Actueel
alle pijlers
Staatsgreep in Turkije
vrijdag 15 juli 2016 om 22:18
http://www.ad.nl/buitenla ... -coup-te-plegen~a419a948/
Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.
Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
Sjonge, nu weer een staatsgreep. Never a dull moment in deze wereld.
Wat zou dit betekenen voor toeristen die nu daar zijn?
zaterdag 16 juli 2016 om 12:50
quote:PowerCube schreef op 16 juli 2016 @ 12:41:
[...]
Hoezo? De wet is niet veranderd op dat punt. Alleen botst dit grondrecht soms met andere (grond)rechten. Verdiep je eens in de botsing van grondrechten, echt razend interessante materie.
De wet van het land is niet veranderd nee maar de wet van de straat wel heb ik het idee.
Voor je mening uitkomen kan soms heel vervelende gevolgen hebben.
[...]
Hoezo? De wet is niet veranderd op dat punt. Alleen botst dit grondrecht soms met andere (grond)rechten. Verdiep je eens in de botsing van grondrechten, echt razend interessante materie.
De wet van het land is niet veranderd nee maar de wet van de straat wel heb ik het idee.
Voor je mening uitkomen kan soms heel vervelende gevolgen hebben.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:52
quote:Ieleen schreef op 16 juli 2016 @ 12:33:
[...]
Droom lekker verder.
Deze week is nog iemand opgepakt die de koning beledigt had op facebook (NB) als ik me niet vergis.
30 dagen cel.
I rest my case.Dat is een wetsartikel uit 1881
In Nederland stammen de wetsartikelen 111 en 112 van het Wetboek van Strafrecht over "majesteitsschennis" uit 1881.
Wat mij betreft mag het geschrapt worden maar om nu de democratie in Nederland te beoordelen op dit wetsartikel is een beetje gezocht ik vermoed door een gebrek aan goede argumenten.
[...]
Droom lekker verder.
Deze week is nog iemand opgepakt die de koning beledigt had op facebook (NB) als ik me niet vergis.
30 dagen cel.
I rest my case.Dat is een wetsartikel uit 1881
In Nederland stammen de wetsartikelen 111 en 112 van het Wetboek van Strafrecht over "majesteitsschennis" uit 1881.
Wat mij betreft mag het geschrapt worden maar om nu de democratie in Nederland te beoordelen op dit wetsartikel is een beetje gezocht ik vermoed door een gebrek aan goede argumenten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:52
quote:damocles schreef op 16 juli 2016 @ 12:45:
[...]
Het is een beetje van de regen naar de drup verhaal in het soort landen waar mensen niet om kunnen gaan met werkelijke seculiere vrijheid zoals in veel Islamitische landen. Je kunt Nederland dus niet vergelijken met Turkije maar dat had je ook zelf kunnen bedenken.
Dus ik ga even van de vergelijking met Hitler uit. Niet omdat ik denk dat Wilders een soort Hitler is maar om eerder gegeven reden. Mocht Wilders zich ontpoppen als een dictator, andersdenkenden de gevangenis ingooien, anders gelovigen interneren, Nederland in een dictatuur veranderen etc. dan ben ik absoluut voor een staatsgreep. Ik ben namelijk voor democratie en seculiere waarden, voor verlichting enz.
Bij deze je antwoord op je hypothetische vraag.
Duidelijk.
Stem je ook op Wilders?
Even loepen vanmiddag.
[...]
Het is een beetje van de regen naar de drup verhaal in het soort landen waar mensen niet om kunnen gaan met werkelijke seculiere vrijheid zoals in veel Islamitische landen. Je kunt Nederland dus niet vergelijken met Turkije maar dat had je ook zelf kunnen bedenken.
Dus ik ga even van de vergelijking met Hitler uit. Niet omdat ik denk dat Wilders een soort Hitler is maar om eerder gegeven reden. Mocht Wilders zich ontpoppen als een dictator, andersdenkenden de gevangenis ingooien, anders gelovigen interneren, Nederland in een dictatuur veranderen etc. dan ben ik absoluut voor een staatsgreep. Ik ben namelijk voor democratie en seculiere waarden, voor verlichting enz.
Bij deze je antwoord op je hypothetische vraag.
Duidelijk.
Stem je ook op Wilders?
Even loepen vanmiddag.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:53
quote:Ieleen schreef op 16 juli 2016 @ 12:39:
[...]
