Actueel
alle pijlers
‘Stop met vliegen in Europa’
vrijdag 3 augustus 2018 om 13:21
Uit het Algemeen Dagblad:
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:02
Ik wil niet beperkt worden in mijn reizen omdat andere mensen zonodig milieuvervuilende kinderen nemen. Stop gewoon 'ns met voortplanten, dan is de aarde binnen no time minder belast.DeeDee76 schreef: ↑03-08-2018 13:55Idd zet ik ook al langer vraagtekens bij de noodzakelijkheid van het zakelijk verkeer. Daar moet eerst een cultuuromslag in komen voordat ze willen inzien dat ze niet zo belangrijk zijn dat idd een ander dat werk daar ook kan doen of dat het via een skype verbinding kan.
En kinderen en jongeren zo opvoeden dat het niet 'normaal' is om voor een weekendje naar Londen te vliegen.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:04
florence13 schreef: ↑03-08-2018 13:39ik vind vliegen niet perse leuk, maar ik ben wel een hele frequente vlieger, voornamelijk zakelijk. En dan inderdaad veel korte tripjes door Europa. (relatief vaak 2 of 3 dagen in europese stad en ook vaker London heen en weer op een dag)Verder ook wel wat lange reizen, dus buiten Europa maar dat is minder frequent.
Dat dat slecht is voor het milieu, ja natuurlijk, maar ik zie weinig alternatief, ik kan natuurlijk een andere baan zoeken, maar dat gaat niet oplossen dat de persoon die mijn baan dan zou krijgen dus heen en weer gaat vliegen.
Trein is een optie, maar duurt vaak veel te lang, dus daar gaat werkgever niet mee akkoord en de trein is vaak duurder en in veel landen onbetrouwbaar.
het duurder maken denk ik niet dat helpt, in mijn geval zou mijn werkgever dat gewoon betalen, dus zou er toch gewoon gevlogen worden.
Hoewel ik het dus eens ben dat we aan het milieu moeten denken denk ik ook dat het een beetje naief idee is om het vliegen maar te verbieden, we willen ook graag dat de economie blijft draaien.
Dat wordt zo vaak genoemd, maar waarom moet de economie maar blijven draaien ten koste van alles? Het milieu is zoveel belangrijker, maar dat wordt altijd ten grabbel gegooid zodra 'de economie' weer om de hoek komt kijken. Alsof een goeddraaiende economie het hoogst haalbare goed ter wereld is. Schei toch uit mensen.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:07
Ik werk dus in een internationaal bedrijf. We doen heel veel in conference calls en mensen gaan eigenlijk alleen naar de andere kantoren als er echt (meerdaagse) trainingen zijn, dus dat wordt dan allemaal gebundeld.zazamaenade schreef: ↑03-08-2018 13:53Wat betreft zakelijke trips : 'conference calls' via live verbindingen zijn toch al best ver ontwikkeld ? Zou dat niet meer iets van nu, in plaats van van de toekomst, (moeten) zijn ?
Ik snap ook wel dat niet alles via het web kan, maar de korrelige camerabeelden en haperende verbindingen liggen toch allang achter ons ?
Voor mij is dit niet echt een bekende wereld, maar er schrijft hier vast iemand mee die daar wel thuis in is.
Het grootste probleem zijn bij ons de klant-meetingen, daarvoor moet er altijd naar een klant toe worden gegaan. En soms moet er dan een specialist mee vanuit weer een ander kantoor.
