Actueel
alle pijlers
Staatssecretaris Harbers ondergedoken
zondag 9 september 2018 om 20:55
Wat zijn we toch een beschaafd land. Continu zeiken over politici, en dan bedoel ik zeiken en geen inhoudelijke discussies. Vaak ook nog op de persoon. En nu moet er dus zelfs een staatssecretaris onderduiken. Hoe komt iemand op zo’n idee. Echt een groot nadeel van social media waar men elkaar zit op te jutten.
———
“Staatssecretaris Mark Harbers (VVD) is deze week ondergedoken vanwege ernstige bedreigingen rond de asielzaak van de Armeense tieners Lili en Howick. Dat bevestigen bronnen in Den Haag na berichtgeving in De Telegraaf.”
Volledig artikel:
https://nos.nl/artikel/2249694-staatsse ... ingen.html
———
“Staatssecretaris Mark Harbers (VVD) is deze week ondergedoken vanwege ernstige bedreigingen rond de asielzaak van de Armeense tieners Lili en Howick. Dat bevestigen bronnen in Den Haag na berichtgeving in De Telegraaf.”
Volledig artikel:
https://nos.nl/artikel/2249694-staatsse ... ingen.html
maandag 10 september 2018 om 09:05
Je komt nogal gefrustreerd over en nee, ik wil er geen vluchtelingentopic van maken. Ik toonde alleen aan dat Harbers zichzelf in een onmogelijke positie heeft geplaatst en daardoor dus last zou kunnen hebben van een kwaad deel van de bevolking, ook na zijn beslissing afgelopen weekend. Voor woensdag staat er weer een uitzetting gepland, dat betekent dat Halbers voor morgenavond kleur moet bekennen (en dat kan dus ook door niks te doen, zal hem net zo aangerekend worden).jouwsecondlover schreef: ↑10-09-2018 08:49Gaan we nu hier ook een vluchtelingentopic van maken? Nee toch? Houd dat svp lekker centraal, heb mn eigen topic verlaten omdat de vaste kliek alles overnam. Is een centraal vluchtelingentopic niet voldoende?
Dit topic gaat over een ander slachtoffer en dat is hij, wat de volgende (voorspelbaarheid is enorm) hier ook over heeft in te brengen. Wat zijn besluit voor invloed zou kunnen hebben op politiek bv. De naampjes en trieste geschiedenissen die overal opduiken van soms jaren geleden horen hier volgens mij niet.
Jouw eerste alinea is prima passend trouwens, denk zelf dat de politiek van uiterst links tot rechts gaat schudden. Zweden als voorbeeld, ook daar is Halbers nieuws, vooral de bedreigingen aan zijn adres en de vergelijking naar 2002 komt in de Engelstalige pers aldaar ook al voor.
Wat zegt Nederland als er weer een gek als Volkert van de Graaf opstaat? Sorry, dat hebben we niet geweten? Dikke bult verdiende schuld?
Dat overcorrecte politieke geneuzel zijn vele met mij meer dan zat. Dat elkaar frustraties aanpraten en als kuddedieren volgen idem.
Dus potje, houd svp de pindakaas lekker onder jouw dekseltje of Spui het op juiste plekje. Zodat een topic kop tenminste nog iets van de inhoud mag verklappen...
Meneer Harbers, ik wens u erg veel sterkte toe. Ik was ook boos dat u zwakke rug toonde. Fouten maken is menselijk, maar blijf vanaf nu weer “werken” volgens de regels die wij democratisch hebben afgesproken.
Gaat u aub geen symboolpolitiek cq emopolitiek bedrijven. Hoop dat u snel weer normaal en vooral veilig over straat mag gaan. Houd vol!
Overigens, Halbers is geen willoos slachtoffer maar een politicus die zijn eigen keuzes maakt ten aanzien van zijn werk. Hij hoeft uiteraard niet bedreigd te worden, hij zal ook vast gebruik kunnen maken van beveiliging.
maandag 10 september 2018 om 09:22
Kijk en nu gaat het over het “onderwerp”!PotjePindakaas schreef: ↑10-09-2018 09:05Je komt nogal gefrustreerd over en nee, ik wil er geen vluchtelingentopic van maken. Ik toonde alleen aan dat Harbers zichzelf in een onmogelijke positie heeft geplaatst en daardoor dus last zou kunnen hebben van een kwaad deel van de bevolking, ook na zijn beslissing afgelopen weekend. Voor woensdag staat er weer een uitzetting gepland, dat betekent dat Halbers voor morgenavond kleur moet bekennen (en dat kan dus ook door niks te doen, zal hem net zo aangerekend worden).
