Actueel
alle pijlers
Stelling: te dik zijn is iemands eigen schuld
woensdag 4 juli 2018 om 09:04
Vanochtend stond een artikel in de telegraaf dat Nederlanders steeds dikker worden.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
woensdag 18 juli 2018 om 13:04
Ik denk dat je meer nuance in posts leest, omdat jij genuanceerd denkt en wilt dat andere mensen dat ook doen. Helaas is er op dit topic (en er zijn nu ruim voldoende quotes om dat te bewijzen) een groep mensen die ongenuanceerd veralgemeniseert. Mij verwijten dat ik frustrerend argumenteer is prima, ik ben ook een dikke zuigerd soms, maar dat laat onverlet dat er voldoende mensen hier zijn die gebaat zouden zijn bij een wat minder stellige wijze van formuleren.impala schreef: ↑18-07-2018 11:56Nee dat is niet juist.
Bovendien staat dat volgens mij nergens letterlijk zo.
Je had net het letterlijke citaat: 'heeft ook te maken met een gebrek aan discipline' . Dat bekent dat een gebrek aan discipline één van de factoren is bij het verschijnsel overgewicht in het algemeen. En niet dat (alle) dikke mensen een gebrek aan discipline hebben. Of dat een individueel dik mens geen discipline heeft.
En nu ga ik een rondje fietsen want ik vind deze manier van argumenteren bijzonder frusterend.
woensdag 18 juli 2018 om 13:24
Solomio schreef: ↑18-07-2018 12:13Het kostte een hoop tijd en ik heb lang niet het hele topic doorgelezen. Ik doe even een missie-multi-quote:
En ja, je kunt er dan over vallen dat er niet letterlijk staat dik en dom of gebrek aan wilskracht, de onderliggende tendens is zeker zo. Er waren ook nog posts die ik niet kon quoten, omdat de betreffende poster op anoniem ging en ik ben na blz 25 ofzo gestopt.
Dat is volgens mij het probleem met algemene waarheden. Je kunt zeggen: in achterstandswijken wonen mensen met een laag opleidingsniveau en veel van deze mensen hebben last van overgewicht. Conclusie: laag opleidingsniveau is een risicofactor waar het gaat om overgewicht. Daar valt weinig tegenin te brengen, het is gewoon bewezen. Maar dat een koe een rund is, maakt nog niet alle runderen koeien. Je kunt het niet omdraaien en zeggen dat alle dikke mensen "dus" dom zijn. Helaas zijn er mensen die dat wel doen.
In de door jou gequote posts (en ook in andere posts in dit topic) worden dergelijke algemene waarheden gebezigd, echter in de meeste gevallen is gewoon niet duidelijk of daarmee ook de omdraaiing wordt gemaakt. Dat maakt het moeilijk om ze te interpreteren. Iemand kan er oprecht niets kwaads mee bedoelen, maar evengoed is het mogelijk dat er (onbewuste) vooroordelen meespelen. Hoe je een dergelijke post leest is sterk afhankelijk van je eigen beleving/ervaringen. Dit geldt denk ik voor ieder gevoelig onderwerp. Het is een kwestie van zorgvuldig je woorden kiezen. Maar zelfs dan kun je niet altijd voorkomen dat je onbedoeld iemand kwetst, omdat wat je schrijft niet overkomt zoals je het bedoelde.
woensdag 18 juli 2018 om 13:25
Lielalie schreef: ↑18-07-2018 11:54Van sporten alleen val je ook niet af nee. Met effectief sporten bevorder je de spierontwikkeling en vetverbranding. Toch blijft het ALTIJD een combinatie met de juiste voeding. Dat wil zeggen: vezelrijk, oppassen met suikers (liefst voorkomen), koolhydraten op peil houden (kies voor goede koolhydraten), gezonde vetten, en voldoende eiwitten.
Veel mensen zijn zich er niet van bewust dat ze toch onnodig veel binnenkrijgen. Het is echt een kwestie van minder eten en gezond eten, in combinatie met veel beweging. En nee: niemand heeft gezegd dat dat makkelijk is...
