Actueel
alle pijlers
Spanningen rondom Rusland, gevaar voor de wereldvrede?
maandag 19 april 2021 om 11:01
Rusland bijt steeds steviger van zich af. Denk bijvoorbeeld aan de harde taal tegen de Oekraïne en de troepenconcentraties langs de grenzen daar.
https://nos.nl/artikel/2376564-navo-che ... raine.html
Maar bijvoorbeeld ook de dreigende reactie naar Tsjechië, op het uitzetten van diplomaten.
https://nos.nl/artikel/2377224-dreigend ... ussen.html
Rusland wil de invloed terug die het verloren is bij het vallen van de Sovjet-Unie en het Warschaupact. De Navo reageert weer op het optreden van Rusland en stuurt Marineschepen naar de Zwarte Zee.
https://www.ad.nl/buitenland/navo-laat- ... ~a8edd7bd/
Het is de vraag hoe ver partijen willen gaan. Rusland heeft zonder meer de militaire macht om de rest van Oekraïne ook te annexeren denk ik. Gaat de NAVO dan reageren? En hoe dan? Militair of met sancties, maar sancties hebben eerder natuurlijk ook niets uitgehaald.
En wat komt daarna? Veel voormalige Sovjetrepublieken hebben grote Russische minderheden, een excuus om binnen te vallen kun je dus altijd wel vinden.
https://nos.nl/artikel/2376564-navo-che ... raine.html
Maar bijvoorbeeld ook de dreigende reactie naar Tsjechië, op het uitzetten van diplomaten.
https://nos.nl/artikel/2377224-dreigend ... ussen.html
Aan welke vergeldingmaatregelen Moskou denkt, is nog niet bekend. Buitenlandse Zaken in Moskou zegt zodanig op de Tsjechische "provocatie" te zullen reageren dat Praag begrijpt wat het betekent om de normale wederzijdse betrekkingen te "verwoesten".
Rusland wil de invloed terug die het verloren is bij het vallen van de Sovjet-Unie en het Warschaupact. De Navo reageert weer op het optreden van Rusland en stuurt Marineschepen naar de Zwarte Zee.
https://www.ad.nl/buitenland/navo-laat- ... ~a8edd7bd/
Het is de vraag hoe ver partijen willen gaan. Rusland heeft zonder meer de militaire macht om de rest van Oekraïne ook te annexeren denk ik. Gaat de NAVO dan reageren? En hoe dan? Militair of met sancties, maar sancties hebben eerder natuurlijk ook niets uitgehaald.
En wat komt daarna? Veel voormalige Sovjetrepublieken hebben grote Russische minderheden, een excuus om binnen te vallen kun je dus altijd wel vinden.
maandag 19 april 2021 om 11:10
maandag 19 april 2021 om 13:07
Ik heb de VS nog geen troepenmacht bij de grens van Mexico zien samentrekken. Of een deel van Mexico annexeren terwijl de rest van de wereld toekijkt.LilyOfTheVally schreef: ↑19-04-2021 12:57Rusland doet niet meer of minder dan wat de VS en andere grootmachten sinds jaar en dag doen. Ik vind het best wel meevallen maar grappig dat het in het nieuws in het westen als iets heel bijzonders of typisch Rusland wordt neergezet.
Ja de VS was actief in bijvoorbeeld Afganisthan, maar dat was Rusland net zo goed, net als bijvoorbeeld in Syrië (en Rusland was daar een stuk succesvoller). Dat geldt volgens mij voor de meeste oorlogen waar de VS bij betrokken is.
Rusland heeft zonder enig probleem een stuk van een ander land kunnen innemen, wie zegt dat ze dat met de rest van de Oekraïne niet ook gaan proberen? Oekraïne is geen lid van de Navo, in feite staan ze alleen. Dat heeft de overname van de Krim ook wel laten zien.
maandag 19 april 2021 om 13:37
de VS heeft ook zonder enig probleem Hawaii geannexeerd.nimbus schreef: ↑19-04-2021 13:07Ik heb de VS nog geen troepenmacht bij de grens van Mexico zien samentrekken. Of een deel van Mexico annexeren terwijl de rest van de wereld toekijkt.
Ja de VS was actief in bijvoorbeeld Afganisthan, maar dat was Rusland net zo goed, net als bijvoorbeeld in Syrië (en Rusland was daar een stuk succesvoller). Dat geldt volgens mij voor de meeste oorlogen waar de VS bij betrokken is.
