Actueel
alle pijlers
‘Stop met vliegen in Europa’
vrijdag 3 augustus 2018 om 13:21
Uit het Algemeen Dagblad:
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:37
vogelkip schreef: ↑03-08-2018 14:26Gelukkig zijn veel mensen iets minder egoïstisch dan jij en voelen sommigen zich wél verantwoordelijk voor het welzijn van onze planeet. Dit door bijvoorbeeld minder of geen vlees meer te eten, door wat vaker de fiets te pakken in plaats van de auto, door hun afval te scheiden of door hun tegeltuintjes te vergroenen. En soms ook door minder te vliegen. Maar ja, waarom zou je iets van je eigen gemak opofferen hè
Waarom niet helemaal stoppen met vliegen? Niet meer met het vliegtuig op vakantie. Dat zet pas zoden aan de dijk. Daar kan zo'n fietsritje niet tegenop.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:38
Dat van die tenen heb je bij vliegen ook, gaat iedereen als vliegen op een mesthoop om de bagageband heen staan. Alsof je koffer daar sneller van komt. Zie ik mijn koffer dan ga ik al ellebogend door de meute heen. Ja krijg dan wel eens boze opmerkingen, pfft rot op zeg.TsumTsum schreef: ↑03-08-2018 14:27Ik vind per trein reizen ook veel fijner. Je neemt gewoon je koffer mee dropt die in het bagage rek bij de deur of boven je hoofd en je gaat zitten. Nooit geen gedoe gehad over gewicht of wat extra tasjes. Ik heb 1x een aso gehad met veel tassen die dus mijn plekje boven m'n hoofd inpikte. Maar gelukkig hoefde ik maar 2 stops en kwam er niemand naast me zitten.
Vooral de avond trein van Berlijn naar huis was relaxed. Lekker rustig en je had een heel bankje voor jezelf dus lekker schoenen uit en languit gaan liggen. Persoon tegenover me besloot om even te gaan slapen. Het enige nadeel aan de trein was dat ie iets vertraagd was waardoor ik op het station op moest schieten naar de volgende trein en dat mensen voor me in de deur opening bleven staan zodat ik mijn trolley er niet goed in kon slingeren. Die belande dus vol op de tenen van iemand. Ja jammer dan, moet je maar opzij gaan.
Meestal ben ik heel lief en aardig maar dat of eigenlijk alles van het vliegen is een grote narigheid.
Zou graag minder vliegen en het ene jaar is het ook meer vliegen dan een ander jaar. Ben zeevarend met 8 week op 8 week af systeem. Lossen we dichtbij af is het huurauto, dus van Le Havre tot aan Aarhus is goed bereidbaar.
Treinen ook wel gedaan maar dan kun je weer te laat komen of veel te vroeg. Vliegen betekent namelijk dat je ook gewoon thuis kunt wachten tot de boot in een haven ligt.
Minder vliegen zou trouwens niet moeilijk moeten zijn voor ons. Ipv 8 - 8 zouden we ook 16 -16 kunnen doen.
fietsen varen vrouwelijk doen
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:38
Ik had laatst toen ik vloog een 'greenseat'. Zat toevallig bij mijn reis anders had ik het niet gedaan. Vind het nog steeds een beetje apart want hoezo is mijn stoel groener dan anderen in het vliegtuig maar toch.
https://greenseat.nl/
https://greenseat.nl/
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:39
En wat maakt dat jij wel het recht hebt om te leven?redbulletje schreef: ↑03-08-2018 14:02Ik wil niet beperkt worden in mijn reizen omdat andere mensen zonodig milieuvervuilende kinderen nemen. Stop gewoon 'ns met voortplanten, dan is de aarde binnen no time minder belast.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:40
Mensen die totaal geen benul hebben van ook maar iets van sociale regels; zowel in het vliegtuig als op locatie.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:41
TsumTsum schreef: ↑03-08-2018 14:38Ik had laatst toen ik vloog een 'greenseat'. Zat toevallig bij mijn reis anders had ik het niet gedaan. Vind het nog steeds een beetje apart want hoezo is mijn stoel groener dan anderen in het vliegtuig maar toch.
https://greenseat.nl/
Ik vraag me ook af hoe dat nou zit. Ik bedoel, je persoonlijke CO2 uitstoot wordt er niet minder van. Zal het gewoon een sneaky verdienmodel zijn of zullen er daadwerkelijk extra bomen worden geplant?