Ik heb zelf ook overgewicht, maar heb mij de laatste tijd behoorlijk verdiept in voeding. Daar valt echt nog heel veel uit te halen. Veel mensen weten daar te weinig van/zijn daar te weinig bewust van. Natuurlijk in combinatie met VEEL beweging.
Was het maar zo simpel. Wat voor jou werkt is voor een ander niet werkend.
woensdag 18 juli 2018 om 13:32
Waar lees jij dat ik zeg dat het simpel is? Ik zeg juist dat het niet makkelijk is. Maar je een beetje verdiepen in wat echt goede, voedzame voeding doet, is niet moeilijk en niet duur.JustcallmeTuT schreef: ↑18-07-2018 13:25Was het maar zo simpel. Wat voor jou werkt is voor een ander niet werkend.
woensdag 18 juli 2018 om 13:37
Aangezien daar op internet zeer veel en vooral tegenstrijdige artikelen over te vinden zijn is dat nog best wel ingewikkeld.
Dat blijkt ook in dit topic.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 18 juli 2018 om 13:45
Ik heb sinds mijn jeugd last van migraine, een aandoening die vaak in verband wordt gebracht met het al dan niet eten van bepaalde voedingsmiddelen. Vandaar mijn belangstelling voor voeding en wat het met je doet. Ik heb me daar dus ook echt wel in verdiept.
Op een gegeven moment las je overal dat geen suiker eten een gunstige invloed had op migraine. Dat leek mij wel het proberen waard. Ik viel toen kilo's af, wat niet de intentie was want ik was niet te zwaar. Mensen kwamen zelfs bezorgd vragen of ik soms ziek was, en tegen de migraine hielp het geen spat. Daar ben ik dus weer mee gestopt.
Jaren later was ik in de overgang en kon ik wel wat kilo's kwijt. Ik dacht dat de oplossing simpel was: gewoon geen suiker eten. Maar deze keer viel ik nul komma niks af.
Wat ik juist door mijn eigen ervaring en het me verdiepen in voeding heb geleerd, is dat er niet één waarheid is die voor iedereen geldt. Er is niet eens één waarheid die altijd voor jezelf geldt.
Voedselkennis opdoen is natuurlijk altijd goed. Maar dat mensen die te zwaar zijn dat niet doen, is niet gezegd. En dat je er op den duur zelf nog wijs uit wordt, ook niet.
woensdag 18 juli 2018 om 14:11
Ik heb me verdiept. Ooooh.. geloof me, ik heb me verdiept. Ik bén afgevallen.. oooh, wat ben ik afgevallen. Ik had me verdiept, ik viel af en bleef op gewicht. En ik kwam weer aan. En ik had de kennis, ik had de gezonde(re) leefstijl, ik wist hoe het moest, toch kon ik het tij niet keren.
Niet makkelijk is een understatement, inderdaad.
Maar.. gelukkig lees ik ook in dit topic, dat ik als dikkere gewoon nooit ergens voor heb hoeven werken, waarschijnlijk, en geen kaas gegeten heb van wat gezonde voeding is.
Oh, altijd nog leuk om te vermelden, vind ik dan: toen ik afviel, at ik dagelijks de hoofdmaaltijden gemaakt met pakjes en zakjes. Toen ik weer aankwam, had ik die juist afgezworen, dus kom alsjeblieft niet aan met 'eet zoveel mogelijk onbewerkt en vérs, dan val je wel af', want ook dat is niet in alle gevallen zo.
Later is nu
woensdag 18 juli 2018 om 14:15
woensdag 18 juli 2018 om 15:47
Ben ik deels met je eens. Toch zijn veel bronnen gelijkgestemd wat betreft voeding dat jouw metabolisme bevordert. Op basis daarvan kan je gevarieerde, voedzame gerechten klaarmaken. Het is altijd experimenteren wat voor jou of niet werkt. Daarom zeg ik ook dat het niet makkelijk is.