Ja zo kun je alles wel recht lullen.
Het is gewoon krom.
Een dombo zet iets op Facebook en krijgt 30 dagen cel.
Dat doet Erdogan ook.
Met Ebru.
Ik vind een straf ook gepast als het gaat om iemand met een normaal verstandelijk vermogen moet je toch beter weten. Of je nou WA bent of jan lul uit de samenleving is in deze toch een verschil. Als ik door mijn buurvrouw wordt uitgemaakt voor dief en verkrachter komt dat niet in het nieuws. In dit geval van WA staat het op internet en heeft hij er meer last van als een ander. Ik vind het ook niet kunnen.
Net als Erdogan uitmaken voor geitenneuker met bij behorende cartoons....ik kan er niet om lachen.
Een democatie staat voor het uiten van je mening maar beledigen gaat veel te ver.
En straffen vind ik gepast. Misschien dat mensen dan weer het woord 'respect' gaan leren begrijpen.
[...]
Ja zo kun je alles wel recht lullen.
Het is gewoon krom.
Een dombo zet iets op Facebook en krijgt 30 dagen cel.
Dat doet Erdogan ook.
Met Ebru.
Ik vind een straf ook gepast als het gaat om iemand met een normaal verstandelijk vermogen moet je toch beter weten. Of je nou WA bent of jan lul uit de samenleving is in deze toch een verschil. Als ik door mijn buurvrouw wordt uitgemaakt voor dief en verkrachter komt dat niet in het nieuws. In dit geval van WA staat het op internet en heeft hij er meer last van als een ander. Ik vind het ook niet kunnen.
Net als Erdogan uitmaken voor geitenneuker met bij behorende cartoons....ik kan er niet om lachen.
Een democatie staat voor het uiten van je mening maar beledigen gaat veel te ver.
En straffen vind ik gepast. Misschien dat mensen dan weer het woord 'respect' gaan leren begrijpen.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:54
quote:Ieleen schreef op 16 juli 2016 @ 12:49:
[...]
In mijn visie niet.
In mijn visie ga je in deze situatie niet over tot vervolging.
En in welke situatie zou er dan volgens jou wel over gegaan mogen worden tot vervolging?
Welk strafbaar feit (want dat is belediging van de koning) is erg genoeg in jouw ogen om over te gaan tot vervolging?
Niet dat het ook maar iets uit maakt want jij vindt want de wetten zijn door onze democratisch gekozen regering vastgelegd en worden als dusdanig ook gehandhaafd.
[...]
In mijn visie niet.
In mijn visie ga je in deze situatie niet over tot vervolging.
En in welke situatie zou er dan volgens jou wel over gegaan mogen worden tot vervolging?
Welk strafbaar feit (want dat is belediging van de koning) is erg genoeg in jouw ogen om over te gaan tot vervolging?
Niet dat het ook maar iets uit maakt want jij vindt want de wetten zijn door onze democratisch gekozen regering vastgelegd en worden als dusdanig ook gehandhaafd.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:55
quote:nina1966 schreef op 16 juli 2016 @ 12:37:
[...]
Ga er eens naartoe en overtuig jezelf van het tegendeel zou ik zeggen. En die internationale scholen zijn hoofdzakelijk voor expats en vooral omdat ze daar zo onverdraagzaam zijn dat het voor een kind dat toevallig iets te westers overkomt gewoon te gevaarlijk is om op het lokale schooltje te gaan.Hier in Nederland sturen de meeste expats hun kinderen ook naar een internationale school en leren ze de taal niet.
[...]
Ga er eens naartoe en overtuig jezelf van het tegendeel zou ik zeggen. En die internationale scholen zijn hoofdzakelijk voor expats en vooral omdat ze daar zo onverdraagzaam zijn dat het voor een kind dat toevallig iets te westers overkomt gewoon te gevaarlijk is om op het lokale schooltje te gaan.Hier in Nederland sturen de meeste expats hun kinderen ook naar een internationale school en leren ze de taal niet.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 juli 2016 om 12:55
quote:Hanaa schreef op 16 juli 2016 @ 11:57:
[...]
Dat kun je niet vergelijken met een huwelijk. Je kunt een fijn huwelijk hebben en daarnaast nog een leuke vriendschap met iemand anders, zonder dat je je huwelijk daarvoor hoeft op te geven.Als ik veel Turken hoor, hebben ze nogal een hekel aan Nederland. Dat zou ik nu niet een fijn huwelijk noemen. Golddiggers past beter op zijn plaats.