Rusland heeft zonder enig probleem een stuk van een ander land kunnen innemen, wie zegt dat ze dat met de rest van de Oekraïne niet ook gaan proberen? Oekraïne is geen lid van de Navo, in feite staan ze alleen. Dat heeft de overname van de Krim ook wel laten zien.
hoor je ook nooit iemand over.
wij slapen nooit.
maandag 19 april 2021 om 13:56
Dat is toch in een hele andere tijd? Annexatie was destijds niet vreemd.valentinamaria schreef: ↑19-04-2021 13:37de VS heeft ook zonder enig probleem Hawaii geannexeerd.
hoor je ook nooit iemand over.
maandag 19 april 2021 om 14:01
wat maakt de tijd uit, er is een Hawaiiaanse koningin afgezet omdat de VS rondom beschermt wilde worden en de rijkdommen wilde.
stel dat Rusland nu Hawaiiaanse opstandelingen gaat helpen vanaf een eiland daar in de buurt, dan is de wereld te klein.
wij slapen nooit.
maandag 19 april 2021 om 14:08
Het gaat er toch niet om of iets goed of fout is? Het gaat erom dat je weinig over die annexatie hoorde en dat is logisch want dat speelde eind 19de eeuw. Dat is niet te vergelijken met hoe men vandaag de dag naar een annexatie kijkt.
maandag 19 april 2021 om 14:11
de verontschuldigingsresolutie van de VS stamt uit 1993.
https://nl.qaz.wiki/wiki/Apology_Resolution
dus alles wat voor 1900 geannexeerd is door buitenlandse machten mogen ze houden?
wij slapen nooit.
maandag 19 april 2021 om 14:21
Je mist het punt. In de 19de eeuw was annexatie niet ongebruikelijk. Als een land een stuk grondgebied annexeerde was er niet de massale verontwaardiging die we nu kennen. Andere tijden andere zeden.valentinamaria schreef: ↑19-04-2021 14:11de verontschuldigingsresolutie van de VS stamt uit 1993.
https://nl.qaz.wiki/wiki/Apology_Resolution
dus alles wat voor 1900 geannexeerd is door buitenlandse machten mogen ze houden?
Als je punt wil maken over de expansiedrang van de VS en dat je daar niemand over hoort is de annexatie van Hawaï geen goed voorbeeld. Er zijn andere voorbeelden.
maandag 19 april 2021 om 14:22
maandag 19 april 2021 om 14:24
Grenzen zijn door de eeuwen heen voortdurend veranderd, door oorlog, volksverhuizingen, vredesverdragen etc. Het verhaal over de annexatie van Hawaii kende ik nog niet, maar als je daar naar zoekt was blijkbaar het aannemen van een wet in de VS genoeg om de annexatie door te zetten, dat wekt de indruk dat daarvoor de VS dus ook al heel veel invloed had in het gebied.valentinamaria schreef: ↑19-04-2021 14:11de verontschuldigingsresolutie van de VS stamt uit 1993.
https://nl.qaz.wiki/wiki/Apology_Resolution
dus alles wat voor 1900 geannexeerd is door buitenlandse machten mogen ze houden?
Op dit moment is de Oekraïne in elk geval duidelijk, die willen zelfstandig blijven, zelf heb ik het idee dat Rusland gewoon kijkt hoe ver ze kunnen gaan. Dat ze weggekomen zijn met het inlijven van een stukje Oekraïne helpt op dit moment in elk geval niet.
Estland, Letland en Litouwen worden min of meer beschermd door hun Navo lidmaatschap, maar een land als Finland bijvoorbeeld niet.
maandag 19 april 2021 om 14:34
Sorry je hebt gelijk. Ik bedoelde het niet onvriendelijk maar landjepik is in de 19e eeuw niet beter dan nu wou ik maar zeggen.
Ik vind dat de mensen in de Oekraïense provincies zelf zouden mogen bepalen tot welk land ze zouden moeten behoren.
Net zoals de Schotten, Noord-Ieren, Basken, Catalanen, Koerden en desnoods Friezen of Limburgers dat zouden moeten mogen.
maandag 19 april 2021 om 14:53
Misschien voelen de spanningen rondom Rusland voor mij wel meer bedreigend omdat het letterlijk dichtbij is. Het is gewoon in Europa, veel voormalige Oostbloklanden zijn nog steeds relatief instabiel. Rusland heeft ook economisch in sommige landen nog veel macht door de afhankelijkheid van Russisch gas.
maandag 19 april 2021 om 14:56
Pioen00 schreef: ↑19-04-2021 14:34Sorry je hebt gelijk. Ik bedoelde het niet onvriendelijk maar landjepik is in de 19e eeuw niet beter dan nu wou ik maar zeggen.
