Actueel
alle pijlers
‘Stop met vliegen in Europa’
vrijdag 3 augustus 2018 om 13:21
Uit het Algemeen Dagblad:
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:55
Dus je vindt dat mensen wel recht hebben op een auto, reizen en vliegen, want je kunt mensen hun verworvenheden niet afnemen. Maar dat geldt niet voor gezondheidszorg? Gelukkig maar dat je alleen voor jezelf die keus kunt maken.redbulletje schreef: ↑03-08-2018 16:44Dat is nu juist het mooie: we gaan dus gewoon dood als we ziek/oud worden ipv nog jarenlang met kunst en vliegwerk in leven te worden gehouden.
Tjezus, wat vals
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:55
staat zeker nog op m'n verlanglijstje, maar kan vast niet tippen aan national parks zoals bijv YellowstoneCoconuts12 schreef: ↑03-08-2018 16:51Noorwegen is ook prachtig! Makkelijker en veel sneller te bereiken met het vliegtuig.
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:55
Maar om je pensioen te krijgen moet er een groep zijn die dat pensioen betaalt, en dat zijn degenen die op dat moment werken. En om dat in stand te houden moeten er kinderen bij blijven komen.redbulletje schreef: ↑03-08-2018 16:54juist niet dus! ik hoef niet zo nodig te leven, snap niet dat mensen zo aan 't leven en 't voortbestaan van de soort hechten
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:56
Mensen hebben recht op alles wat binnen de mogelijkheden ligt. Voor de één zal dat een kind zijn, voor mij is dat reizen.MevrouwJack schreef: ↑03-08-2018 16:55Dus je vindt dat mensen wel recht hebben op een auto, reizen en vliegen, want je kunt mensen hun verworvenheden niet afnemen. Maar dat geldt niet voor gezondheidszorg? Gelukkig maar dat je alleen voor jezelf die keus kunt maken.
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:57
Jij gaat nog steeds uit van mensen die zo lang mogelijk willen leven. Als je gewoon op je 50-60 er 'n punt achter zet heb je geen pensioen meer nodig.
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:57
Geboortebeperking ben ik helemaal niet op tegen. We zouden eens kunnen beginnen met het afschaffen van de kinderbijslag na het tweede kind.redbulletje schreef: ↑03-08-2018 16:12Maar hoe zou 't voelen als mensen je gaan beperken wat voortplanting betreft omdat dat het allerslechtste is wat het milieu betreft? Denk dat alle mensen die kinderen hebben of willen daar dan schijt aan gaan hebben. Zo ook wat mijn reislust betreft. Nu vlieg ik niet 5 keer per jaar op en neer, maar als ik op reis kan dan zal ik het niet laten vanwege het milieu.
Ik denk ook niet dat het een realistisch plan is om te stoppen met vliegen binnen Europa, maar we zouden wel een aantal maatregelen kunnen nemen om het reizen per trein aantrekkelijker te maken. Accijnsbelasting op kerosine lijkt mij een goed begin en een verbod op het uitbreiden van Schiphol. Dan bouwen ze maar een luchthaven in zee, want daar zou best eens meer onderzoek naar gedaan kunnen worden.
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:58
Dat staat op mijn verlanglijstje!redbulletje schreef: ↑03-08-2018 16:55staat zeker nog op m'n verlanglijstje, maar kan vast niet tippen aan national parks zoals bijv Yellowstone
vrijdag 3 augustus 2018 om 16:59
Niet eerst vliegen te duur maken, maar beginnen met zorgen dat er fatsoenlijke treinverbindingen komen met goede aansluitingen en die ook nog betaalbaar zijn.Pientjexxxx schreef: ↑03-08-2018 16:57Geboortebeperking ben ik helemaal niet op tegen. We zouden eens kunnen beginnen met het afschaffen van de kinderbijslag na het tweede kind.
Ik denk ook niet dat het een realistisch plan is om te stoppen met vliegen binnen Europa, maar we zouden wel een aantal maatregelen kunnen nemen om het reizen per trein aantrekkelijker te maken. Accijnsbelasting op kerosine lijkt mij een goed begin en een verbod op het uitbreiden van Schiphol. Dan bouwen ze maar een luchthaven in zee, want daar zou best eens meer onderzoek naar gedaan kunnen worden.
Ik vlieg nu al vaak vanaf Brussel, goedkoper dan Schiphol.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:01
Geweldig!!!
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:03
Dus jij zou tot je dood willen werken?redbulletje schreef: ↑03-08-2018 16:57Jij gaat nog steeds uit van mensen die zo lang mogelijk willen leven. Als je gewoon op je 50-60 er 'n punt achter zet heb je geen pensioen meer nodig.
