Actueel
alle pijlers
Stem jij hetzelfde als je ouders (deden)?
woensdag 22 augustus 2012 om 09:57
Nu de verkiezingen er weer aankomen, zie ik dat mensen altijd weer worden bevestigd in hun meningen door 'hun partijen'.
Volgens mij stemmen de meeste mensen altijd ongeveer hetzelfde. Dus als je rechts denkt zal je vaak VVD of eens D66 stemmen.
Als je links stemt stem je GL, PvdA of SP
Daarnaast heb je een groep zwevers natuurlijk, maar dit is de minderheid.
Nu las ik een aantal jaar terug dat verreweg de meeste mensen hetzelfde stemmen als hun ouders (grofweg gezien). Dit puur om een wereldbeeld dat je meegekregen hebt en/of een sociaal milieu waarin je bent opgegroeid.
Nu ben ik benieuwd, stemmen jullie in dezelfde richting als je ouders? Vul de poll in!
Om zelf maar te beginnen, ik stem dezelfde richting als mijn ouders (met wie ik overigens nauwelijks contact heb, dus ik vind ik denk dat ik heel goed zelf na kan denken)
Volgens mij stemmen de meeste mensen altijd ongeveer hetzelfde. Dus als je rechts denkt zal je vaak VVD of eens D66 stemmen.
Als je links stemt stem je GL, PvdA of SP
Daarnaast heb je een groep zwevers natuurlijk, maar dit is de minderheid.
Nu las ik een aantal jaar terug dat verreweg de meeste mensen hetzelfde stemmen als hun ouders (grofweg gezien). Dit puur om een wereldbeeld dat je meegekregen hebt en/of een sociaal milieu waarin je bent opgegroeid.
Nu ben ik benieuwd, stemmen jullie in dezelfde richting als je ouders? Vul de poll in!
Om zelf maar te beginnen, ik stem dezelfde richting als mijn ouders (met wie ik overigens nauwelijks contact heb, dus ik vind ik denk dat ik heel goed zelf na kan denken)
woensdag 22 augustus 2012 om 10:38
quote:isa33 schreef op 22 augustus 2012 @ 10:31:
Toen de LPF de grootste dreigde te worden, heb ik CDA gestemd.Yup, dat heb ik toen ook gedaan. Ik heb niet echt een party waar ik volledig achter sta, maar ik weet wel welke partyen ik absoluut niet aan de macht wil hebben. Vandaar dat mijn stem vrijwel altijd stratechisch is.
Toen de LPF de grootste dreigde te worden, heb ik CDA gestemd.Yup, dat heb ik toen ook gedaan. Ik heb niet echt een party waar ik volledig achter sta, maar ik weet wel welke partyen ik absoluut niet aan de macht wil hebben. Vandaar dat mijn stem vrijwel altijd stratechisch is.
woensdag 22 augustus 2012 om 10:43
quote:_puck_ schreef op 22 augustus 2012 @ 10:25:
[...]
D66 vind ik moeilijk te definieren. D66 is progressief, misschien dat jij je meer thuis voelt bij conservatief? Maar wat betreft links rechts, vind ik ze meer rechts dan links
Wat ik dan weer vreemd vind, hoe kun je van de VVD naar de PVV gaan. Daar ligt zo n wereld van verschil tussen. PVV is in heel veel standpunten erg links juist. Bovendien is het een erg onfatsoenlijke partij, wat ik van de VVD niet kan zeggen (al zou ik er zelf in geen 100 jaar op stemmen). Ik vind het een vreemde switch.
De eerste keer dat ik mocht stemmen stemde ik op Bolkestein (VVD). Was volgens mij de eerste die het buitenlandersprobleem aan durfde te kaarten. Dus zo onlogisch is de overstap niet.
Verder heb ik altijd gevonden dat werkenden meer mogen hebben dan niet werkenden. De echt linkse partijen zien liefst 'n nog kleiner gat tussen uitkering en minimum loon en delen liefst ook nog uit naar alle kanslozen in binnen- en buitenland. Ik ben ervoor de werkenden niet nog verder uit te kleden, maar vooral de uitkeringskraan naar buitenlanders dicht te draaien. Daar sluit de PVV beter bij aan dan de VVD.