[...]
Dat kun je niet vergelijken met een huwelijk. Je kunt een fijn huwelijk hebben en daarnaast nog een leuke vriendschap met iemand anders, zonder dat je je huwelijk daarvoor hoeft op te geven.Als ik veel Turken hoor, hebben ze nogal een hekel aan Nederland. Dat zou ik nu niet een fijn huwelijk noemen. Golddiggers past beter op zijn plaats.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:55
quote:hollebollegijs schreef op 16 juli 2016 @ 12:52:
[...]
Dat is een wetsartikel uit 1881
In Nederland stammen de wetsartikelen 111 en 112 van het Wetboek van Strafrecht over "majesteitsschennis" uit 1881.
Wat mij betreft mag het geschrapt worden maar om nu de democratie in Nederland te beoordelen op dit wetsartikel is een beetje gezocht ik vermoed door een gebrek aan goede argumenten.
Vind het ook een kulwet maar dat neemt niet weg dat het in de wet staat en dus gehandhaafd dient te worden.
Als ze die wet willen schrappen zal daar wederom democratisch over besloten moeten worden.
[...]
Dat is een wetsartikel uit 1881
In Nederland stammen de wetsartikelen 111 en 112 van het Wetboek van Strafrecht over "majesteitsschennis" uit 1881.
Wat mij betreft mag het geschrapt worden maar om nu de democratie in Nederland te beoordelen op dit wetsartikel is een beetje gezocht ik vermoed door een gebrek aan goede argumenten.
Vind het ook een kulwet maar dat neemt niet weg dat het in de wet staat en dus gehandhaafd dient te worden.
Als ze die wet willen schrappen zal daar wederom democratisch over besloten moeten worden.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:57
quote:granny71 schreef op 16 juli 2016 @ 12:50:
[...]
De wet van het land is niet veranderd nee maar de wet van de straat wel heb ik het idee.
Voor je mening uitkomen kan soms heel vervelende gevolgen hebben.Dat zie je bijvoorbeeld aan de bagger die Sylvana Simons over zich heen krijgt omdat ze een mening uit die niet gedeeld wordt door een deel van de bevolking.
[...]
De wet van het land is niet veranderd nee maar de wet van de straat wel heb ik het idee.
Voor je mening uitkomen kan soms heel vervelende gevolgen hebben.Dat zie je bijvoorbeeld aan de bagger die Sylvana Simons over zich heen krijgt omdat ze een mening uit die niet gedeeld wordt door een deel van de bevolking.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 juli 2016 om 12:57
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 12:55:
[...]
Hier in Nederland sturen de meeste expats hun kinderen ook naar een internationale school en leren ze de taal niet.
Expats komen en gaan. Zij komen niet met de intentie om te blijven. Maar enkel voor een jaar of 2 a 3.
Gastarbeiders kwamen ook VRIJWILLIG, omdat ze hier meer konden verdienen en hun kinderen betere kansen konden geven op een beter leven.
[...]
Hier in Nederland sturen de meeste expats hun kinderen ook naar een internationale school en leren ze de taal niet.
Expats komen en gaan. Zij komen niet met de intentie om te blijven. Maar enkel voor een jaar of 2 a 3.
Gastarbeiders kwamen ook VRIJWILLIG, omdat ze hier meer konden verdienen en hun kinderen betere kansen konden geven op een beter leven.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:57
zaterdag 16 juli 2016 om 12:58
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 12:55:
[...]
Hier in Nederland sturen de meeste expats hun kinderen ook naar een internationale school en leren ze de taal niet. Nee waarom zouden ze ook voor die ene of twee jaar.
Verder kan een moslim kind hier heel gewoon naar school hoor, zelfs naar een christelijke school. Moet je in veel van die landen écht niet proberen hoor als christelijke of jood op zo'n school.
[...]
Hier in Nederland sturen de meeste expats hun kinderen ook naar een internationale school en leren ze de taal niet. Nee waarom zouden ze ook voor die ene of twee jaar.