Ik zou willen zien dat dit soort dingen ook meer via conference calls gaan maar in het sales wereldje is dat heel ongewoon. Je zal sneller een deal kwijtraken als je niet in persoon komt en de concurrent wel.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:07
volgens mij stelde ik niet dat we moesten kiezen tussen het een of het ander. Ik vind best dat er een middenweg mogelijk moet zijn waarbinnen concessies gemaakt mogen worden. Maar verder, ja ik vind een goed draaiende economie wel belangrijk, mensen zullen toch geld moeten verdienen om te eten/wonen/leven.vogelkip schreef: ↑03-08-2018 14:04Dat wordt zo vaak genoemd, maar waarom moet de economie maar blijven draaien ten koste van alles? Het milieu is zoveel belangrijker, maar dat wordt altijd ten grabbel gegooid zodra 'de economie' weer om de hoek komt kijken. Alsof een goeddraaiende economie het hoogst haalbare goed ter wereld is. Schei toch uit mensen.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:09
Wel als die nieuwe generatie veel groener opgevoed gaat worden als wij nu zijn.redbulletje schreef: ↑03-08-2018 14:02Ik wil niet beperkt worden in mijn reizen omdat andere mensen zonodig milieuvervuilende kinderen nemen. Stop gewoon 'ns met voortplanten, dan is de aarde binnen no time minder belast.
Als we kinderen leren dat het niet gezond is voor de aarde om (bijvoorbeeld) veel vlees en vis te eten, veel te consumeren, overal zomaar heen te vliegen en hen kritisch te laten kijken naar de vanzelfsprekendheid van veel andere dingen, dan is de aarde echt nog wel te redden. Maar dan moeten wij als volwassenen wel het goede voorbeeld geven!
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:09
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:11
Er zou een goed netwerk van HSL treinen moeten zijn in Europa met een goed en eenduidig reserveringssysteem. Waardoor het heel eenvoudig wordt een ticket te boeken met zo min mogelijk overstaps (is hier een goed NL woord voor, dit klinkt een beetje raar).
Vliegen op afstanden tot 500 km zou zo veel mogelijk moeten worden ontmoedigd tov het reizen met de trein. Maar daarvoor moeten de landen in Europa wel goed samenwerken. En zullen ook de nodige investeringen moeten worden gedaan.
Maar volgens mij heeft het geen hoge plek op de agenda in veel landen.
Oh en onmiddellijk BTW invoeren op Europese vluchten, 21%.
Vliegen op afstanden tot 500 km zou zo veel mogelijk moeten worden ontmoedigd tov het reizen met de trein. Maar daarvoor moeten de landen in Europa wel goed samenwerken. En zullen ook de nodige investeringen moeten worden gedaan.
Maar volgens mij heeft het geen hoge plek op de agenda in veel landen.
Oh en onmiddellijk BTW invoeren op Europese vluchten, 21%.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:14
dat denk ik ook (van die treinen dus) als de mogelijkheid zou bestaan om snel op de plek van bestemming te komen zou ik de trein een fijner vervoermiddel vinden. Maar inderdaad, het staat niet op de agenda en op veel europese plekken is er ook relatief veel weerstand van de bevolking om meer spoor aan te leggen en meer treinen te laten rijden dus ik denk niet dat het er op korte termijn komt.dutchsuzanne schreef: ↑03-08-2018 14:11Er zou een goed netwerk van HSL treinen moeten zijn in Europa met een goed en eenduidig reserveringssysteem. Waardoor het heel eenvoudig wordt een ticket te boeken met zo min mogelijk overstaps (is hier een goed NL woord voor, dit klinkt een beetje raar).
Vliegen op afstanden tot 500 km zou zo veel mogelijk moeten worden ontmoedigd tov het reizen met de trein. Maar daarvoor moeten de landen in Europa wel goed samenwerken. En zullen ook de nodige investeringen moeten worden gedaan.
Maar volgens mij heeft het geen hoge plek op de agenda in veel landen.
Oh en onmiddellijk BTW invoeren op Europese vluchten, 21%.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:18
Vliegen hoeft van mij niet te stoppen of te minderen. Maar betere en goedkopere treinverbindingen ben ik helemaal voor. Denk ook dat dan het vliegen vanzelf verminderd. Lekker in iets meer tijd maar veel relaxter met de trein of opgepropt in een te klein stoeltje met de rest van het gezelschap aan het andere eind van het vliegtuig...
Ik zou het wel weten.