[...]
D66 vind ik moeilijk te definieren. D66 is progressief, misschien dat jij je meer thuis voelt bij conservatief? Maar wat betreft links rechts, vind ik ze meer rechts dan links
Wat ik dan weer vreemd vind, hoe kun je van de VVD naar de PVV gaan. Daar ligt zo n wereld van verschil tussen. PVV is in heel veel standpunten erg links juist. Bovendien is het een erg onfatsoenlijke partij, wat ik van de VVD niet kan zeggen (al zou ik er zelf in geen 100 jaar op stemmen). Ik vind het een vreemde switch.
De eerste keer dat ik mocht stemmen stemde ik op Bolkestein (VVD). Was volgens mij de eerste die het buitenlandersprobleem aan durfde te kaarten. Dus zo onlogisch is de overstap niet.
Verder heb ik altijd gevonden dat werkenden meer mogen hebben dan niet werkenden. De echt linkse partijen zien liefst 'n nog kleiner gat tussen uitkering en minimum loon en delen liefst ook nog uit naar alle kanslozen in binnen- en buitenland. Ik ben ervoor de werkenden niet nog verder uit te kleden, maar vooral de uitkeringskraan naar buitenlanders dicht te draaien. Daar sluit de PVV beter bij aan dan de VVD.
woensdag 22 augustus 2012 om 10:43
quote:Raldy schreef op 22 augustus 2012 @ 10:34:
.
Dat stemmen op een man of een vrouw vind ik belachelijk. Je stemt op een partij of een persoon, niet op een geslacht. Je gaat ook niet stemmen op iemand die donker of blank is, klein of groot is etcAch ik zie het als een extra steuntje in de rug voor vrouwen die ambities tonen.
.
Dat stemmen op een man of een vrouw vind ik belachelijk. Je stemt op een partij of een persoon, niet op een geslacht. Je gaat ook niet stemmen op iemand die donker of blank is, klein of groot is etcAch ik zie het als een extra steuntje in de rug voor vrouwen die ambities tonen.
woensdag 22 augustus 2012 om 10:49
Mijn moeder is lid van de PvdA en mijn vader kiest meestal een iets rechtsere partij, heeft wel eens Balkenende gestemd en de vorige keer stemde hij D66, ik ook en was eigenlijk wel verrast dat we die keer dezelfde keuze hadden gemaakt.
Toen ik voor het eerst mocht stemmen, stemde ik geloof ik inderdaad wel wat ik van huis uit gewend was, PvdA. Weet niet zo goed meer wanneer ik er voor het eerst echt zelf over na ging denken eigenlijk. Volgens mij pas na mijn studie.
Mijn moeder stemt ook altijd op de eerste vrouw op de lijst, of op de tweede, ligt er aan hoe ze over de personen zelf denkt. Ook dat deed ik in het begin, de laatste paar keren niet meer maar zou best eens kunnen dat ik dat nu wel weer doe.
Komt bij mij wel regelmatig voor dat ik bij gemeenteraadsverkiezingen anders stem dan bij de 2e kamerverkiezingen.
Toen ik voor het eerst mocht stemmen, stemde ik geloof ik inderdaad wel wat ik van huis uit gewend was, PvdA. Weet niet zo goed meer wanneer ik er voor het eerst echt zelf over na ging denken eigenlijk. Volgens mij pas na mijn studie.
Mijn moeder stemt ook altijd op de eerste vrouw op de lijst, of op de tweede, ligt er aan hoe ze over de personen zelf denkt. Ook dat deed ik in het begin, de laatste paar keren niet meer maar zou best eens kunnen dat ik dat nu wel weer doe.
Komt bij mij wel regelmatig voor dat ik bij gemeenteraadsverkiezingen anders stem dan bij de 2e kamerverkiezingen.
woensdag 22 augustus 2012 om 10:51
quote:elninjoo schreef op 22 augustus 2012 @ 10:46:
Toen Bolkie bij de VVD vertrok heb ik daarna op Erica Terpstra gestemd, puur omdat ik dat zo'n spontaan mens vind. Maar niet bewust omdat 't een vrouw is.Heb ook ooit eens VVD gestemd en toen ging mijn voorkeur ook naar Terpstra, idd gewoon leuk mens. Weet niet meer of het vrouw-zijn ook nog meespeelde, zal wel.
