mensen erg kwetsbaar en angstig zijn omdat de wereld voor hun te onoverzichtelijk is. Voor hun is het vasthouden aan hun denkbeelden een manier om controle te krijgen over hun gevoelens.
Ik denk dat geweld meer komt door relschoppers die meeliften in hun protest om hun eigen agressie kwijt te kunnen. Er zullen weinig van die conspiracy denkers zijn die, geconfronteerd met hun digitale bedreigingen, stand houden in een verhoor. Op een bepaalde manier denk ik dat deze mensen erg kwetsbaar en angstig zijn omdat de wereld voor hun te onoverzichtelijk is. Voor hun is het vasthouden aan hun denkbeelden een manier om controle te krijgen over hun gevoelens.
zaterdag 6 februari 2021 om 11:09
Ik geloof niet in de complottheorieën. Maar ik snap wel dat hun gedachtes soms bevestigd worden. Wat hun zienswijze alleen maar sterker maakt.
Nieuwsberichten over verplicht vaccineren en vacinatiebewijzen terwijl eerder stellig is gezegd dat dit niet zou gaan gebeuren.
Berichten over opsluiting van mensen die niet thuis willen blijven terwijl ze corona hebben. In een ziekenhuis notabene die eerder als overvol werden benoemd?
Berichten over de winsten die worden gemaakt met de vaccins..
Ik weet het niet, maar ik begin sommige twijfels wel te begrijpen.
Nieuwsberichten over verplicht vaccineren en vacinatiebewijzen terwijl eerder stellig is gezegd dat dit niet zou gaan gebeuren.
Berichten over opsluiting van mensen die niet thuis willen blijven terwijl ze corona hebben. In een ziekenhuis notabene die eerder als overvol werden benoemd?
Berichten over de winsten die worden gemaakt met de vaccins..
Ik weet het niet, maar ik begin sommige twijfels wel te begrijpen.
zaterdag 6 februari 2021 om 11:19
Ben ik helemaal met je eens, hebben mijn zus en ik een term voor (voor die mensen) maar die ga ik hiet niet noemen, want zeker niet iedereen valt onder die term.Geronimo2 schreef: ↑06-02-2021 10:51Ik denk dat deze mensen altijd al wat gevoelig zij voor een "alternatieve" werkelijkheid en achterdochtig waren naar de overheid. Aliens, hormonen uit vliegtuigen, sektes, Bilderberg. Deze eenlingen hebben elkaar nu gevonden in de pandemie en hitsen elkaar verder op. Het zijn mensen die verklaringen zoeken over het leven en een afslag nemen die hun achterdocht voedt en dat is best een beetje sneu want de realiteit dringt niet meer tot hun door en het groepsgevoel van medestanders is nu belangrijker.
Ik denk dat geweld meer komt door relschoppers die meeliften in hun protest om hun eigen agressie kwijt te kunnen. Er zullen weinig van die conspiracy denkers zijn die, geconfronteerd met hun digitale bedreigingen, stand houden in een verhoor. Op een bepaalde manier denk ik dat deze mensen erg kwetsbaar en angstig zijn omdat de wereld voor hun te onoverzichtelijk is. Voor hun is het vasthouden aan hun denkbeelden een manier om controle te krijgen over hun gevoelens.
We kunnen in ieder geval niet ontkennen dat voor velen het leven niet makkelijker is geworden.
fietsen varen vrouwelijk doen
zaterdag 6 februari 2021 om 11:19
Geronimo2 schreef: ↑06-02-2021 10:51Ik denk dat deze mensen altijd al wat gevoelig zij voor een "alternatieve" werkelijkheid en achterdochtig waren naar de overheid. Aliens, hormonen uit vliegtuigen, sektes, Bilderberg. Deze eenlingen hebben elkaar nu gevonden in de pandemie en hitsen elkaar verder op. Het zijn mensen die verklaringen zoeken over het leven en een afslag nemen die hun achterdocht voedt en dat is best een beetje sneu want de realiteit dringt niet meer tot hun door en het groepsgevoel van medestanders is nu belangrijker.
