Actueel
alle pijlers
‘Stop met vliegen in Europa’
vrijdag 3 augustus 2018 om 13:21
Uit het Algemeen Dagblad:
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
'Stop met vliegen in Europa, onze planeet heeft ook rechten'
INTERVIEW- Vliegen binnen Europa, dat moet afgelopen zijn. Het lijkt vloeken in de kerk, zeker nu miljoenen Nederlanders met het vliegtuig op vakantie gaan. ,,Maar onze planeet heeft ook rechten’’, zegt Jan Mertens (53).
Miljoenen mensen verdringen elkaar dagelijks op vliegvelden. Voor een zakenvlucht, voor vakantie, voor familiebezoek. De luchtvaartindustrie kraakt in zijn voegen. Elke dag melden zich meer reizigers. Vooral de vluchten in Europa zijn populair. Voor een habbekrats liggen bestemmingen binnen handbereik. Jan Mertens volgt de groei met pijn in het hart, want al dat gevlieg is een zware last voor het milieu. De politicus van Groen in België - hij is voorzitter van de afdeling Leuven - pleit daarom voor harde maatregelen: het sterk ontmoedigen van vliegen binnen Europa, liefst ermee stoppen. ,,Onze voetafdruk op onze planeet is veel te groot”, zegt Mertens, werkzaam voor de Federale Raad voor Duurzame Ontwikkeling en actief bij denktank Oikos.
voor het interview:
https://www.ad.nl/buitenland/stop-met-v ... ~ab0d115a/
Wat vinden jullie? Net als bij het AD ook hier een poll, alleen wat uitgebreider dan ja/nee.
En onder de noemer ‘TO trapt af’: ik zou vliegen in Europa liever gister dan vandaag afgeschaft zien.
zaterdag 4 augustus 2018 om 21:25
_CarmiggelT_ schreef: ↑04-08-2018 21:07Waarom? Verdiep je eens in de effecten van vegetarisch eten, bijvoorbeeld. Dat ze wel eens vliegt, ja en? Moet zij in haar eentje de hele aardbol redden?
Onderschat je het effect van vliegen niet een beetje (zeker als je het vergelijkt met vegetarisch eten)?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba9c7e2c/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3cbf537/
zaterdag 4 augustus 2018 om 21:27
Het is beide kwalijk voor het milieu, dus beter ben je en vegetarier en vlieg je niet.nerdopviva schreef: ↑04-08-2018 21:25Onderschat je het effect van vliegen niet een beetje (zeker als je het vergelijkt met vegetarisch eten)?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba9c7e2c/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3cbf537/
zaterdag 4 augustus 2018 om 21:30
Ik zeg niet dat het tegen elkaar weg te strepen is. Ik vind alleen dat haar pogingen om ergens duurzame keuzes maken ook wel wat lof verdienen.nerdopviva schreef: ↑04-08-2018 21:25Onderschat je het effect van vliegen niet een beetje (zeker als je het vergelijkt met vegetarisch eten)?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba9c7e2c/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3cbf537/
De cursus omgaan met teleurstellingen gaat vanavond wederom niet door.
zaterdag 4 augustus 2018 om 21:31
_CarmiggelT_ schreef: ↑04-08-2018 21:30Ik zeg niet dat het tegen elkaar weg te strepen is. Ik vind alleen dat haar pogingen om ergens duurzame keuzes maken ook wel wat lof verdienen.
Daarover zijn we het zeker eens.
zaterdag 4 augustus 2018 om 21:32
Een ecologische voetafdruk hebben we allemaal. Mooi dat er mensen zijn die bewust bezig zijn die voetafdruk kleiner te maken, op welke manier dan ook.