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:42
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:44
florence13 schreef: ↑03-08-2018 13:59ik doe vrij specialistisch werk, dus ik word echt ingehuurd, niet mijn organisatie maar ik als persoon (wel via de organisatie). Ik ga er even vanuit dat als ze dat specialisme zelf in huis hadden dat ze mij ook niet ingehuurd hadden. Verder kan het in mijn geval ook niet via video, ik moet er echt fysiek zijn (er moeten metingen verricht worden of ik moet in een data warehouse zijn en de aardbodem of een warehouse verplaats je niet zomaar).
Op andere momenten is het inderdaad vaak zo dat we maar met z'n allen heen en weer gevlogen worden omdat dat 'goed is voor de samenwerking in het netwerk'. Op zich is dat natuurlijk wel waar, want een dagje met elkaar doorbrengen en samen eten geeft meer connectie dan de videoconferentie die je toch al deed. Maar of dat de milieuschade waard is, valt te betwijfelen.
Dit dus.
Er zijn genoeg jobs die inderdaad niet door iemand anders kunnen worden uitgevoerd.
Mans werkgever heeft een dochteronderneming in buitenland, maar de mensen die voor de dochteronderneming werken staan op bepaalde vlakken minder ver dan in België.
Dochteronderneming haalt klanten binnen o.a. op basis van de kennis en kunde in België.
Er kan heel veel op afstand worden gedaan, maar toch moet man af en toe ook fysiek in buitenland aanwezig zijn (o.a. ook datacenters).
Opleidingen worden ook vaak in Londen of Parijs gegeven en zijn nodig om bepaalde licenties te behalen/houden.
Dus die pakken op het vliegtuig zitten daar imo soms wel met reden.
anoniem_284075 wijzigde dit bericht op 03-08-2018 14:49
0.71% gewijzigd
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:44
Voorheen een heel stuk minder in het vliegtuig en op verre bestemmingen. Thailand is het nieuwe Turkije.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:45
voor zover ik weet worden er ook geen bomen geplant maar wordt mensen in bosrijke gebieden (voornamelijk ontwikkelende landen) een duurzaam energie alternatief geboden. De redenering is dan dat die mensen van dat duurzaam energie alternatief gebruik zullen maken en dus geen bomen zullen kappen (om daar energie uit te halen).
Of die mensen dat ook feitelijk doen weet ik niet, maar in principe is dat (voor zover mij bekend) het idee.
florence13 wijzigde dit bericht op 03-08-2018 14:47
0.35% gewijzigd
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:46
Accijns op kerosine investeren in het openbaar vervoer is inderdaad een goed idee.zazamaenade schreef: ↑03-08-2018 13:31Het interview heb ik nog niet gelezen, maar helemaal eens dat het vliegen in Europa drastisch beperkt moet worden.
Hoe weet ik ook niet 123, want van staatsdwang houd ik niet zo, maar ik vind het een gruwel dat mensen, en dat zijn geen enkelingen, een paar keer per jaar korte tripjes maken met het vliegtuig. Een weekendje naar Istanbul, echt hoe haal je het in je hoofd !
Er moet een goed alternatief komen : snelle treinen die betaalbaarder zijn, gemakkelijker te boeken (dat is vaak erg lastig, als je niet naar de hoofdsteden wilt).
Hup, flinke accijnzen op kerosine, en de opbrengsten doorsluizen naar het openbaar vervoer.
Onbegrijpelijk dat er nog steeds geen accijns op kerosine is !
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:47
Daar heb je wel een punt. Ik meen dat het feit dat veel mensen áltijd maar weer meer en nieuwe spullen willen hebben (en de bijbehorende afvalberg), het meest milieubelastend is van alles.ghostly41 schreef: ↑03-08-2018 14:09We moeten dan ook stoppen met consumeren... het scheepvaartverkeer groeit explosief en is bij elkaar nog veel vervuilender dan alle vliegtuigen bij elkaar.
Dus als we vliegverkeer binnen europa gaan verbieden, wil ik graag ook alle chinese kledingmeukwinkels verbieden.
Hoewel dat natuurlijk niet helemaal de manier is om de extreme milieubelasting van het vliegverkeer weg te redeneren. Het is een beetje als op gewicht blijven: alles wat je níet gegeten hebt, scheelt. Ook al eet je andere dingen wel.