Toen Bolkie bij de VVD vertrok heb ik daarna op Erica Terpstra gestemd, puur omdat ik dat zo'n spontaan mens vind. Maar niet bewust omdat 't een vrouw is.Heb ook ooit eens VVD gestemd en toen ging mijn voorkeur ook naar Terpstra, idd gewoon leuk mens. Weet niet meer of het vrouw-zijn ook nog meespeelde, zal wel.
woensdag 22 augustus 2012 om 11:06
Ik stem (vrijwel) altijd principieel op de lijsttrekker. Want ik stem op een partij, niet op een persoon.
Stemmen op de eerste vrouw op de lijst vind ik een enorme benadrukking van de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.
Ik heb 1x op een vrouw gestemd, maar dat was niet zozeer omdat ze een vrouw was, alswel omdat ik een poosje contact met haar gehad had en ik haar errug goed vond en op basis van de peilingen was nog maar de vraag of ze weer in de Tweede Kamer zou komen. En ik wilde graag dat ze daar weer terechtkwam.
Stemmen op de eerste vrouw op de lijst vind ik een enorme benadrukking van de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.
Ik heb 1x op een vrouw gestemd, maar dat was niet zozeer omdat ze een vrouw was, alswel omdat ik een poosje contact met haar gehad had en ik haar errug goed vond en op basis van de peilingen was nog maar de vraag of ze weer in de Tweede Kamer zou komen. En ik wilde graag dat ze daar weer terechtkwam.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 22 augustus 2012 om 11:07
Ik zal wel de armste vvd stemmer zijn. Geen werk/ geen uitkering en 2 progressieve ziektes. Ik verkoop 2e hands spullen op de marktplaats. (misschien word dat nog eens wat !) Ik kom uit een familie van ondernemers, iedereen stemt vvd. Ik stem altijd op een vrouw.12 september stem ik op Jeltje Hoekstra-Sikkema uit Langweer (fr)
woensdag 22 augustus 2012 om 11:16
quote:copywrong schreef op 22 augustus 2012 @ 10:23:
Precies... Ik zal altijd links stemmen. Ik kijk niet naar wat mij persoonlijk het beste uitkomt maar naar wat naar mijn idee het beste aansluit bij hoe de wereld in elkaar zou moeten zitten.
Dit dus.
Maar ja als je dit zegt word je weer met termen als "gutmensch"om de oren gesmeten.
Tsja, niet iedereen gaat voor eigen gewin.
Trouwens moeder stemde CDA en vader PVDA.
Precies... Ik zal altijd links stemmen. Ik kijk niet naar wat mij persoonlijk het beste uitkomt maar naar wat naar mijn idee het beste aansluit bij hoe de wereld in elkaar zou moeten zitten.
Dit dus.
Maar ja als je dit zegt word je weer met termen als "gutmensch"om de oren gesmeten.
Tsja, niet iedereen gaat voor eigen gewin.
Trouwens moeder stemde CDA en vader PVDA.
woensdag 22 augustus 2012 om 11:17
quote:rionyriony schreef op 22 augustus 2012 @ 10:59:
Of ik PvdA /CDA stem? Nee, dat zijn nu regentenpartijen; volgevreten pluchekleefkevers die alleen maar hun eigen welvaart willen bestendigen ten koste van alles wat me lief is.
De eerste partij die ik ooit stemde was GroenLinks, daarna D66 waarvan ik ook partijlid was.
Daarna een hele tijd niet meer gestemd en tenslotte de Lijst Fortuyn en de PVV.Lekker respectvol ook weer.
Of ik PvdA /CDA stem? Nee, dat zijn nu regentenpartijen; volgevreten pluchekleefkevers die alleen maar hun eigen welvaart willen bestendigen ten koste van alles wat me lief is.
De eerste partij die ik ooit stemde was GroenLinks, daarna D66 waarvan ik ook partijlid was.