De cursus omgaan met teleurstellingen gaat vanavond wederom niet door.
zaterdag 4 augustus 2018 om 21:33
Tuurlijk_CarmiggelT_ schreef: ↑04-08-2018 21:32Een ecologische voetafdruk hebben we allemaal. Mooi dat er mensen zijn die bewust bezig zijn die voetafdruk kleiner te maken, op welke manier dan ook.
zaterdag 4 augustus 2018 om 23:11
Zo leven maar wel met het vliegtuig op vakantie (2x per jaar?) en dan ook nog naar een van de smerigste steden in Europa (Napels) waar men het afval even buiten de stad op straat in de fik steekt?Madrid87 schreef: ↑04-08-2018 07:12..vind ik de natuur wel echt belangrijk en probeer ik wel zo bewust mogelijk te leven. Ik douche super kort en redelijk koud, draai mijn wassen in het weekend ivm de daluren, ik heb geen kids en die komen er ook niet, ik eet vegetarisch, heb geen vaatwasser en doe mijn vaat eens in de paar dagen om water te besparen. Ik heb energie via de groenste leverancier in Nederland.
Heb geen auto of rijbewijs en doe alles met de fiets of het OV. Ik scheid mijn afval. Probeer niet teveel online te bestellen. Dit jaar ben ik een keer naar Madrid gevlogen en ga ik straks naar Napels. Maar dat zijn de enige korte vakanties die ik dit jaar heb.
Don't follow me. I'm lost too..
zondag 5 augustus 2018 om 02:36
Ik ben vegetariër, sinds mijn 7e levensjaar heb ik bijna geen vlees meer gegeten, geen zorgen. Niet om de aardbol te redden: ik vind het gewoon een goor idee om op een dood beest te kauwen. Mooi meegenomen dat ik een schoon geweten heb vwb de slachthuizen enzo._CarmiggelT_ schreef: ↑04-08-2018 21:07Waarom? Verdiep je eens in de effecten van vegetarisch eten, bijvoorbeeld. Dat ze wel eens vliegt, ja en? Moet zij in haar eentje de hele aardbol redden?
Op het gebied van daluren heb je gelijk, maar verder vind ik het zo flauw om iedereen die een steentje bij probeert te dragen meteen weg te honen.
Ik heb geen auto, nooit gehad ook, geen wasdroger, en doe meer voor het milieu dan iemand die blij roept: maar ik betaal wat minder als ik mijn was doe in het weekend en, dus, ik denk aan het milieu?? Ik wil wel een vaatwasser en rap wat
Ik vind het flauw om de Wilde Weldoener uit te hangen terwijl je gewoon aan je eigen portemonnee denkt en je eindejaarsafrekening.
Met de bus naar Barcelona is prima te doen, er zijn ook luxe bussen zonder tieners van 17 voor het eerst op zuipvakantie.
Treinen zijn ook genoemd en btw: ik ging inderdaad met de trein naar het zuiden van Spanje toen ik daar een poosje ging werken.
Even duur als vliegen maar ik wilde het landschap weleens zien en al was ik lang onderweg: het was de leukste treinreis heen én terug die ik ooit heb meegemaakt.
Had het niet willen missen, de vlieguren zijn allemaal vrijwel hetzelfde. Al is opstijgen en landen wel cool geef ik toe. Ik mocht zelfs ooit een keer nog voor 9/11 in de cabine de landing op Schiphol meemaken, 's nachts. Leuk hoor!
En als ik weer naar de Carribean ga is dat niet per boot nee. Maar de Thalys rijdt langs het spoor waar ik mijn hond weleens uitlaat, dat ding is meestal halfleeg. Waarom dan? Kan hij wel wat minder vaak rijden of kunnen er wat meer mensen in die trein? Ik vind het een moeilijke vraag.
zondag 5 augustus 2018 om 04:13
BruinHondje schreef: ↑04-08-2018 23:11Zo leven maar wel met het vliegtuig op vakantie (2x per jaar?) en dan ook nog naar een van de smerigste steden in Europa (Napels) waar men het afval even buiten de stad op straat in de fik steekt?