woensdag 18 juli 2018 om 15:51
Vergeleken met het vreselijke topic waarin een dame vroeg of ze in een vliegtuigstoel pastte en een hele hoop zooi over zich heen kreeg (eye opener voor mij!) valt dat topic nog wel mee, maar ik zag her en der inderdaad wel wat non PC posts die denk ik/hoop ik IRL nooit tegen die persoon gezegd zullen worden.
woensdag 18 juli 2018 om 15:54
Ach joh.Dreamer schreef: ↑18-07-2018 14:11Ik heb me verdiept. Ooooh.. geloof me, ik heb me verdiept. Ik bén afgevallen.. oooh, wat ben ik afgevallen. Ik had me verdiept, ik viel af en bleef op gewicht. En ik kwam weer aan. En ik had de kennis, ik had de gezonde(re) leefstijl, ik wist hoe het moest, toch kon ik het tij niet keren.
Niet makkelijk is een understatement, inderdaad.
Maar.. gelukkig lees ik ook in dit topic, dat ik als dikkere gewoon nooit ergens voor heb hoeven werken, waarschijnlijk, en geen kaas gegeten heb van wat gezonde voeding is.
Oh, altijd nog leuk om te vermelden, vind ik dan: toen ik afviel, at ik dagelijks de hoofdmaaltijden gemaakt met pakjes en zakjes. Toen ik weer aankwam, had ik die juist afgezworen, dus kom alsjeblieft niet aan met 'eet zoveel mogelijk onbewerkt en vérs, dan val je wel af', want ook dat is niet in alle gevallen zo.
De dames die ik ken hebben allemaal dankzij hun enorme gewicht (gewicht privilege denk ik) hele interessante banen gekregen, een CV waar je u tegen zegt, enorm arbeidsethos, en sportten zich een ongeluk en weten alles over eten.
Maar ja, begon jij in de jaren 70 met lijnen en je erin verdiepen, dan heb je al aardig wat bijscholing gehad.
Helaas reageerde hun stofwisseling daar verder niet meer op.
Dus die gastric bypass, ook een eitje (not) waardoor ze op het gewicht zijn wat ik nu heb terwijl ik me nog nooit ergens in heb verdiept, allemaal een teken van geen wilskracht hebben.
Dat je een operatie nodig hebt om er als een forse dame uit te zien ipv als een slanke den, echt, gebrek aan wilskracht.
Heus geen pech verder. Iedereen heeft een paris Hilton in zich!!
woensdag 18 juli 2018 om 16:02
Ik snap deze hele post niet. Is het sarcastisch?Het-groepje schreef: ↑18-07-2018 15:54Ach joh.
De dames die ik ken hebben allemaal dankzij hun enorme gewicht (gewicht privilege denk ik) hele interessante banen gekregen, een CV waar je u tegen zegt, enorm arbeidsethos, en sportten zich een ongeluk en weten alles over eten.
Maar ja, begon jij in de jaren 70 met lijnen en je erin verdiepen, dan heb je al aardig wat bijscholing gehad.
Helaas reageerde hun stofwisseling daar verder niet meer op.
Dus die gastric bypass, ook een eitje (not) waardoor ze op het gewicht zijn wat ik nu heb terwijl ik me nog nooit ergens in heb verdiept, allemaal een teken van geen wilskracht hebben.
Dat je een operatie nodig hebt om er als een forse dame uit te zien ipv als een slanke den, echt, gebrek aan wilskracht.
Heus geen pech verder. Iedereen heeft een paris Hilton in zich!!
woensdag 18 juli 2018 om 16:07
Ik weet prima wat goed en voedzaam is.
Daarnaast ga ik door stress snaaien. Kun je nog zo lekker en gezond en gevarieerd eten, als je niet van de chips af kunt blijven kom je gewoon aan hoor. Vreet uit stress en frustratie zo een hele zak leeg. Of een blok kaas.
woensdag 18 juli 2018 om 16:10
Het-groepje kennende is het idd sarcastisch.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 18 juli 2018 om 16:11
woensdag 18 juli 2018 om 16:13
Dat was een grapje voor WTF????Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑18-07-2018 16:08Dat was de enige zin waarvan ik dacht, ahja sarcasme. Maar de rest dus ook?