Daarna een hele tijd niet meer gestemd en tenslotte de Lijst Fortuyn en de PVV.Lekker respectvol ook weer.
woensdag 22 augustus 2012 om 11:19
quote:EssentialBliss schreef op 22 augustus 2012 @ 10:10:
@Daydream, Nee als ik haar niet capabel vindt dan kies ik voor de volgende vrouw op de lijst. Aangezien ik de partijen op hun verkiezingsprogramma beoordeel vind ik dat ik zelf mag bepalen aan wie van de kandidaten op de kieslijst ik mijn stem geef. Ik ben erg blij met vrouwen die wel die zware fulltime baan op zich willen nemen en die daarmee m.i. een voorbeeldfunctie vervullen in een land waar parttime voor veel vrouwen de standaard is. Mijn oh zo kleine voorkeursstem is mijn persoonlijke manier om hier waardering voor uit te spreken.Hear hear!
@Daydream, Nee als ik haar niet capabel vindt dan kies ik voor de volgende vrouw op de lijst. Aangezien ik de partijen op hun verkiezingsprogramma beoordeel vind ik dat ik zelf mag bepalen aan wie van de kandidaten op de kieslijst ik mijn stem geef. Ik ben erg blij met vrouwen die wel die zware fulltime baan op zich willen nemen en die daarmee m.i. een voorbeeldfunctie vervullen in een land waar parttime voor veel vrouwen de standaard is. Mijn oh zo kleine voorkeursstem is mijn persoonlijke manier om hier waardering voor uit te spreken.Hear hear!
woensdag 22 augustus 2012 om 11:47
quote:elninjoo schreef op 22 augustus 2012 @ 10:43:
[...]
De eerste keer dat ik mocht stemmen stemde ik op Bolkestein (VVD). Was volgens mij de eerste die het buitenlandersprobleem aan durfde te kaarten. Dus zo onlogisch is de overstap niet.
Verder heb ik altijd gevonden dat werkenden meer mogen hebben dan niet werkenden. De echt linkse partijen zien liefst 'n nog kleiner gat tussen uitkering en minimum loon en delen liefst ook nog uit naar alle kanslozen in binnen- en buitenland. Ik ben ervoor de werkenden niet nog verder uit te kleden, maar vooral de uitkeringskraan naar buitenlanders dicht te draaien. Daar sluit de PVV beter bij aan dan de VVD.
Tja ware het niet dat die buitenlanders een NL paspoort hebben, dus die gedachtengang gaat niet echt op.
Daarnaast vind ik ook dat iedereen die kan werken moet werken. Er zijn dus ook genoeg autochtonen die een uitkering hebben maar geen zin hebben om onder hun niveau te werken en dus maar thuis op de bank blijven hangen, laten we daar ook maar direct wat aan doen. Schoonmaakwerk genoeg.
Of dacht je serieus dat er straks verschil wordt gemaakt tussen autochtonen en allochtonen met een uitkering?
Het valt me op dat veel mensen denken dat enkel de armere mensen PVDA stemmen,een klein misverstand. Er zijn genoeg hoogopgeleiden met geld die links stemmen en dan met name PVDA en Groen Links. De gemeenteraadsverkiezingen in Utrecht zijn daar een goed voorbeeld van.
Ouders stemmen beiden wat anders en ik stem ook weer wat anders, wel weer hetzelfde als mijn partner.Het valt me wel op dat
er in onze vriendenkring min of meer hetzelfde wordt gestemd.
Ik stem met mijn verstand het gaat nu vooral om economie,innovatie en onderwijs wat mij betreft en ik stem dan ook op de partij die op die punten een verbeteringsslag wil maken.
Ook vind ik het belangrijk dat het grenzen open blijven staan voor mensen met een gedegen wetenschappelijke opleiding.
Buitenlanders vind ik niet zo een probleem, niet omdat ik er zelf 1 ben maar omdat er tot op heden geen partij is die concrete oplossingen heeft voor delen van groepen die niet mee kunnen in de samenleving.Een buitenlandersprobleem hebben we niet in Nederland aangezien buitenlanders mensen zijn die niet in het bezit van de nationaliteit van het land waar ze in wonen.