Wat een flauwe reactie zeg.
zondag 5 augustus 2018 om 09:41
In deze berekening is trouwens niet meegenomen hoeveel water er nodig is om vlees te produceren (https://www.nrc.nl/nieuws/2017/04/19/ee ... 9-a1555184. Dus het effect van geen vlees eten is per saldo veel groter dan alleen beperking van CO2-uitstoot. Maar dat heeft misschien niet meer zo veel met dit topic te maken.nerdopviva schreef: ↑04-08-2018 21:25Onderschat je het effect van vliegen niet een beetje (zeker als je het vergelijkt met vegetarisch eten)?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba9c7e2c/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3cbf537/
De cursus omgaan met teleurstellingen gaat vanavond wederom niet door.
zondag 5 augustus 2018 om 13:01
Een beetje flauw om niet meer te reageren op mijn reactie._CarmiggelT_ schreef: ↑05-08-2018 09:41In deze berekening is trouwens niet meegenomen hoeveel water er nodig is om vlees te produceren (https://www.nrc.nl/nieuws/2017/04/19/ee ... 9-a1555184. Dus het effect van geen vlees eten is per saldo veel groter dan alleen beperking van CO2-uitstoot. Maar dat heeft misschien niet meer zo veel met dit topic te maken.
Die heeft alles met het topic te maken.
zondag 5 augustus 2018 om 13:55
Ik had even een leven vanmorgen. Ik begrijp in je reactie niet helemaal welk punt je probeert te maken, zie vooral veel herhaling, maar dan maar even reagerend op het vegetariër zijn: ik herken volledig wat je zegt, kadavers eten vind ik ook goor.
Voor mij is geen vlees eten dus helemaal geen straf (behalve dat ik geregeld wat last heb van bloedarmoede, maar dat is goed te verhelpen), maar sommige mensen doen het echt uit principe en dan kan het best een offer zijn. Dan vind ik het dus niet terecht om zo laatdunkend te reageren, ‘want als je écht om het milieu zou geven, dan ga je met de bus naar Spanje.’ Daluren heeft ze gewoon verkeerd begrepen, neem ik aan. Ze schreef een heleboel meer in die post.
Punt in dit topic is dat de CO2-uitstoot omlaag moet, en dat veel mensen hun best doen om daaraan bij te dragen (of niet).
De cursus omgaan met teleurstellingen gaat vanavond wederom niet door.
zondag 5 augustus 2018 om 14:41
_CarmiggelT_ schreef: ↑05-08-2018 09:41In deze berekening is trouwens niet meegenomen hoeveel water er nodig is om vlees te produceren (https://www.nrc.nl/nieuws/2017/04/19/ee ... 9-a1555184. Dus het effect van geen vlees eten is per saldo veel groter dan alleen beperking van CO2-uitstoot. Maar dat heeft misschien niet meer zo veel met dit topic te maken.
In die berekening is meegenomen dat mensen die geen vlees eten wel iets anders eten wat ook CO2-uitstoot veroorzaakt. Er is uitgegaan van wat een gemiddeld gezin eet als vervanging van vlees. Als je bijvoorbeeld vlees vervangt door zuivelproducten (op basis van kaas of bijvoorbeeld Valess) is de CO2-uitstoot ongeveer hetzelfde als dat je vlees eet.
woensdag 8 augustus 2018 om 17:16
Voordat je vanuit Noord-Groningen met het OV op Schiphol bent. Laat staan op een andere bestemming. Ik geloof dat onderhand het halve spoor in Nederland eruit ligt, nog los van treinongelukken en andere vreugdes.
De NS zet bussen in...
Ik was van plan om nog treinkaartjes bij Kruidvat te halen, maar heb er van af gezien. Het OV is hier gewoon bar slecht.
Ik ben bijvoorbeeld 2 uur en 40 minuten of 2 uur en 53 minuten onderweg, met minstens twee keer overstappen, soms drie keer vanaf Noordgroningen naar Amsterdam Centraal...
Schiphol 2 uur en 42 minuten. Volgens de site van NS zou ik op dit moment óók nog een storing hebben. Komt er nog een half uur bovenop.
Amsterdam-Almere
Laatste update: 08 augustus 2018 17:02
Tussen Amsterdam Centraal en Almere Centrum rijden er geen Intercity's door een sein-en overwegstoring.
De extra reistijd kan oplopen tot 30 minuten.
Dit duurt tot ongeveer 18:30 uur.
