Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
vrijdag 27 mei 2016 om 10:58
quote:Jennifer1972 schreef op 27 mei 2016 @ 10:41:
[...]
Wat bedoel je hiermee? Welke bedreigingen wegens een mening? Ik snap je serieus niet.
Ik geloof ook dat ik niet heel duidelijk was
Neem dit stuk uit die column:
Maar ik vind wel dat als het OM kennelijk van Sylvana Simons wil weten ‘hoe ze zich onder al die haat en dreigementen voelt’ het OM ook eens aan vele, vele, vele andere prominenten, politici, mediamakers, opiniemakers, journalisten, schrijvers, cartoonisten, advocaten, BN’ers of gewoon burgers die hun democratisch recht uitoefenen lid te zijn van een partij of er voor uitkomen op een bepaalde partij te stemmen zou moeten vragen wat het ‘met die mensen doet’ om steeds maar weer haat over je uitgestort te krijgen.
Er zijn in dit land ontzettend veel mensen die bedreigd worden of haat over zich heen krijgen vanwege hun mening. Geert Wilders is daar een voorbeeld van, maar inderdaad ook journalisten, obscure bloggers, lokale politici en noem maar op. Sommige van deze mensen krijgen terecht bescherming op kosten van de belastingbetaler.
Sylvana Simons wordt ook bedreigd vanwege haar mening. Zij hoort dus bij bovenstaande groep. Maar zij wordt daarnaast ook bedreigd en beledigd vanwege haar uiterlijk en afkomst. Voor zover ik het begrepen heb, wordt dat laatste nu onderzocht. Het zijn niet de aanvallen op haar mening die onder de loep liggen, maar de aanvallen op haar afkomst, etniciteit, uiterlijk. Racistische uitlatingen dus.
[...]
Wat bedoel je hiermee? Welke bedreigingen wegens een mening? Ik snap je serieus niet.
Ik geloof ook dat ik niet heel duidelijk was
Neem dit stuk uit die column:
Maar ik vind wel dat als het OM kennelijk van Sylvana Simons wil weten ‘hoe ze zich onder al die haat en dreigementen voelt’ het OM ook eens aan vele, vele, vele andere prominenten, politici, mediamakers, opiniemakers, journalisten, schrijvers, cartoonisten, advocaten, BN’ers of gewoon burgers die hun democratisch recht uitoefenen lid te zijn van een partij of er voor uitkomen op een bepaalde partij te stemmen zou moeten vragen wat het ‘met die mensen doet’ om steeds maar weer haat over je uitgestort te krijgen.
Er zijn in dit land ontzettend veel mensen die bedreigd worden of haat over zich heen krijgen vanwege hun mening. Geert Wilders is daar een voorbeeld van, maar inderdaad ook journalisten, obscure bloggers, lokale politici en noem maar op. Sommige van deze mensen krijgen terecht bescherming op kosten van de belastingbetaler.
Sylvana Simons wordt ook bedreigd vanwege haar mening. Zij hoort dus bij bovenstaande groep. Maar zij wordt daarnaast ook bedreigd en beledigd vanwege haar uiterlijk en afkomst. Voor zover ik het begrepen heb, wordt dat laatste nu onderzocht. Het zijn niet de aanvallen op haar mening die onder de loep liggen, maar de aanvallen op haar afkomst, etniciteit, uiterlijk. Racistische uitlatingen dus.
vrijdag 27 mei 2016 om 11:22
quote:Zwartvlekje schreef op 27 mei 2016 @ 10:20:
[...]