De cursus omgaan met teleurstellingen gaat vanavond wederom niet door.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:48
Dat zal denk ik toch liggen aan de goedkope tickets. Veel mensen kunnen nu ook meerdere keren per jaar op vakantie of pakken het vliegtuig voor een stedentrip. Zo lang het zo goedkoop blijft zullen er veel mensen blijven vliegen.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:49
Weet iemand eigenlijk wat de verhouding is tussen zakelijke en prive vliegen? Ik heb altijd de indruk dat het overgrote deel van het vliegverkeer zakelijk is, maar ik weet helemaal niet of dat klopt.Blondie456 schreef: ↑03-08-2018 14:48Dat zal denk ik toch liggen aan de goedkope tickets. Veel mensen kunnen nu ook meerdere keren per jaar op vakantie of pakken het vliegtuig voor een stedentrip. Zo lang het zo goedkoop blijft zullen er veel mensen blijven vliegen.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:50
Ja ik mis soms ook dat het sommige mensen aan inzicht ontbreekt. Ik heb me mijn laatste vakantie groen en geel staan ergeren aan mijn voorgangers bij de douane band. Was een gezin met 3 kinderen en hadden dus alles snel in de bakjes gegooid, riemen uit, schoenen uit etc. Waren ze door de scan gingen ze alles op hun dooie gemak aantrekken en weer over de rugzakken verdelen. Ik vroeg netjes of ze wat door konden lopen zodat ik mijn spullen uit de scanner kon pakken en door kon. Geen reactie want ze waren druk bezig. Dus ik duw dan maar die bakjes verder door. En kwaad dat ze waren. Ja pak dan ook gewoon je bakjes en zet die even iets verderop op een tafeltje en stop dan alles netjes in je rugzak terug. Dan houd je de boel niet op enzo. Zo ook bij de bagage band, dan zien ze dat je je koffer hebt en je dus weg wilt lopen, laat niemand je erdoor want men zou hun koffer eens kunnen pakken.
Nee wat dat betreft is treinen ook wat prettiger. Toen ik m'n trolley boven me in het vak wilde leggen was er al een aardige meneer die zei "laat mij dat maar even doen." Zelfde als toen we aankwamen op bestemming, haalde hij m'n trolley er weer uit.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 03-08-2018 14:56
1.67% gewijzigd
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:52
Moeilijke kwestie. Ik vind wel dat mensen bewuster gemaakt moeten worden van de impact op het milieu, maar dat vind ik met vlees eten net zo goed. De vleesindustrie en vliegtuigindustrie zijn qua uitstoot vergelijkbaar (tuurlijk kan je het op allerlei verschillende manieren uitleggen en uitrekenen en lijkt er niet echt een eenduidig antwoord te zijn, maar men weet intussen wel dat de vleesindustrie echt heel schadelijk is). In ieder geval vind ik dat we moeten waken dat vliegen (en vlees trouwens ook maar ik focus me hier even op het vliegen) geen elite-dingetje wordt. Dan mag de heer Mertens dus lekker met het vliegtuig naar de Bahama's, maar de gewone burger mag 2 dagen zweten in de auto voor een vakantie aan het Gardameer. Dat vind ik krom. Citytripjes afschaffen vind ik ook dubbel: als het zakelijk is kunnen veel mensen ook een dagje eraan plakken dus die mogen wel lekker in een heel andere stad een dagje genieten, maar als je voor je werk niet naar het buitenland mag is dat niet voor je weggelegd?
Van mij mag vliegen wel wat duurder worden; ik vind het sowieso belachelijk dat een retourtje met Ryanair goedkoper is dan een retourtje met de NS naar Groningen. En misschien kan de NS ook meer doen aan snelle en goedkopere treinreizen naar de grote Europese steden. Met de trein naar het buitenland is vaak echt niet te doen. Heb zojuist even willekeurig op NS international gekeken voor een enkeltje Roma Termini en dat is gewoon niet mogelijk (Sorry, helaas kunnen wij deze specifieke reisoptie niet verkopen (ook niet telefonisch). Kies a.u.b. een andere verbinding.). Ik denk dat daar heel veel in te halen valt!
Van mij mag vliegen wel wat duurder worden; ik vind het sowieso belachelijk dat een retourtje met Ryanair goedkoper is dan een retourtje met de NS naar Groningen. En misschien kan de NS ook meer doen aan snelle en goedkopere treinreizen naar de grote Europese steden. Met de trein naar het buitenland is vaak echt niet te doen. Heb zojuist even willekeurig op NS international gekeken voor een enkeltje Roma Termini en dat is gewoon niet mogelijk (Sorry, helaas kunnen wij deze specifieke reisoptie niet verkopen (ook niet telefonisch). Kies a.u.b. een andere verbinding.). Ik denk dat daar heel veel in te halen valt!