En dan ben je nog niet eens op een station voor een internationale bestemming. Wij pakken voor de vakantie dus de auto, en soms het vliegtuig. Liefst vanaf Eelde.
De NS zet bussen in...
Ik was van plan om nog treinkaartjes bij Kruidvat te halen, maar heb er van af gezien. Het OV is hier gewoon bar slecht.
Ik ben bijvoorbeeld 2 uur en 40 minuten of 2 uur en 53 minuten onderweg, met minstens twee keer overstappen, soms drie keer vanaf Noordgroningen naar Amsterdam Centraal...
Schiphol 2 uur en 42 minuten. Volgens de site van NS zou ik op dit moment óók nog een storing hebben. Komt er nog een half uur bovenop.
Amsterdam-Almere
Laatste update: 08 augustus 2018 17:02
Tussen Amsterdam Centraal en Almere Centrum rijden er geen Intercity's door een sein-en overwegstoring.
De extra reistijd kan oplopen tot 30 minuten.
Dit duurt tot ongeveer 18:30 uur.
En dan ben je nog niet eens op een station voor een internationale bestemming. Wij pakken voor de vakantie dus de auto, en soms het vliegtuig. Liefst vanaf Eelde.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 9 augustus 2018 om 14:17
Ook al zou ik verzekerd zijn van mooi weer in Nederland dan zou ik nog naar het zonnige buitenland op vakantie gaan vanwege de sfeer .Snoesje666 schreef: ↑09-08-2018 14:11Als je echt braaf wilt zijn als toerist, dan ga je met je niet-elektrische fiets naar de Veluwe, Groningen of Zuidlimburg. Daar was het de afgelopen weken ook +30 graden.
donderdag 9 augustus 2018 om 14:27
Daar kun je ook naartoe fietsen. 
https://routeplanner.fietsersbond.nl
https://routeplanner.fietsersbond.nl
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 9 augustus 2018 om 14:28
Ik fiets graag en ga ook graag op fietsvakantie, kan het iedereen aanradenSnoesje666 schreef: ↑09-08-2018 14:27Daar kun je ook naartoe fietsen.
https://routeplanner.fietsersbond.nl
donderdag 9 augustus 2018 om 14:55
Ik ben blij dat hier steeds meer aandacht voor lijkt te zijn. Hopelijk wordt het Europese spoornetwerk daadwerkelijk verbeterd en betaalbaarder. De hier eerder genoemde optie om hoger te belasten op vliegen (of dat nu via accijns op kerosine of BTW op tickets is) en de opbrengsten te investeren in de spoorwegen lijkt me een heel concrete manier om hier een begin mee te maken.
Ik probeer zelf in ieder geval niet te vliegen voor weekendjes weg en dat soort dingen. De afgelopen paar jaar voor de 'grote vakantie' ook niet gevlogen. Wat ik wel jammer vind is dat ik daarvoor vaak nee moet zeggen tegen vrienden bij wie het kwartje nog niet gevallen is. Ik snap niet waarom we als vriendinnen een weekend naar Barcelona moeten. Naast de milieubelasting is het me ook de tijdsinvestering en het ongemak van de reis zelf niet waard. Als ik vervolgens een leuke accommodatie op Texel of een weekendje met de trein naar Leuven voorstel is er geen animo. Met mij spreken ze heus graag af. Staat het niet sexy op insta om het dichter bij huis te zoeken ofzo?
Ik probeer zelf in ieder geval niet te vliegen voor weekendjes weg en dat soort dingen. De afgelopen paar jaar voor de 'grote vakantie' ook niet gevlogen. Wat ik wel jammer vind is dat ik daarvoor vaak nee moet zeggen tegen vrienden bij wie het kwartje nog niet gevallen is. Ik snap niet waarom we als vriendinnen een weekend naar Barcelona moeten. Naast de milieubelasting is het me ook de tijdsinvestering en het ongemak van de reis zelf niet waard. Als ik vervolgens een leuke accommodatie op Texel of een weekendje met de trein naar Leuven voorstel is er geen animo. Met mij spreken ze heus graag af. Staat het niet sexy op insta om het dichter bij huis te zoeken ofzo?