Eerlijk is eerlijk, tot ik met mijn neus op de feiten werd gedrukt had ik nooit kunnen denken hoe veel mensen in mijn directe omgeving er racistische ideeën op nam houden.Dit zegt mijn partner ook. Hij is sinds hij met mij is een stuk feller en bozer over racisme dan ik, en het valt hem ook veel vaker op dan het mij nog opvalt. Ik ben er al jaren aan gewend, voor hem is het echt een compleet nieuwe gewaarwording die hij heel moeilijk te hanteren vindt. Ik denk dat dat voor hem de grootste cultuurshock van het hebben van een relatie met mij is; niet zozeer dat wij onderling af en toe cultuurverschillen ervaren, maar dat hij nu pas zijn wereld door mijn ogen ziet. And it ain't pretty.
[...]
Eerlijk is eerlijk, tot ik met mijn neus op de feiten werd gedrukt had ik nooit kunnen denken hoe veel mensen in mijn directe omgeving er racistische ideeën op nam houden.Dit zegt mijn partner ook. Hij is sinds hij met mij is een stuk feller en bozer over racisme dan ik, en het valt hem ook veel vaker op dan het mij nog opvalt. Ik ben er al jaren aan gewend, voor hem is het echt een compleet nieuwe gewaarwording die hij heel moeilijk te hanteren vindt. Ik denk dat dat voor hem de grootste cultuurshock van het hebben van een relatie met mij is; niet zozeer dat wij onderling af en toe cultuurverschillen ervaren, maar dat hij nu pas zijn wereld door mijn ogen ziet. And it ain't pretty.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 mei 2016 om 11:28
quote:khemam schreef op 26 mei 2016 @ 18:07:
[...]
Met paars was alles beter in mijn opzicht. Is niet voor niets dat ik ten tijde van Pim mijn boeltje heb gepakt en lekker ben opgerot. Ik woonde in eem zeer multiculturele biurt waar iedereen prima met elkaar omging en er reapect voor elkaars cultuur en geloof was. Westerse vrouwen liepen rustig het marokkanse theehuis in om een bakkie nanathee te halen en daar was geen hond die daar negatief op reageerde. De antilliaanse buurvrouwen zaten in hotpants met de gesluierde somalische buurvrouw te keuvelen terwijl de kinderen samen speelden. En tante truus had snoepjes voor alle kinderen. En ineens kon het niet meer, waren die schotels een aantasting van de nederlandse normen en werd iedereen op kleur en religie gesorteert. Wat een vooruitgang zeg!
Volgens mij is de multiculturele samenleving helemaal niet mislukt maar zijn er heel veel autochtone nederlanders een beetje blijven hangen in de ontwikkeling daarvan. Want mijn vriendenkring is nog net zo multiculti als daarvoor. Allen zijn de verschillen tegenwoordig veels te scherp belicht als je het mij vraagt.
Heb laatst een interessant boekje geleden (waarom is de burger boos van Maarten van Rossem) over de o.a. "de puinhopen van Paars". Die puinhopen waren een verzinsel van Pim Fortuyn. Het ging op vele gebieden juist goed met Nederland onder paars.
Ik vind het nu, met onze "socialistische" PvdA in de regering veel slechter gaan.
[...]
Met paars was alles beter in mijn opzicht. Is niet voor niets dat ik ten tijde van Pim mijn boeltje heb gepakt en lekker ben opgerot. Ik woonde in eem zeer multiculturele biurt waar iedereen prima met elkaar omging en er reapect voor elkaars cultuur en geloof was. Westerse vrouwen liepen rustig het marokkanse theehuis in om een bakkie nanathee te halen en daar was geen hond die daar negatief op reageerde. De antilliaanse buurvrouwen zaten in hotpants met de gesluierde somalische buurvrouw te keuvelen terwijl de kinderen samen speelden. En tante truus had snoepjes voor alle kinderen. En ineens kon het niet meer, waren die schotels een aantasting van de nederlandse normen en werd iedereen op kleur en religie gesorteert. Wat een vooruitgang zeg!
Volgens mij is de multiculturele samenleving helemaal niet mislukt maar zijn er heel veel autochtone nederlanders een beetje blijven hangen in de ontwikkeling daarvan. Want mijn vriendenkring is nog net zo multiculti als daarvoor. Allen zijn de verschillen tegenwoordig veels te scherp belicht als je het mij vraagt.