Dat gezegd hebbende ontken ik niet dat er problemen zijn binnen bepaalde gemeenschappen,die problemen zijn er al jaren, maar nu het steeds meer naar de oppervlakte komt is het een huge issue dat zo ver uit de hand loopt dat mensen die er nooit tegen aangelopen zijn, nauwelijks in contact komen met andere culturen en in een autochtoon dorp drie hoog achter wonen, menen dat er een buitenlandersprobleem is. Dus mocht er een buitenlander(om maar in deze termen te blijven spreken) in dat dorp drie hoog achter komen te wonen, dan heeft het dorp een buitenlandersprobleem en een zwarte school in wording.
Kortom we hebben hier en daar te maken met botsende culturen, maar de overheden die de afgelopen 30 jaar zijn gekozen door het volk hadden het 30 jaar geleden moeten aanpakken .Daar heeft het volk echter niet voor gekozen want ach zolang die groepen bij elkaar bleven in de volksbuurt had niemand er last van. Het argument " we dachten dat ze terug zouden gaan" is dan ook van de zotte. Na 5 a 10 jaar gastarbeiders, want daar hebben we het over is het wel duidelijk dat er niemand terug gaat, zeker als er partners worden gehaald uit het land van herkomst.
Nu is het huilen geblazen, maar het volk krijgt de overheid waar ze voor kiest dus dat gehuil om links slaat natuurlijk nergens op. We zijn een democratie geen dictatuur paars is destijds niet uit de lucht komen vallen, evenals de wel verdiende winsten van de PVDA in het verleden. Welverdiend omdat het volk voor hen koos, niet omdat ze een coupe hebben gepleegd, dus nu mag het volk logischerwijs ook met de gebakken peren zitten.
[...]
De eerste keer dat ik mocht stemmen stemde ik op Bolkestein (VVD). Was volgens mij de eerste die het buitenlandersprobleem aan durfde te kaarten. Dus zo onlogisch is de overstap niet.
Verder heb ik altijd gevonden dat werkenden meer mogen hebben dan niet werkenden. De echt linkse partijen zien liefst 'n nog kleiner gat tussen uitkering en minimum loon en delen liefst ook nog uit naar alle kanslozen in binnen- en buitenland. Ik ben ervoor de werkenden niet nog verder uit te kleden, maar vooral de uitkeringskraan naar buitenlanders dicht te draaien. Daar sluit de PVV beter bij aan dan de VVD.
Tja ware het niet dat die buitenlanders een NL paspoort hebben, dus die gedachtengang gaat niet echt op.
Daarnaast vind ik ook dat iedereen die kan werken moet werken. Er zijn dus ook genoeg autochtonen die een uitkering hebben maar geen zin hebben om onder hun niveau te werken en dus maar thuis op de bank blijven hangen, laten we daar ook maar direct wat aan doen. Schoonmaakwerk genoeg.
Of dacht je serieus dat er straks verschil wordt gemaakt tussen autochtonen en allochtonen met een uitkering?
Het valt me op dat veel mensen denken dat enkel de armere mensen PVDA stemmen,een klein misverstand. Er zijn genoeg hoogopgeleiden met geld die links stemmen en dan met name PVDA en Groen Links. De gemeenteraadsverkiezingen in Utrecht zijn daar een goed voorbeeld van.
Ouders stemmen beiden wat anders en ik stem ook weer wat anders, wel weer hetzelfde als mijn partner.Het valt me wel op dat
er in onze vriendenkring min of meer hetzelfde wordt gestemd.
Ik stem met mijn verstand het gaat nu vooral om economie,innovatie en onderwijs wat mij betreft en ik stem dan ook op de partij die op die punten een verbeteringsslag wil maken.
Ook vind ik het belangrijk dat het grenzen open blijven staan voor mensen met een gedegen wetenschappelijke opleiding.
Buitenlanders vind ik niet zo een probleem, niet omdat ik er zelf 1 ben maar omdat er tot op heden geen partij is die concrete oplossingen heeft voor delen van groepen die niet mee kunnen in de samenleving.Een buitenlandersprobleem hebben we niet in Nederland aangezien buitenlanders mensen zijn die niet in het bezit van de nationaliteit van het land waar ze in wonen.