Paar jaar geleden met 5 man naar disney. Vliegen had gekund maar de trein is zo veel comfortabeler en relaxter. Veel fijner begin van trip.
Ik zou het wel weten.
Paar jaar geleden met 5 man naar disney. Vliegen had gekund maar de trein is zo veel comfortabeler en relaxter. Veel fijner begin van trip.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:19
Zeg je dat ook tegen je ouders?
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:19
Geen zorgen... we hebben (bewust) geen kinderen.redbulletje schreef: ↑03-08-2018 14:02Ik wil niet beperkt worden in mijn reizen omdat andere mensen zonodig milieuvervuilende kinderen nemen. Stop gewoon 'ns met voortplanten, dan is de aarde binnen no time minder belast.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:22
Tja er zijn zo veel mensen zoals ik die niet beperkt willen worden. Niet in eten en drinken en ook niet wat vliegen betreft.stippensokken schreef: ↑03-08-2018 14:09Wel als die nieuwe generatie veel groener opgevoed gaat worden als wij nu zijn.
Als we kinderen leren dat het niet gezond is voor de aarde om (bijvoorbeeld) veel vlees en vis te eten, veel te consumeren, overal zomaar heen te vliegen en hen kritisch te laten kijken naar de vanzelfsprekendheid van veel andere dingen, dan is de aarde echt nog wel te redden. Maar dan moeten wij als volwassenen wel het goede voorbeeld geven!
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:22
Behalve als je in een zelfgebouwd huis op een stukje grond helemaal zelf voorzienend woont is dit gewoon een dom antwoord.vogelkip schreef: ↑03-08-2018 14:04Dat wordt zo vaak genoemd, maar waarom moet de economie maar blijven draaien ten koste van alles? Het milieu is zoveel belangrijker, maar dat wordt altijd ten grabbel gegooid zodra 'de economie' weer om de hoek komt kijken. Alsof een goeddraaiende economie het hoogst haalbare goed ter wereld is. Schei toch uit mensen.
Geen auto zeker? En waar heb je je fiets vandaan en hoe vaak scheer je je schaap om er wol van te spinnen om daarna je nieuwe jas te weven.
Kom op zeg. Dat de bakker het brood voor je bakt en je een baan hebt óf dat de overheid voor je zorgt en komt allemaal door een goed draaiende economie.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:26
Blondie456 schreef: ↑03-08-2018 14:20Ik denk ook niet dat er iets gaat veranderen. Ik geloof ook niet dat er veel mensen zijn die nu minder vaak gaan vliegen door het artikel in de krant.
Gelukkig zijn veel mensen iets minder egoïstisch dan jij en voelen sommigen zich wél verantwoordelijk voor het welzijn van onze planeet. Dit door bijvoorbeeld minder of geen vlees meer te eten, door wat vaker de fiets te pakken in plaats van de auto, door hun afval te scheiden of door hun tegeltuintjes te vergroenen. En soms ook door minder te vliegen. Maar ja, waarom zou je iets van je eigen gemak opofferen hè
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:27
Ik vind per trein reizen ook veel fijner. Je neemt gewoon je koffer mee dropt die in het bagage rek bij de deur of boven je hoofd en je gaat zitten. Nooit geen gedoe gehad over gewicht of wat extra tasjes. Ik heb 1x een aso gehad met veel tassen die dus mijn plekje boven m'n hoofd inpikte. Maar gelukkig hoefde ik maar 2 stops en kwam er niemand naast me zitten.
Vooral de avond trein van Berlijn naar huis was relaxed. Lekker rustig en je had een heel bankje voor jezelf dus lekker schoenen uit en languit gaan liggen. Persoon tegenover me besloot om even te gaan slapen. Het enige nadeel aan de trein was dat ie iets vertraagd was waardoor ik op het station op moest schieten naar de volgende trein en dat mensen voor me in de deur opening bleven staan zodat ik mijn trolley er niet goed in kon slingeren. Die belande dus vol op de tenen van iemand. Ja jammer dan, moet je maar opzij gaan.