Ik vind dat de mensen in de Oekraïense provincies zelf zouden mogen bepalen tot welk land ze zouden moeten behoren.
Net zoals de Schotten, Noord-Ieren, Basken, Catalanen, Koerden en desnoods Friezen of Limburgers dat zouden moeten mogen.
Ok, terecht punt. Alleen daarover kun je al meerdere topics volpennen. Grootste problemen zijn dat de meningen daarover doorgaans verdeeld zijn binnen het betreffende gebied. Etnische Oekrainers willen niet bij Rusland horen, Noord-Ierse protestanten niet bij de RoI. De rest van een land wil een streek waarin decennia lang geïnvesteerd is doorgaans niet opgeven.
maandag 19 april 2021 om 15:16
Toch dan maar wat John Lennon ooit zei: "Imagine there's no countries"Champoo schreef: ↑19-04-2021 14:56Ok, terecht punt. Alleen daarover kun je al meerdere topics volpennen. Grootste problemen zijn dat de meningen daarover doorgaans verdeeld zijn binnen het betreffende gebied. Etnische Oekrainers willen niet bij Rusland horen, Noord-Ierse protestanten niet bij de RoI. De rest van een land wil een streek waarin decennia lang geïnvesteerd is doorgaans niet opgeven.
maandag 19 april 2021 om 15:30
De inwoners hadden zich na een referendum uitgesproken voor aansluiting bij Rusland omdat ze in overgrote meerderheid van oorsprong Russen zijn en ook Russisch als voertaal hebben. Sinds de aansluiting bij Rusland heeft de economie de De Krim een enorme boost gehad, onder andere vanwege miljoenen die Moskou geïnvesteerd heeft in onderwijs en infrastructuur. Onder Kiev was het een achtergebleven gebied met tweederangs burgers die aan hun lot werden over gelaten. Ik denk niet dat de Krim snel terug wil.nimbus schreef: ↑19-04-2021 13:07Ik heb de VS nog geen troepenmacht bij de grens van Mexico zien samentrekken. Of een deel van Mexico annexeren terwijl de rest van de wereld toekijkt.
Ja de VS was actief in bijvoorbeeld Afganisthan, maar dat was Rusland net zo goed, net als bijvoorbeeld in Syrië (en Rusland was daar een stuk succesvoller). Dat geldt volgens mij voor de meeste oorlogen waar de VS bij betrokken is.
Rusland heeft zonder enig probleem een stuk van een ander land kunnen innemen, wie zegt dat ze dat met de rest van de Oekraïne niet ook gaan proberen? Oekraïne is geen lid van de Navo, in feite staan ze alleen. Dat heeft de overname van de Krim ook wel laten zien.
maandag 19 april 2021 om 16:47
Je draait de zaken om, dat referendum werd pas gehouden nadat al volop Russische militairen in de Krim aanwezig waren. Sprake van een vrije en onafhankelijke volksraadpleging was er zeker niet. Onafhankelijke waarnemers zijn bijvoorbeeld niet toegelaten.Igoa schreef: ↑19-04-2021 15:30De inwoners hadden zich na een referendum uitgesproken voor aansluiting bij Rusland omdat ze in overgrote meerderheid van oorsprong Russen zijn en ook Russisch als voertaal hebben. Sinds de aansluiting bij Rusland heeft de economie de De Krim een enorme boost gehad, onder andere vanwege miljoenen die Moskou geïnvesteerd heeft in onderwijs en infrastructuur. Onder Kiev was het een achtergebleven gebied met tweederangs burgers die aan hun lot werden over gelaten. Ik denk niet dat de Krim snel terug wil.
maandag 19 april 2021 om 16:51
Oftewel alsof wij Luxemburg zijn binnen getrokken, daar duidelijk laten zien dat wij veel sterker zijn en dat wij daarna pas een referendum organiseren.
(Per slot van rekening is Luxemburg van ons, de enige reden dat onze Koninklijke familie daar niet meer regeert is omdat ze daar de wet die opvolging door vrouwen uitsloot een beetje laat aangepast hebben).
(Per slot van rekening is Luxemburg van ons, de enige reden dat onze Koninklijke familie daar niet meer regeert is omdat ze daar de wet die opvolging door vrouwen uitsloot een beetje laat aangepast hebben).