Verder kan een moslim kind hier heel gewoon naar school hoor, zelfs naar een christelijke school. Moet je in veel van die landen écht niet proberen hoor als christelijke of jood op zo'n school.
zaterdag 16 juli 2016 om 12:59
als expat woon je meestal maar kort in een land, 2 a 3 jaar of zo en dan weer naar een ander land. Dan zou je iedere keer moeten wennen aan een ander systeem, andere taal. De internationale scholen sluiten op elkaar aan. Kennissen van mij verhuizen zo iedere twee of drie jaar en de kinderen gaan gewoon naar het volgende jaar op de internationale school zonder schoolstrubbelingen. Zijn ook een keer weer twee jaar in NL geweest maar toen ook naar de IS omdat ze daarna weer uitgezonden zouden worden. En dan zou twee jaar nederlands systeem geen aansluiting geven.
Dat geld ook voor de expats in NL, die zitten volgend jaar misschien wel in Italië of Zwitserland of Venezuela of weet ik waar.
Er zijn maar weinig expats die ergens 10 jaar zitten. Mensen die er langer zitten, zijn vaak om een andere reden in het buitenland; zelf voor gekozen, partner daar e.d.
Dat geld ook voor de expats in NL, die zitten volgend jaar misschien wel in Italië of Zwitserland of Venezuela of weet ik waar.
Er zijn maar weinig expats die ergens 10 jaar zitten. Mensen die er langer zitten, zijn vaak om een andere reden in het buitenland; zelf voor gekozen, partner daar e.d.
zaterdag 16 juli 2016 om 13:03
quote:tvandattum schreef op 16 juli 2016 @ 12:57:
[...]
Gastarbeiders kwamen ook VRIJWILLIG, omdat ze hier meer konden verdienen en hun kinderen betere kansen konden geven op een beter leven.
Precies
En voor alle duidelijkheid, prima als je na 35 jaar geen woord Nederlands spreekt, Arabische televisie kijkt en tussen je landgenoten leeft maar dan ook geen Nederlanderschap aanvragen (krijgen)
Helaas werden in de slappe jaren 70/80 geen eisen gesteld aan nieuwkomers.
[...]
Gastarbeiders kwamen ook VRIJWILLIG, omdat ze hier meer konden verdienen en hun kinderen betere kansen konden geven op een beter leven.
Precies
En voor alle duidelijkheid, prima als je na 35 jaar geen woord Nederlands spreekt, Arabische televisie kijkt en tussen je landgenoten leeft maar dan ook geen Nederlanderschap aanvragen (krijgen)
Helaas werden in de slappe jaren 70/80 geen eisen gesteld aan nieuwkomers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 juli 2016 om 13:03
quote:nina1966 schreef op 16 juli 2016 @ 12:58:
[...]
Nee waarom zouden ze ook voor die ene of twee jaar.
Verder kan een moslim kind hier heel gewoon naar school hoor, zelfs naar een christelijke school. Moet je in veel van die landen écht niet proberen hoor als christelijke of jood op zo'n school.
Nederland is gelukkig een vrij land. Één van de kenmerken van een vrij land is dat je géén eenheid hoeft te zijn. Dat je verschillend mag voelen en denken. Ja, je mag zelfs een parallelle samenleving beginnen zolang je je maar aan de wet houdt. (En wat mij betreft ook je eigen broek ophoudt). We hebben veel groepen die naast de samenleving staan. Denk aan de Chinese gemeenschappen, ultra orthodoxe joden, zwaar gereformeerden, jehova's, Expats, miljonairs en, ja ook, Turkse en Marokkaanse gemeenschappen.
Wat mij betreft prima, maar niet klagen als je minder kans hebt op een baan omdat je de mores van de samenleving of de taal niet kent. En liever geen uitkeringen.
[...]
Nee waarom zouden ze ook voor die ene of twee jaar.
Verder kan een moslim kind hier heel gewoon naar school hoor, zelfs naar een christelijke school. Moet je in veel van die landen écht niet proberen hoor als christelijke of jood op zo'n school.
Nederland is gelukkig een vrij land. Één van de kenmerken van een vrij land is dat je géén eenheid hoeft te zijn. Dat je verschillend mag voelen en denken. Ja, je mag zelfs een parallelle samenleving beginnen zolang je je maar aan de wet houdt. (En wat mij betreft ook je eigen broek ophoudt). We hebben veel groepen die naast de samenleving staan. Denk aan de Chinese gemeenschappen, ultra orthodoxe joden, zwaar gereformeerden, jehova's, Expats, miljonairs en, ja ook, Turkse en Marokkaanse gemeenschappen.