Heb laatst een interessant boekje geleden (waarom is de burger boos van Maarten van Rossem) over de o.a. "de puinhopen van Paars". Die puinhopen waren een verzinsel van Pim Fortuyn. Het ging op vele gebieden juist goed met Nederland onder paars.
Ik vind het nu, met onze "socialistische" PvdA in de regering veel slechter gaan.
vrijdag 27 mei 2016 om 11:42
vrijdag 27 mei 2016 om 11:42
quote:Cateautje schreef op 27 mei 2016 @ 11:35:
De PVDA is niet socialistisch, niet eens sociaal democratisch. Dat is een groot politiek misverstand.Dat bedoel ik ook, maar zeg het verkeerd. In ieder geval helemaal niet meer de partij van de arbeiders, die voor minder bedeelden in de maatschappij opkomt. Een partij zonder idealen en visie geworden.
De PVDA is niet socialistisch, niet eens sociaal democratisch. Dat is een groot politiek misverstand.Dat bedoel ik ook, maar zeg het verkeerd. In ieder geval helemaal niet meer de partij van de arbeiders, die voor minder bedeelden in de maatschappij opkomt. Een partij zonder idealen en visie geworden.
vrijdag 27 mei 2016 om 11:46
quote:amarna schreef op 27 mei 2016 @ 11:42:
[...]
Dat bedoel ik ook, maar zeg het verkeerd. In ieder geval helemaal niet meer de partij van de arbeiders, die voor minder bedeelden in de maatschappij opkomt. Een partij zonder idealen en visie geworden.
De PVDA is jarenlang geïnfiltreerd door rechtse lieden die er een rechtse partij van wilden maken en dat wreekt zich nu.
Ik heb Wouter Bos zelf horen zeggen dat de sociaal democratie niet meer van deze tijd is. Dat was op tv en hij dacht dat de microfoons uitstonden.
[...]
Dat bedoel ik ook, maar zeg het verkeerd. In ieder geval helemaal niet meer de partij van de arbeiders, die voor minder bedeelden in de maatschappij opkomt. Een partij zonder idealen en visie geworden.
De PVDA is jarenlang geïnfiltreerd door rechtse lieden die er een rechtse partij van wilden maken en dat wreekt zich nu.
Ik heb Wouter Bos zelf horen zeggen dat de sociaal democratie niet meer van deze tijd is. Dat was op tv en hij dacht dat de microfoons uitstonden.
vrijdag 27 mei 2016 om 11:49
quote:amarna schreef op 27 mei 2016 @ 11:28:
[...]
Heb laatst een interessant boekje geleden (waarom is de burger boos van Maarten van Rossem) over de o.a. "de puinhopen van Paars". Die puinhopen waren een verzinsel van Pim Fortuyn. Het ging op vele gebieden juist goed met Nederland onder paars.Voor mij persoonlijk was Paars een gouden tijd, op alle fronten. Ik ging studeren en kwam op de arbeidsmarkt in die periode. Ik kan me de opkomst van Fortuyn nog goed herinneren en weet nog dat ik dacht: waar héb je het over? Alsof hij een andere samenleving beschreef dan de mijne.
[...]
Heb laatst een interessant boekje geleden (waarom is de burger boos van Maarten van Rossem) over de o.a. "de puinhopen van Paars". Die puinhopen waren een verzinsel van Pim Fortuyn. Het ging op vele gebieden juist goed met Nederland onder paars.Voor mij persoonlijk was Paars een gouden tijd, op alle fronten. Ik ging studeren en kwam op de arbeidsmarkt in die periode. Ik kan me de opkomst van Fortuyn nog goed herinneren en weet nog dat ik dacht: waar héb je het over? Alsof hij een andere samenleving beschreef dan de mijne.
vrijdag 27 mei 2016 om 11:56
quote:fashionvictim schreef op 27 mei 2016 @ 11:22:
[...]