Vooral de avond trein van Berlijn naar huis was relaxed. Lekker rustig en je had een heel bankje voor jezelf dus lekker schoenen uit en languit gaan liggen. Persoon tegenover me besloot om even te gaan slapen. Het enige nadeel aan de trein was dat ie iets vertraagd was waardoor ik op het station op moest schieten naar de volgende trein en dat mensen voor me in de deur opening bleven staan zodat ik mijn trolley er niet goed in kon slingeren. Die belande dus vol op de tenen van iemand. Ja jammer dan, moet je maar opzij gaan.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 03-08-2018 14:29
0.56% gewijzigd
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:28
Tot je uiteindelijk beperkt wordt in schone lucht en gezondheid.Blondie456 schreef: ↑03-08-2018 14:22Tja er zijn zo veel mensen zoals ik die niet beperkt willen worden. Niet in eten en drinken en ook niet wat vliegen betreft.
Tjezus, wat vals
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:32
zazamaenade schreef: ↑03-08-2018 13:53Wat betreft zakelijke trips : 'conference calls' via live verbindingen zijn toch al best ver ontwikkeld ? Zou dat niet meer iets van nu, in plaats van van de toekomst, (moeten) zijn ?
Ik snap ook wel dat niet alles via het web kan, maar de korrelige camerabeelden en haperende verbindingen liggen toch allang achter ons ?
Voor mij is dit niet echt een bekende wereld, maar er schrijft hier vast iemand mee die daar wel thuis in is.
Ja hoor dat gaat allemaal prima, maar zeker bij meedere dagen is face to face vaak efficiënter.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:32
nina1966 schreef: ↑03-08-2018 14:22Behalve als je in een zelfgebouwd huis op een stukje grond helemaal zelf voorzienend woont is dit gewoon een dom antwoord.
Geen auto zeker? En waar heb je je fiets vandaan en hoe vaak scheer je je schaap om er wol van te spinnen om daarna je nieuwe jas te weven.
Kom op zeg. Dat de bakker het brood voor je bakt en je een baan hebt óf dat de overheid voor je zorgt en komt allemaal door een goed draaiende economie.
Je hebt gelijk hoor, natuurlijk draag ik daar ook aan bij. Maar de mate waarin 'de economie' verheerlijkt wordt staat me tegen. Waarom moet het altijd maar blijven groeien? Waarom moet het altijd maar gaan om meer-meer-meer?
Neem bijvoorbeeld eens de uitbreiding van vliegverkeer in Nederland. Natuurlijk, dat zal ongetwijfeld een fantastische boost zijn voor onze economie. Echter zorgt het voor flink veel extra geluidsoverlast en daarbij wordt de toch al zo slechte luchtkwaliteit in Nederland er nog bedroevender op. Ik vind de uitbreiding dus onverantwoord, omdat ik andere dingen belangrijker acht dan de economie die altijd maar moet blijven groeien.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:33
redbulletje schreef: ↑03-08-2018 13:52Vliegen moet goedkoop en toegankelijk blijven voor de modale burger en niet een eliteding worden.
Ze zorgen maar voor efficiënte en goedkope treinverbindingen wil je mensen vrijwillig het vliegtuig uitkrijgen voor langere reizen.
Liever een eliteding dan het ordinaire gebeuren wat het nu is, zeker bij de budgetairlines.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:36
DeeDee76 schreef: ↑03-08-2018 13:55Idd zet ik ook al langer vraagtekens bij de noodzakelijkheid van het zakelijk verkeer. Daar moet eerst een cultuuromslag in komen voordat ze willen inzien dat ze niet zo belangrijk zijn dat idd een ander dat werk daar ook kan doen of dat het via een skype verbinding kan.
En kinderen en jongeren zo opvoeden dat het niet 'normaal' is om voor een weekendje naar Londen te vliegen.
London is qua afstand nou juist prima voor een weekendje. Zaza haalde Instanbul aan, lijkt me een beter voorbeeld.