Daar ben ik het helemaal niet mee eens. Ik heb een paar vriendinnen die wetenschappelijk zijn opgeleid, intelligent, sociaal, leuke baan, die nu opeens "rare ideeen hebben" en ik ben niet de enige, ik lees hier op het forum ook dat er behoorlijk wat mensen zijn die zulke wappies kennen, familieleden die opeens zulke ideeen hebben, mensen die ook goed zijn opgeleid, midden in de samenleving staan. Zelfs hier op het forum mensen die ook denken dat corona niet echt is, dat ze ziekenhuizen leeg zijn.
zaterdag 6 februari 2021 om 12:33
O zo. Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar zie dat maar eens voor elkaar te krijgen als ze al zo ver heen zijn dat partners en familieleden ze al aanmelden als gevaarlijk bij de instanties
zaterdag 6 februari 2021 om 12:45
Dit en dit geldt ook als je alleen maar met mensen in aanraking komt die eenzelfde visie hebben, dan worden jouw ideeën steeds extremer. Er is altijd tegengeluid nodig, een kritische massa. Bij deze groep en ook ten opzichte van de overheid. Daarom snap ik ook niet zo goed waarom er hier regelmatig zo heftig wordt gereageerd op mensen die een tegengeluid laten horen. Dat is nodig en dat is goed, welke mening je ook hebt over dit onderwerp.Thalas schreef: ↑06-02-2021 09:24Als je mensen beperkt in hun contact met anderen, kunnen extreme ideeen minder goed worden gematigd. Want dat is wat mensen doen in gesprekken: hun ideeen toetsen aan andermans perspectieven, hun overtuigingen polderen met de overtuigingen van anderen. Gesprekken verdunnen extremiteiten. Geen gesprekken, geen verdunning. Het zal dus nog wel erger worden.
zaterdag 6 februari 2021 om 12:46
Niet mee eens. Er is inmiddels ook een flinke groep die vindt dat de maatregelen niet te verdedigen zijn ten opzichte van de kwaal. HP de tijd heeft hier van de week een artikel over gewijd. https://www.hpdetijd.nl/2021-02-02/een- ... mettingen/Bergje65 schreef: ↑06-02-2021 10:37Ik denk dat 2 groepen zijn
- de mensen die Corona niet serieus nemen en het allemaal maar overdreven vinden. Zij houden zich wel enigszins aan de maatregelen maar niet van harte. Volgens hen is Corona een griepje.
- de ontkenners! Die zijn gevaarlijk! Zij stellen dat IC’s leeg zijn en dat je samen met het vaccin een chip in je lijf krijgt. Het valt me op hoe veel dat er zijn en hun overtuiging beangstigd me. Ik ontvriend ze stuk voor stuk op Facebook.
Deze laatste groep zijn voor mij de wappies en zeer achterlijke volk!
zaterdag 6 februari 2021 om 12:48
Een tegengeluid? Dit gaat om mensen die op zoek zijn naar wapens en eventueel bereid zijn een aanslag te plegen. Dat noem ik geen tegengeluid.
zaterdag 6 februari 2021 om 12:55
Dit klinkt logisch.keneknabbe schreef: ↑06-02-2021 12:08De lezersbrief van Hansje Cozijnsen van 9 nov 2020 met als titel: "Omarm de angst, niet de complottheorie"
sprak mij erg aan.
https://www.parool.nl/columns-opinie/om ... ~bc22d40a/
Is het verspreiden van complottheorieën overigens niet bedoeld om angsten te voeden en mensen proberen te bewegen om zich vast te klampen aan personen die angst inboezemende misstanden pretenderen op te lossen? Een soort van "Jehova's getuigen tactiek"? Of methodes die sektes gebruiken? Als je het maar vaak genoeg hoort en je angst wordt aangewakkerd, is de kans dat je een soort van "hersenspoeling" ondergaat alleen maar groter.
Ik schrik de laatste maanden van de agressie en de vuilspuiterij in reacties op gewone nieuwsberichten van plaatselijke kranten. Het lijkt of een groot deel van de gemiddelde lezer alleen nog maar op onderbuik ageert en gedachteloos onzinteksten napapegaait. En zoveel steunbetuigingen die meteen volgen, vreselijk.
zaterdag 6 februari 2021 om 13:13
Ik heb het over het forum hier. Als mensen aangeven het niet met de maatregelen eens te zijn dan wordt er door een vaste groep bovenop gesprongen en dan ben je meteen een wappie. Die groep waar jij het over hebt is natuurlijk hartstikke gevaarlijk. Het kromme is wel dat de huidige maatregelen extreem gedrag versterken en dus ook deze groep.bethweeter schreef: ↑06-02-2021 12:48Een tegengeluid? Dit gaat om mensen die op zoek zijn naar wapens en eventueel bereid zijn een aanslag te plegen. Dat noem ik geen tegengeluid.