Gezien de moeite die de meeste mensen steken in het in leven blijven, verwacht ik dat de meerderheid inderdaad zo lang mogelijk wil blijven leven.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:05
Maar bij rechten horen ook plichten. Bij het recht op kinderen (recht op kinderen? Dat is een andere discussie geloof ik) hoort de plicht goed voor ze te zorgen. Bij jouw gewenste recht op reizen hoort wat mij betreft ook de plicht goed te zorgen voor de plek waar je dat doet.redbulletje schreef: ↑03-08-2018 16:56Mensen hebben recht op alles wat binnen de mogelijkheden ligt. Voor de één zal dat een kind zijn, voor mij is dat reizen.
Jan Mertens wijst in zijn artikel op een verandering van mentaliteit die nodig is om reizen duurzamer te maken. We zouden dat geluksgevoel ook met een ander vervoersmiddel moeten kunnen behalen. En ik heb ervaren dat dat kan. Ik word echt net zo gelukkig van met de trein naar Zuid Frankrijk of Zweden reizen dan van een vliegvakantie naar Marokko.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:12
Klopt, ook die mensen zeggen dan voor milieu te zijn maar elders is het GOOR SMERIG VIES BAH als iemand handdoeken meerdere keren gebruikt. En hebben zelf auto (ja maar dat is nodig!) en kinderen.nerdopviva schreef: ↑03-08-2018 16:18Dat geldt net zo goed voor veel mensen in dit topic. Als ik wat mensen loep die vinden dat we inderdaad wat minder moeten reizen, zie ik veel verhalen over (verre) vakanties. Of mensen die vinden dat er wel wat minder auto gereden kan worden en zelf dan midden in de stad wonen met 3 supermarkten op loopafstand en een treinstation op fietsafstand. Ja, zo kan ik ook heel hoog op mijn paard gaan zitten en mensen terechtwijzen.
Vakantie is een statussymbool geworden. Niet op vakantie gaan is sneu en naar een resort in Turkije is voor paupers, je hoort er pas echt bij als je 3 maanden in Australië hebt rondgereisd. Waarom zoveel bewondering voor iemand die zo'n milieuvervuilende reis maakt?
Maakt mij totaal niet uit, maar doe dan niet hypocriet.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:15
dat kan allemaal zo zijn, maar het is als nog zo dat die kinderen niet allemaal van nut gaan zijn en het is logisch te verwachten dat daar ook weer heel erge vervuilers tussen zitten.Kunstenkitsch schreef: ↑03-08-2018 16:20RB, ondanks dat ik je graag lees en regelmatig om je moet lachen (en je als moeder van een kinderschare ook regelmatig gelijk geef!), gaat je vergelijking kinderen-vliegen niet helemaal op.
Kinderen zijn de toekomst. Ik weet het: cliché. Maar de kinderen van nu zijn de artsen, verpleegkundigen, bouwvakkers, elektriciens en dergelijke over zeg twintig jaar.
Reizen heeft maar een doel: je eigen vertier. Geen ziekte los je er mee op. Je huis wordt er niet door gemaakt en het heeft als enig doel je eigen persoonlijke bevrediging. Kinderen kunnen echt heel leuk zijn, maar ze zijn niet bevredigend. (Al was het maken van ze dat wel)
Als de aarde zo lijdt door menselijk toedoen (en dat valt nog al mee, een vulkaan uitbarsting heeft de aarde meer last van), dan is minder mensen juist goed. En als je dan geen mensen meer hebt om auto's en fabrieken te onderhouden, is dat helemaal goed voor milieu.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:28
Strik, ik ben het met je eens hoor. Dat ik toevallig zelf vier kinderen de wereld in geschopt heb betekent niet dat ik me geen zorgen maak over de overbevolking van de wereld.
Ook al heb ik veel kuikens, toch probeer ik mijn steentje bij te dragen aan een betere wereld:
Handdoeken gaan hier meerdere dagen mee.
Douchen doen we om de dag, behalve in het geval van enorme smerigheid, na het sporten wil ik dat mijn zoons douchen (ze beginnen te stinken!), maar doorgaans hanteren wij de om-de-dag-regel.
Meubels koop ik zoveel mogelijk tweedehands.
Kleding voor de kinderen en mezelf is een mix van nieuw en tweedehands.
De auto pak ik als ik meer dan tien kilometer moet fietsen. Bij slecht weer pak ik voor die afstanden de bus.
Vliegen doen we eens in de zoveel jaar naar een ver land. De rest van de vakanties doen we met de auto in Europa.
Plastic tasjes mijd ik zoveel mogelijk. Ik heb een grote juten shopper die al jaren meegaat. Als hij kapot is, koop ik een nieuwe.