Wat mij betreft prima, maar niet klagen als je minder kans hebt op een baan omdat je de mores van de samenleving of de taal niet kent. En liever geen uitkeringen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 juli 2016 om 13:03
quote:tvandattum schreef op 16 juli 2016 @ 12:59:
Maar goed. Ik ben weg hier. Persoonlijk zal het mij een worst wezen wat in Turkije gebeurt. Neem aan dat de turken dat zelf al san niet prima handelen. Maar dat gezeik telkens. Zo vermoeiend.Zolang het in Turkije blijft zal het mij ook geen slapeloze nachten opleveren maar je zag gisteravond al dat het niet tot Turkije beperkt blijft helaas.
Maar goed. Ik ben weg hier. Persoonlijk zal het mij een worst wezen wat in Turkije gebeurt. Neem aan dat de turken dat zelf al san niet prima handelen. Maar dat gezeik telkens. Zo vermoeiend.Zolang het in Turkije blijft zal het mij ook geen slapeloze nachten opleveren maar je zag gisteravond al dat het niet tot Turkije beperkt blijft helaas.
zaterdag 16 juli 2016 om 13:04
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 12:57:
[...]
Dat zie je bijvoorbeeld aan de bagger die Sylvana Simons over zich heen krijgt omdat ze een mening uit die niet gedeeld wordt door een deel van de bevolking.Dat wordt dan ook onderzocht door het OM. In mijn visie terecht. Ik kan weinig met de meningen van Sylvana Simons maar ja, anderen kunnen weer niets met mijn meningen. Zo gaat dat nu eenmaal.
[...]
Dat zie je bijvoorbeeld aan de bagger die Sylvana Simons over zich heen krijgt omdat ze een mening uit die niet gedeeld wordt door een deel van de bevolking.Dat wordt dan ook onderzocht door het OM. In mijn visie terecht. Ik kan weinig met de meningen van Sylvana Simons maar ja, anderen kunnen weer niets met mijn meningen. Zo gaat dat nu eenmaal.
zaterdag 16 juli 2016 om 13:07
quote:granny71 schreef op 16 juli 2016 @ 12:57:
[...]
En dit is belangrijk om te weten omdat???
Dat is nu democratie aan het werk.
Iedereen heeft het recht om te stemmen op wie hij of zij wil.
Je hebt helemaal gelijk.
Maar veel PVV stemmers zullen anders reageren.
Hier lijkt men te denken dat het in het ene of het andere volk zit.
Het zit in mensen over het algemeen.
Rascisme, nationalisme, egoisme, allerlei nare trekjes.
Ook in mij.
Wij zijn echt niet beter dan de Turken.
Ook seculieren kunnen hele nare dingen doen.
[...]
En dit is belangrijk om te weten omdat???
Dat is nu democratie aan het werk.
Iedereen heeft het recht om te stemmen op wie hij of zij wil.
Je hebt helemaal gelijk.
Maar veel PVV stemmers zullen anders reageren.
Hier lijkt men te denken dat het in het ene of het andere volk zit.
Het zit in mensen over het algemeen.
Rascisme, nationalisme, egoisme, allerlei nare trekjes.
Ook in mij.
Wij zijn echt niet beter dan de Turken.
Ook seculieren kunnen hele nare dingen doen.
zaterdag 16 juli 2016 om 13:07
quote:oudebaas schreef op 16 juli 2016 @ 12:57:
[...]
Dat zie je bijvoorbeeld aan de bagger die Sylvana Simons over zich heen krijgt omdat ze een mening uit die niet gedeeld wordt door een deel van de bevolking.Sylvana krijgt bagger over zich heen omdat ze zich aansluit bij een oerconservatief clubje dat zegt verbinding na te streven maar in de praktijk alleen maar nog meer polarisatie veroorzaakt. Over de Armeense genocide heeft mevrouw geen mening terwijl ze met het slavernijverleden nog dagelijks in de weer is. Volkomen ongeloofwaardig dus.
[...]
Dat zie je bijvoorbeeld aan de bagger die Sylvana Simons over zich heen krijgt omdat ze een mening uit die niet gedeeld wordt door een deel van de bevolking.Sylvana krijgt bagger over zich heen omdat ze zich aansluit bij een oerconservatief clubje dat zegt verbinding na te streven maar in de praktijk alleen maar nog meer polarisatie veroorzaakt. Over de Armeense genocide heeft mevrouw geen mening terwijl ze met het slavernijverleden nog dagelijks in de weer is. Volkomen ongeloofwaardig dus.