Overigens, Halbers is geen willoos slachtoffer maar een politicus die zijn eigen keuzes maakt ten aanzien van zijn werk. Hij hoeft uiteraard niet bedreigd te worden, hij zal ook vast gebruik kunnen maken van beveiliging.
Frustraties over dat rare zogenaamde politiek correcte land met al die uitwassen... ja natuurlijk. Het vivaforum staat vol met frustraties. Wat is daar mis mee?
Nou als de heer Halbers verstandig is laat hij nu zijn tanden zien. Dan gaat hij nu de meerderheid van de Nederlandse bevolking, want dat is het nog steeds, bewijzen dat systemen bestaan om toegepast te worden. (de grootste schreeuwers krijgen vaak de meeste aandacht maar vormen zelden een meerderheid. Dan hoeven ze niet te schreeuwen maar hopen ze dat ze geen weerstand krijgen)
[...]
Wat een omgekeerde wereld.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-09-2018 14:05
Reden: Provoceren
Reden: Provoceren
10.07% gewijzigd
maandag 10 september 2018 om 09:29
Wordt de staatssecretaris altijd door instanties gevraagd om van zijn discretionaire bevoegdheid gebruik te maken? Of krijgt hij automatisch ( tot bij zijn taak behorend) alle beslissingen van alle rechters over wel/niet asielaanvraag toekennen op zijn bureau?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 10 september 2018 om 09:56
Dat vroeg ik mij nu ook af, ben echt nieuwsgierig of dit op strakke geborgde wijze zal geschieden of zoals afgelopen tijd dat paniekvoetbal.simbalabimba schreef: ↑10-09-2018 09:29Wordt de staatssecretaris altijd door instanties gevraagd om van zijn discretionaire bevoegdheid gebruik te maken? Of krijgt hij automatisch ( tot bij zijn taak behorend) alle beslissingen van alle rechters over wel/niet asielaanvraag toekennen op zijn bureau?
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
maandag 10 september 2018 om 09:58
Ik vraag me ook af ( heb de ballen verstand hiervan) of de discretionaire bevoegdheid (of een andere weg/instantie/weet ik veel) ook gebruikt wordt als de rechter wel toestemming geeft.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 10 september 2018 om 10:09
Nou na ruim zeven jaar terug op vivaforum juist omdat er zoveel euh minder slims geschreven werd zie ik jou de ene na de ander topvraag stellen.simbalabimba schreef: ↑10-09-2018 09:58Ik vraag me ook af ( heb de ballen verstand hiervan) of de discretionaire bevoegdheid (of een andere weg/instantie/weet ik veel) ook gebruikt wordt als de rechter wel toestemming geeft.
Geen idee, een rechter zegt je mag blijven en de politiek verantwoordelijke zegt “dat mag toch niet”. Wie weet het antwoord? Ik zou zeggen dat beide opties mogen, laatste woord bij die bewindspersoon.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
maandag 10 september 2018 om 11:05
Klein stukje uit het OP-bericht zodat ik een paar woorden extra kan aanhalen: ...................Harbers gebruikte gisteren zijn discretionaire bevoegdheid om een uitzondering te maken voor de twee kinderen. Ze mochten in Nederland blijven. De bedreigingen zouden geen rol hebben gespeeld bij het besluit van Harbers.
Volgens de krant merkte het ministerie al langer dat er "onfrisse berichten" werden gedaan tegen de staatssecretaris..................
Ze weten niet uit welke hoek de bedreigingen komen lees ik. Aangezien de 'onfrisse berichten' al langer werden gedaan neem ik aan dat het uit de hoek komt die tégen uitzetting waren.
Volgens de krant merkte het ministerie al langer dat er "onfrisse berichten" werden gedaan tegen de staatssecretaris..................