Ik bestel zo min mogelijk op internet. Sommige dingen kan ik in de wijde omtrek amper krijgen, maar ik koop zoveel mogelijk bij lokale winkels.
Verder hoop ik dat mijn kinderen goed terecht komen later en zo min mogelijk aan verspilling doen. De hersens hebben ze in ieder geval.
Ook al heb ik veel kuikens, toch probeer ik mijn steentje bij te dragen aan een betere wereld:
Handdoeken gaan hier meerdere dagen mee.
Douchen doen we om de dag, behalve in het geval van enorme smerigheid, na het sporten wil ik dat mijn zoons douchen (ze beginnen te stinken!), maar doorgaans hanteren wij de om-de-dag-regel.
Meubels koop ik zoveel mogelijk tweedehands.
Kleding voor de kinderen en mezelf is een mix van nieuw en tweedehands.
De auto pak ik als ik meer dan tien kilometer moet fietsen. Bij slecht weer pak ik voor die afstanden de bus.
Vliegen doen we eens in de zoveel jaar naar een ver land. De rest van de vakanties doen we met de auto in Europa.
Plastic tasjes mijd ik zoveel mogelijk. Ik heb een grote juten shopper die al jaren meegaat. Als hij kapot is, koop ik een nieuwe.
Ik bestel zo min mogelijk op internet. Sommige dingen kan ik in de wijde omtrek amper krijgen, maar ik koop zoveel mogelijk bij lokale winkels.
Verder hoop ik dat mijn kinderen goed terecht komen later en zo min mogelijk aan verspilling doen. De hersens hebben ze in ieder geval.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:28
Nou, als iedereen maar doorgaat met vliegen en andere milieuvervuilende activiteiten kan die morgen rap dichterbij komen.Blondie456 schreef: ↑03-08-2018 16:32Je moet je nooit beperken in dingen die je levensvreugd geven. Het kan morgen zo maar afgelopen zijn.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:29
Nee vaar veel in de noordzee baltic atlantische europeesche kust, frankrijk, spanje, portugal. Is aardig schoon, de plastic vervuiling die ik meestal gezien heb is op de afrikaanse kust, caribean.
fietsen varen vrouwelijk doen
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:33
Heel mooi, maar de vervuiling op de wereld neemt nog steeds toe als iedereen zo zou leven. Het is jammer dat veel zogenaamde milieuvriendelijke maatregelen op individueel niveau nauwelijks zoden aan de dijk zetten.Kunstenkitsch schreef: ↑03-08-2018 17:28Strik, ik ben het met je eens hoor. Dat ik toevallig zelf vier kinderen de wereld in geschopt heb betekent niet dat ik me geen zorgen maak over de overbevolking van de wereld.
Ook al heb ik veel kuikens, toch probeer ik mijn steentje bij te dragen aan een betere wereld:
Handdoeken gaan hier meerdere dagen mee.
Douchen doen we om de dag, behalve in het geval van enorme smerigheid, na het sporten wil ik dat mijn zoons douchen (ze beginnen te stinken!), maar doorgaans hanteren wij de om-de-dag-regel.
Meubels koop ik zoveel mogelijk tweedehands.
Kleding voor de kinderen en mezelf is een mix van nieuw en tweedehands.
De auto pak ik als ik meer dan tien kilometer moet fietsen. Bij slecht weer pak ik voor die afstanden de bus.
Vliegen doen we eens in de zoveel jaar naar een ver land. De rest van de vakanties doen we met de auto in Europa.
Plastic tasjes mijd ik zoveel mogelijk. Ik heb een grote juten shopper die al jaren meegaat. Als hij kapot is, koop ik een nieuwe.
Ik bestel zo min mogelijk op internet. Sommige dingen kan ik in de wijde omtrek amper krijgen, maar ik koop zoveel mogelijk bij lokale winkels.
Verder hoop ik dat mijn kinderen goed terecht komen later en zo min mogelijk aan verspilling doen. De hersens hebben ze in ieder geval.
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:42
Maar wat ik dan niet begrijp: 10 km is niet ver en je kunt een elektrische scooter nemen als je het te ver vindt op de fiets. Met de auto op vakantie is ook al niet nodig, je kunt gewoon met de trein naar Limburg of Drenthe of de Ardennen. Die zaken alleen al heffen nooit een plastic tasje kopen en om de dag douchen op.Kunstenkitsch schreef: ↑03-08-2018 17:28Strik, ik ben het met je eens hoor. Dat ik toevallig zelf vier kinderen de wereld in geschopt heb betekent niet dat ik me geen zorgen maak over de overbevolking van de wereld.