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:57
Mij is niets gevraagd, van mij had 't namelijk niet gehoeven. Maar nu ik er ben maak ik gebruik van de zaken waar ik plezier aan beleef en één daarvan is reizen. Vaak buiten Europa dus de trein zou dan sowieso geen alternatief zijn.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:57
Moezy schreef: ↑03-08-2018 14:52Moeilijke kwestie. Ik vind wel dat mensen bewuster gemaakt moeten worden van de impact op het milieu, maar dat vind ik met vlees eten net zo goed. De vleesindustrie en vliegtuigindustrie zijn qua uitstoot vergelijkbaar (tuurlijk kan je het op allerlei verschillende manieren uitleggen en uitrekenen en lijkt er niet echt een eenduidig antwoord te zijn, maar men weet intussen wel dat de vleesindustrie echt heel schadelijk is). In ieder geval vind ik dat we moeten waken dat vliegen (en vlees trouwens ook maar ik focus me hier even op het vliegen) geen elite-dingetje wordt. Dan mag de heer Mertens dus lekker met het vliegtuig naar de Bahama's, maar de gewone burger mag 2 dagen zweten in de auto voor een vakantie aan het Gardameer. Dat vind ik krom. Citytripjes afschaffen vind ik ook dubbel: als het zakelijk is kunnen veel mensen ook een dagje eraan plakken dus die mogen wel lekker in een heel andere stad een dagje genieten, maar als je voor je werk niet naar het buitenland mag is dat niet voor je weggelegd?
Van mij mag vliegen wel wat duurder worden; ik vind het sowieso belachelijk dat een retourtje met Ryanair goedkoper is dan een retourtje met de NS naar Groningen. En misschien kan de NS ook meer doen aan snelle en goedkopere treinreizen naar de grote Europese steden. Met de trein naar het buitenland is vaak echt niet te doen. Heb zojuist even willekeurig op NS international gekeken voor een enkeltje Roma Termini en dat is gewoon niet mogelijk (Sorry, helaas kunnen wij deze specifieke reisoptie niet verkopen (ook niet telefonisch). Kies a.u.b. een andere verbinding.). Ik denk dat daar heel veel in te halen valt!
Dus dan kom je toch weer uit op het duurder maken van ticketprijzen, wil je het vliegverkeer een beetje in willen perken. Hoe zou het anders opgelost kunnen worden dan? Oprechte vraag, want ik ben het volledig met je eens dat vliegen niet alleen voor de rijken onder ons moet zijn. Maar wat als dat nou wel de enige manier is om mensen minder te laten vliegen?
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:58
Blondie456 schreef: ↑03-08-2018 14:48Dat zal denk ik toch liggen aan de goedkope tickets. Veel mensen kunnen nu ook meerdere keren per jaar op vakantie of pakken het vliegtuig voor een stedentrip. Zo lang het zo goedkoop blijft zullen er veel mensen blijven vliegen.
Dat bedoel ik. Prijsvechters afschaffen en tickets weer duurder maken door belasting op kerosine.
vrijdag 3 augustus 2018 om 14:58
Moezy schreef: ↑03-08-2018 14:52In ieder geval vind ik dat we moeten waken dat vliegen (en vlees trouwens ook maar ik focus me hier even op het vliegen) geen elite-dingetje wordt. Dan mag de heer Mertens dus lekker met het vliegtuig naar de Bahama's, maar de gewone burger mag 2 dagen zweten in de auto voor een vakantie aan het Gardameer. Dat vind ik krom. Citytripjes afschaffen vind ik ook dubbel: als het zakelijk is kunnen veel mensen ook een dagje eraan plakken dus die mogen wel lekker in een heel andere stad een dagje genieten, maar als je voor je werk niet naar het buitenland mag is dat niet voor je weggelegd?
Het hele leven is oneerlijk. Waarom zou het krom zijn dat het ene gezin alleen een autovakantie kan betalen en het andere gezin een luxe vliegvakantie? Er bestaat (gelukkig) geen recht op een vliegvakantie. Het verbaast me echt dat dat inmiddels bijna een recht is geworden. Nog niet zo heel lang geleden was vliegen alleen mogelijk voor de elite.