Dat gezegd hebbende ontken ik niet dat er problemen zijn binnen bepaalde gemeenschappen,die problemen zijn er al jaren, maar nu het steeds meer naar de oppervlakte komt is het een huge issue dat zo ver uit de hand loopt dat mensen die er nooit tegen aangelopen zijn, nauwelijks in contact komen met andere culturen en in een autochtoon dorp drie hoog achter wonen, menen dat er een buitenlandersprobleem is. Dus mocht er een buitenlander(om maar in deze termen te blijven spreken) in dat dorp drie hoog achter komen te wonen, dan heeft het dorp een buitenlandersprobleem en een zwarte school in wording.
Kortom we hebben hier en daar te maken met botsende culturen, maar de overheden die de afgelopen 30 jaar zijn gekozen door het volk hadden het 30 jaar geleden moeten aanpakken .Daar heeft het volk echter niet voor gekozen want ach zolang die groepen bij elkaar bleven in de volksbuurt had niemand er last van. Het argument " we dachten dat ze terug zouden gaan" is dan ook van de zotte. Na 5 a 10 jaar gastarbeiders, want daar hebben we het over is het wel duidelijk dat er niemand terug gaat, zeker als er partners worden gehaald uit het land van herkomst.
Nu is het huilen geblazen, maar het volk krijgt de overheid waar ze voor kiest dus dat gehuil om links slaat natuurlijk nergens op. We zijn een democratie geen dictatuur paars is destijds niet uit de lucht komen vallen, evenals de wel verdiende winsten van de PVDA in het verleden. Welverdiend omdat het volk voor hen koos, niet omdat ze een coupe hebben gepleegd, dus nu mag het volk logischerwijs ook met de gebakken peren zitten.
woensdag 22 augustus 2012 om 11:57
quote:ardni schreef op 22 augustus 2012 @ 11:47:
[...]
Tja ware het niet dat die buitenlanders een NL paspoort hebben, dus die gedachtengang gaat niet echt op.
Het gaat er om dat ze niet meer zomaar 'n NL paspoort en bijbehorende uitkering kunnen krijgen. Helaas heeft links ze in 't verleden binnengehaald en zijn ze zo stom geweest ze te laten blijven ipv de regel geen werk meer is terug naar je thuisland in te stellen. Maar ook anno nu komen Polen naar hier, werken 'n paar maanden en krijgen dan al recht op ons sociaal stelsel. En met linkse partijen aan de macht zal dat niet veranderen. Eerst minstens 10 jaar bijdragen en eigen broek ophouden voor men hier rechten krijgt. En niet zo makkelijk meer allerlei asielzoekers binnen laten. En al helemaal geen paspoort meer geven. Zolang men zich nog in de eerste plaats iets anders voelt dan Nederlander hoeven ze ook de NL nationaliteit niet te krijgen. Er wonen hier mensen die niet eens NL spreken die wel 'n paspoort en uitkering vangen. Volkomen onbegrijpelijk.
[...]
Tja ware het niet dat die buitenlanders een NL paspoort hebben, dus die gedachtengang gaat niet echt op.
Het gaat er om dat ze niet meer zomaar 'n NL paspoort en bijbehorende uitkering kunnen krijgen. Helaas heeft links ze in 't verleden binnengehaald en zijn ze zo stom geweest ze te laten blijven ipv de regel geen werk meer is terug naar je thuisland in te stellen. Maar ook anno nu komen Polen naar hier, werken 'n paar maanden en krijgen dan al recht op ons sociaal stelsel. En met linkse partijen aan de macht zal dat niet veranderen. Eerst minstens 10 jaar bijdragen en eigen broek ophouden voor men hier rechten krijgt. En niet zo makkelijk meer allerlei asielzoekers binnen laten. En al helemaal geen paspoort meer geven. Zolang men zich nog in de eerste plaats iets anders voelt dan Nederlander hoeven ze ook de NL nationaliteit niet te krijgen. Er wonen hier mensen die niet eens NL spreken die wel 'n paspoort en uitkering vangen. Volkomen onbegrijpelijk.
woensdag 22 augustus 2012 om 12:01
quote:elninjoo schreef op 22 augustus 2012 @ 11:57:
[...]
Helaas heeft links ze in 't verleden binnengehaald en zijn ze zo stom geweest ze te laten blijvenRealitycheck: de gastarbeiders zijn door rechts binnen gehaald, door een kabinet van het latere CDA (KVP, ARP en CHU) en de VVD. Den Uyl (PvdA) heeft de werving van gastarbeiders juist gestopt...