Ze weten niet uit welke hoek de bedreigingen komen lees ik. Aangezien de 'onfrisse berichten' al langer werden gedaan neem ik aan dat het uit de hoek komt die tégen uitzetting waren.
missie_m wijzigde dit bericht op 10-09-2018 11:13
0.49% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
maandag 10 september 2018 om 11:08
hollebollegijs schreef: ↑09-09-2018 20:57De pro vluchtelingenkliek deinst nergens voor terug hoor.
Die gaan over lijken.
bethweeter schreef: ↑09-09-2018 21:03En dat continu in hokjes stoppen werkt er ook aan mee. Het maakt toch geen fuck uit door wie er bedreigd wordt? Moslim, links, rechts, midden, a-politiek: bedreigen is not done.
Er is nog niet eens bekend uit welke hoek de bedreigingen komen, maar jij weet het al wel.
Maar als je weet uit welke hoek het komt weet je wel waar het aangepakt moet worden. Ook zodat mensen niet onterecht beschuldigd worden want de racismekaart word steeds sneller getrokken in ons landje.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 10 september 2018 om 11:33
Mee eens. Die kinderen zijn gewoon hartstikke Nederlands en spreken niet eens Armeens. Ze zijn hier nu al zo lang, ze horen hier.“RiRi” schreef: ↑09-09-2018 22:22Hij heeft goed gehandeld hoor. Je ziet toch hoe goed Lili en Howich geïntrigeerd zijn in Nederland en accentloos Nederlans spreken. Ik ben blij dat hij die kinderen een toekomst gunt in een land waar ze een groot deel van hun leven wonen. Ik gun de kinderen een mooie toekomst. En die bereigingen zijn hartstikke laf.
En inderdaad: bedreigingen zijn laf.
I’d rather have a life of ‘Oh wells’ than a life of ‘What ifs’
maandag 10 september 2018 om 12:05
jouwsecondlover schreef: ↑10-09-2018 09:22Kijk en nu gaat het over het “onderwerp”!
Dat ging mijn vorige bericht ook, blijkbaar wil je dat niet begrijpen. Wel fijn dat je forummers die dreigen af te dwalen in de peiling houd. Krijg ik nu een sticker?
Frustraties over dat rare zogenaamde politiek correcte land met al die uitwassen... ja natuurlijk. Het vivaforum staat vol met frustraties. Wat is daar mis mee?
Van frustraties krijg je tunnelvisie. Helpt dus niet mee aan de dialoog en/of oplossing.
Nou als de heer Halbers verstandig is laat hij nu zijn tanden zien. Dan gaat hij nu de meerderheid van de Nederlandse bevolking, want dat is het nog steeds, bewijzen dat systemen bestaan om toegepast te worden. (de grootste schreeuwers krijgen vaak de meeste aandacht maar vormen zelden een meerderheid. Dan hoeven ze niet te schreeuwen maar hopen ze dat ze geen weerstand krijgen)
Als hij nu zijn tanden laat zien krijg je willekeur en dat ondermijnt zijn positie. Niet verstandig voor zijn carrière én veiligheid.
[...]
Er is nergens gezegd dat de dreiging van de pro groep waren. Dit is nou invulling. Daarnaast heeft Harbers een baan waarbij dit soort risico's kleven. Wil niet zeggen dat ik het goed keur; maar het ontkennen kan je ook niet. Net zoals dat er ook rechters worden geïntimeerd en bedreigd (nee ik wijk niet af van het onderwerp!). Gelukkig hebben we daar beveiliging voor.
Wat een omgekeerde wereld.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-09-2018 14:06
Reden: Provoceren
Reden: Provoceren
9.34% gewijzigd
maandag 10 september 2018 om 12:44
Als het "al langer" is, kan het dus net zo goed uit de hoek komen die voor uitzetting is. Wellicht was het wel een bedreiging tegen het hele vluchtelingenbeleid, niet specifiek dit geval.missie_m schreef: ↑10-09-2018 11:05Klein stukje uit het OP-bericht zodat ik een paar woorden extra kan aanhalen: ...................Harbers gebruikte gisteren zijn discretionaire bevoegdheid om een uitzondering te maken voor de twee kinderen. Ze mochten in Nederland blijven. De bedreigingen zouden geen rol hebben gespeeld bij het besluit van Harbers.
Volgens de krant merkte het ministerie al langer dat er "onfrisse berichten" werden gedaan tegen de staatssecretaris..................