Ook al heb ik veel kuikens, toch probeer ik mijn steentje bij te dragen aan een betere wereld:
Handdoeken gaan hier meerdere dagen mee.
Douchen doen we om de dag, behalve in het geval van enorme smerigheid, na het sporten wil ik dat mijn zoons douchen (ze beginnen te stinken!), maar doorgaans hanteren wij de om-de-dag-regel.
Meubels koop ik zoveel mogelijk tweedehands.
Kleding voor de kinderen en mezelf is een mix van nieuw en tweedehands.
De auto pak ik als ik meer dan tien kilometer moet fietsen. Bij slecht weer pak ik voor die afstanden de bus.
Vliegen doen we eens in de zoveel jaar naar een ver land. De rest van de vakanties doen we met de auto in Europa.
Plastic tasjes mijd ik zoveel mogelijk. Ik heb een grote juten shopper die al jaren meegaat. Als hij kapot is, koop ik een nieuwe.
Ik bestel zo min mogelijk op internet. Sommige dingen kan ik in de wijde omtrek amper krijgen, maar ik koop zoveel mogelijk bij lokale winkels.
Verder hoop ik dat mijn kinderen goed terecht komen later en zo min mogelijk aan verspilling doen. De hersens hebben ze in ieder geval.
Nogmaals, het kan mij zeer weinig schelen allemaal, maar ik vind het meeste echt enkel voor de buhne (van alle milieu mensen).
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:50
Het is ook geen terecht wijzen, maar echt heel vaak (en ik zeg niet dat jij dat doet) word je dan terecht gewezen door iemand die wel heeeel erg is begaan met het milieu, maar serieus 100 keer zo veel meer vervuilt dan ik. En dan heb ik het lef een plastic tasje te kopen (die ik ook hergebruik overigens).
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:50
Pff, zo ken ik een stel dat om het hardst schreeuwt in discussies over de uitbreiding van Schiphol, alles biologisch o zo bewust bla bla *kots*, maar wel op zoek zijn naar een Diesel want dat is goedkoper. Dan vraag ik me af of die mensen wel beseffen hoe dat overkomt.Nogmaals, het kan mij zeer weinig schelen allemaal, maar ik vind het meeste echt enkel voor de buhne (van alle milieu mensen).
vrijdag 3 augustus 2018 om 17:53
Ja ik ken er ook zo een, super begaan met milieu en dat is ZO belangrijk, maar dan terloops opmerken 'oh ik ben heel lui, ik pak voor dat kleine stukje gewoon de auto'. Eh?Moezy schreef: ↑03-08-2018 17:50Pff, zo ken ik een stel dat om het hardst schreeuwt in discussies over de uitbreiding van Schiphol, alles biologisch o zo bewust bla bla *kots*, maar wel op zoek zijn naar een Diesel want dat is goedkoper. Dan vraag ik me af of die mensen wel beseffen hoe dat overkomt.
En niet om jou nu aan te vallen kunstenkitsch, maar ik denk dan meteen als jij zegt 'kinderen die vervoerd moeten worden', hoe zo moet dat met de auto? Dan gaan ze maar niet naar voetbal of clubjes of een betere school, en gewoon met de fiets.
Je hebt helemaal gelijk als je dan zegt 'ja maar dat is toch niet leuk voor het kind' en dat is nu het punt van de 'milieu haters': waar om eisen dat je iets op offert als je het zelf ook niet doet?
vrijdag 3 augustus 2018 om 18:09
Goeie Strik. Moet ik echt kinderen vervoeren met de auto? Soms wel, als ik bijvoorbeeld rijbeurt van de sportclub heb. (Ik zou kunnen zeggen dat ik vind dat we ook allemaal met de bus kunnen, maar denk dat ik dan heel veel hele boze ouders op mijn dak krijg)
Ook naar het theater (50 kilometer vaak) gaan we met de auto, maar dat zou inderdaad ook met de bus en trein kunnen.
De weekboodschappen haal ik ook met de auto. Vroeger deed ik dat wel met de bakfiets, maar die hebben we een paar jaar geleden verkocht toen de derde kon fietsen. (Leek heel logisch destijds) Op zich zou ik best twee halve-week-boodschappen kunnen doen. Dat moet wel lukken op de fiets.
Stof tot nadenken.
Ook naar het theater (50 kilometer vaak) gaan we met de auto, maar dat zou inderdaad ook met de bus en trein kunnen.
De weekboodschappen haal ik ook met de auto. Vroeger deed ik dat wel met de bakfiets, maar die hebben we een paar jaar geleden verkocht toen de derde kon fietsen. (Leek heel logisch destijds) Op zich zou ik best twee halve-week-boodschappen kunnen doen. Dat moet wel lukken op de fiets.
Stof tot nadenken.