[...]
Helaas heeft links ze in 't verleden binnengehaald en zijn ze zo stom geweest ze te laten blijvenRealitycheck: de gastarbeiders zijn door rechts binnen gehaald, door een kabinet van het latere CDA (KVP, ARP en CHU) en de VVD. Den Uyl (PvdA) heeft de werving van gastarbeiders juist gestopt...
woensdag 22 augustus 2012 om 12:03
quote:Kortom we hebben hier en daar te maken met botsende culturen, maar de overheden die de afgelopen 30 jaar zijn gekozen door het volk hadden het 30 jaar geleden moeten aanpakken .Daar heeft het volk echter niet voor gekozen want ach zolang die groepen bij elkaar bleven in de volksbuurt had niemand er last van. Het argument " we dachten dat ze terug zouden gaan" is dan ook van de zotte. Na 5 a 10 jaar gastarbeiders, want daar hebben we het over is het wel duidelijk dat er niemand terug gaat, zeker als er partners worden gehaald uit het land van herkomst.
Maar die fout ligt toch echt bij onze politiek. Die had die buitenlanders niet de vrijheid moeten geven om hun familie te importeren, laat staan dat ze hier gebruik zouden mogen maken van 't sociaal stelsel. Gewoon op expatbasis en niet meer geschikt gewoon retour thuisland. Genoeg mensen die ze ter vervanging dan weer tijdelijk zouden kunnen laten overkomen.
Een enorm grote fout vind ik ook kinderbijslag die voor vermeende kinderen in allerlei thuislanden wordt betaald.
Ik snap die fouten uit 't verleden niet, met 'n beetje gezond boeren verstand kon je dit scenario toch wel aan voelen komen als er geen regels/beperkingen werden gesteld aan die import?
Maar die fout ligt toch echt bij onze politiek. Die had die buitenlanders niet de vrijheid moeten geven om hun familie te importeren, laat staan dat ze hier gebruik zouden mogen maken van 't sociaal stelsel. Gewoon op expatbasis en niet meer geschikt gewoon retour thuisland. Genoeg mensen die ze ter vervanging dan weer tijdelijk zouden kunnen laten overkomen.
Een enorm grote fout vind ik ook kinderbijslag die voor vermeende kinderen in allerlei thuislanden wordt betaald.
Ik snap die fouten uit 't verleden niet, met 'n beetje gezond boeren verstand kon je dit scenario toch wel aan voelen komen als er geen regels/beperkingen werden gesteld aan die import?
woensdag 22 augustus 2012 om 12:05
quote:elninjoo schreef op 22 augustus 2012 @ 11:57:
[...]
Het gaat er om dat ze niet meer zomaar 'n NL paspoort en bijbehorende uitkering kunnen krijgen. Helaas heeft links ze in 't verleden binnengehaald en zijn ze zo stom geweest ze te laten blijven ipv de regel geen werk meer is terug naar je thuisland in te stellen. Maar ook anno nu komen Polen naar hier, werken 'n paar maanden en krijgen dan al recht op ons sociaal stelsel. En met linkse partijen aan de macht zal dat niet veranderen. Eerst minstens 10 jaar bijdragen en eigen broek ophouden voor men hier rechten krijgt. En niet zo makkelijk meer allerlei asielzoekers binnen laten. En al helemaal geen paspoort meer geven. Zolang men zich nog in de eerste plaats iets anders voelt dan Nederlander hoeven ze ook de NL nationaliteit niet te krijgen. Er wonen hier mensen die niet eens NL spreken die wel 'n paspoort en uitkering vangen. Volkomen onbegrijpelijk.
In de jaren zestig ontstond een tekort op de arbeidsmarkt. In eerste instantie werden Zuid-Europeanen ingevlogen. Werkgevers hadden liever Turken en Marokkanen. Die waren goedkoper en makkelijker inzetbaar. De VVD en de voorgangers van het CDA regeerden. Zij sloten wervingsverdragen af met Turkije en Marokko en openden kantoren om mensen naar Nederland te halen.