Ze weten niet uit welke hoek de bedreigingen komen lees ik. Aangezien de 'onfrisse berichten' al langer werden gedaan neem ik aan dat het uit de hoek komt die tégen uitzetting waren.
maandag 10 september 2018 om 13:06
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-09-2018 13:37
Reden: Provoceren/ op de man
Reden: Provoceren/ op de man
84.28% gewijzigd
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
maandag 10 september 2018 om 13:12
Dit idd.marjorette schreef: ↑09-09-2018 21:35Het is een slappe zak die gezwicht is voor bedreigingen en chantage.
Persoonlijk vind ik dit net zo triest als de constante bedreiging naar Wilders toe, gek genoeg is daar de verontwaardiging uit een bepaalde hoek, een stuk minder over.
maandag 10 september 2018 om 13:13
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-09-2018 13:37
Reden: Provoceren/ op de man
Reden: Provoceren/ op de man
87.75% gewijzigd
maandag 10 september 2018 om 13:15
Dat lijkt me onwaarschijnlijker, omdat tot-voor-zeer-kort geen sprake was dat ze konden blijven. Waarom zouden ze die man dan bedreigen? De rechters zagen geen aanleiding dat ze konden blijven. Ik heb geen bericht gelezen dat rechters zo bedreigd zijn zoals Harbers.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 10 september 2018 om 13:37
Helaas bestaan dit soort digitale bedreigingen, linksom en rechtsom. Iets van deze tijd dat nooit zal wennen. Willekeurig wie het doet, bewust is verschrikkelijk en onbewust is ook verschrikkelijk maar vooral ook dom. De ene begint, een kudde volgt. Deze staatssecretaris moet gewoon zijn werk kunnen doen zonder dat hij of zn gezin achterom hoeft te kijken. Wat hij profesioneel doet is een ding maar in zijn vrije tijd ook nog worden aangesproken.
Dat ook binnen de coalitie de spanning waarschijnlijk steeds verder op aan het lopen is blijkt wel uit de reacties van twee euh “kopstukken” van zowel CU al D’66. Ze waren er als de kippen bij toen de staatssecretaris door “onvoorziene en verzwarende omstandigheden” de stekker uit zijn eigen beleid trok.
Gelukkig lees ik hier en verder in de media ook voldoende tegengeluid richting het linkse gedram wat nu ontstaan is na hun pyrrusoverwinning. Hopelijk houd het voorlopig elkaar een beetje in balans en worden echte knopen binnenkort weer doorgehakt op basis van inhoud. Zonder die eeuwige emoties en zielige verhalen. Natuurlijk zijn kinderen slachtoffer van wat hun ouders of andere betrokken volwassenen doen. Maar we hoeven echt de lasten van de hele asielwereld niet op onze schouders te nemen hoor.
Zodra elk land binnen Europa op gelijkwaardige wijze zijn erantwoording blijft nemen is het goed. Maar voorlopig komen er steeds meer landen bij die het “probleem” elders willen laten en daar eventueel willen oplossen. De echte asielzoekers scheiden van het kaf...
Dat ook binnen de coalitie de spanning waarschijnlijk steeds verder op aan het lopen is blijkt wel uit de reacties van twee euh “kopstukken” van zowel CU al D’66. Ze waren er als de kippen bij toen de staatssecretaris door “onvoorziene en verzwarende omstandigheden” de stekker uit zijn eigen beleid trok.
Gelukkig lees ik hier en verder in de media ook voldoende tegengeluid richting het linkse gedram wat nu ontstaan is na hun pyrrusoverwinning. Hopelijk houd het voorlopig elkaar een beetje in balans en worden echte knopen binnenkort weer doorgehakt op basis van inhoud. Zonder die eeuwige emoties en zielige verhalen. Natuurlijk zijn kinderen slachtoffer van wat hun ouders of andere betrokken volwassenen doen. Maar we hoeven echt de lasten van de hele asielwereld niet op onze schouders te nemen hoor.
Zodra elk land binnen Europa op gelijkwaardige wijze zijn erantwoording blijft nemen is het goed. Maar voorlopig komen er steeds meer landen bij die het “probleem” elders willen laten en daar eventueel willen oplossen. De echte asielzoekers scheiden van het kaf...
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......