De PvdA was zeer kritisch vanwege de verdringing van Nederlandse werknemers en de druk op de lonen. Daarom eiste de PvdA dat gastarbeiders maar twee jaar mochten blijven. Dat werd toegezegd, maar de VVD en de werkgevers bedachten allerlei trucs om dat te omzeilen. Sterker, de liberalen en christendemocraten gaven Turken en Marokkanen het recht hun gezin mee te nemen, waardoor de aandrang om terug te keren stukken kleiner werd.
Op dit moment is het wederom de VVD of eigenlijk zijn het de kiezers van de VVD die Poolse arbeiders als aanwinst zien, ze werken hard en zijn goedkoper erg positief voor de ondernemers die steeds vaker te maken krijgen met mondige werknemers die steeds meer eisen stellen.
Dus Elninjoo get your facts straight.
[...]
Het gaat er om dat ze niet meer zomaar 'n NL paspoort en bijbehorende uitkering kunnen krijgen. Helaas heeft links ze in 't verleden binnengehaald en zijn ze zo stom geweest ze te laten blijven ipv de regel geen werk meer is terug naar je thuisland in te stellen. Maar ook anno nu komen Polen naar hier, werken 'n paar maanden en krijgen dan al recht op ons sociaal stelsel. En met linkse partijen aan de macht zal dat niet veranderen. Eerst minstens 10 jaar bijdragen en eigen broek ophouden voor men hier rechten krijgt. En niet zo makkelijk meer allerlei asielzoekers binnen laten. En al helemaal geen paspoort meer geven. Zolang men zich nog in de eerste plaats iets anders voelt dan Nederlander hoeven ze ook de NL nationaliteit niet te krijgen. Er wonen hier mensen die niet eens NL spreken die wel 'n paspoort en uitkering vangen. Volkomen onbegrijpelijk.
In de jaren zestig ontstond een tekort op de arbeidsmarkt. In eerste instantie werden Zuid-Europeanen ingevlogen. Werkgevers hadden liever Turken en Marokkanen. Die waren goedkoper en makkelijker inzetbaar. De VVD en de voorgangers van het CDA regeerden. Zij sloten wervingsverdragen af met Turkije en Marokko en openden kantoren om mensen naar Nederland te halen.
De PvdA was zeer kritisch vanwege de verdringing van Nederlandse werknemers en de druk op de lonen. Daarom eiste de PvdA dat gastarbeiders maar twee jaar mochten blijven. Dat werd toegezegd, maar de VVD en de werkgevers bedachten allerlei trucs om dat te omzeilen. Sterker, de liberalen en christendemocraten gaven Turken en Marokkanen het recht hun gezin mee te nemen, waardoor de aandrang om terug te keren stukken kleiner werd.
Op dit moment is het wederom de VVD of eigenlijk zijn het de kiezers van de VVD die Poolse arbeiders als aanwinst zien, ze werken hard en zijn goedkoper erg positief voor de ondernemers die steeds vaker te maken krijgen met mondige werknemers die steeds meer eisen stellen.
Dus Elninjoo get your facts straight.
woensdag 22 augustus 2012 om 12:53
Niet bepaald nee. Mijn vader stemt (helaas wat mij betreft) PVV. Mijn moeder heeft jarenlang niet gestemd, tegenwoordig stemt ze PvdD (wat ik dan nogal een verloren stem vind).
Ik ben er zelf nog niet helemaal uit, vorige verkiezingen D66, nu weet ik het niet goed. Heb het idee dat alles nog kan veranderen de komende weken qua standpunten en alles.
Ik ben er zelf nog niet helemaal uit, vorige verkiezingen D66, nu weet ik het niet goed. Heb het idee dat alles nog kan veranderen de komende weken qua standpunten en alles.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:01
Mijn moeder (gewoonte) en mijn vader (overtuiging) stemmen altijd cda. Dat is echt niet de partij van mijn zusje en mij! Zij stemt SP en ik GL en ik ben sinds kort ook partijlid. In 2010 heb ik overigens mijn moeder weten te overtuigen om links te stemmen en het werd...GL. Dat mijn vader overtuigd is van het CDA en ik van GL zorgt altijd voor leuke discussies. Wij zijn beiden sowieso politiek betrokken waardoor we wat af discussieren.