Dit zegt mijn partner ook. Hij is sinds hij met mij is een stuk feller en bozer over racisme dan ik, en het valt hem ook veel vaker op dan het mij nog opvalt. Ik ben er al jaren aan gewend, voor hem is het echt een compleet nieuwe gewaarwording die hij heel moeilijk te hanteren vindt. Ik denk dat dat voor hem de grootste cultuurshock van het hebben van een relatie met mij is; niet zozeer dat wij onderling af en toe cultuurverschillen ervaren, maar dat hij nu pas zijn wereld door mijn ogen ziet. And it ain't pretty.Ik denk dat je hier de kern te pakken hebt FV, want blanke mensen ervaren dit niet bijna dagelijks, dus dan zal het allemaal toch wel meevallen. Pas als je er direct, zoals jij, of indirect, zoals hij, vaak mee te maken krijgt gaan je ogen open en denk je "WTF, het is ook gewoon zo!"
[...]
Dit zegt mijn partner ook. Hij is sinds hij met mij is een stuk feller en bozer over racisme dan ik, en het valt hem ook veel vaker op dan het mij nog opvalt. Ik ben er al jaren aan gewend, voor hem is het echt een compleet nieuwe gewaarwording die hij heel moeilijk te hanteren vindt. Ik denk dat dat voor hem de grootste cultuurshock van het hebben van een relatie met mij is; niet zozeer dat wij onderling af en toe cultuurverschillen ervaren, maar dat hij nu pas zijn wereld door mijn ogen ziet. And it ain't pretty.Ik denk dat je hier de kern te pakken hebt FV, want blanke mensen ervaren dit niet bijna dagelijks, dus dan zal het allemaal toch wel meevallen. Pas als je er direct, zoals jij, of indirect, zoals hij, vaak mee te maken krijgt gaan je ogen open en denk je "WTF, het is ook gewoon zo!"
vrijdag 27 mei 2016 om 12:12
IK ben niet wit, ik ben iets tussen rood en rosse met sproetjes op het punt van mijn neus en een westerse nationaliteit en dus ook een behoorlijk accent. Ook ik heb mogen ervaren in de loop van mijn werkcarrière in Nederland dat ik een buitenlander ben en ik een werkplek gestolen had van een Nederlander.
"Daar hebben we weer zo'n die niet eens nederlands kan praten." Hoorde ik heel vaak om mij heen.
"Daar hebben we weer zo'n die niet eens nederlands kan praten." Hoorde ik heel vaak om mij heen.
vrijdag 27 mei 2016 om 12:27
quote:simbalabimba schreef op 27 mei 2016 @ 10:51:
[...]
Wie,wat waar zijn die andere culturen?
Wij, zowel mijn man als ik en waar die andere culturen zijn?
Ik werk met diverse culturen(collegae uit het buitenland die in Nederland wonen, of collegae uit het buitenland die voor een project in Nederland zijn, allochtone en autochtone Nederlanders)
Zelf werk ik regelmatig in het buitenland met diverse culturen(zowel collegae als klant)
Als ik uit eten ga dan verwacht ik dat de bediening naast Nederlands ook engels kan en zich niet druk maakt om het feit dat een ander de taal niet spreekt.Sommigen hebben er ook nog problemen mee als er een ander taal wordt gesproken(Marokkaans,Turks,Spaans,Portugees,Surinaams of weet ik veel wat), ik snap dat soort dingen nooit.Godzijdank ken ik dat soort mensen ook niet.
Leven en laten leven,geef elkaar wat ruimte, we zijn zo mooi omdat we niet homogeen zijn,dan zou het saai zijn, maar laten we ook wat aan ons empathisch vermogen doen. Weten we hoe het voelt om in de schoenen van die ander te lopen?
[...]
Wie,wat waar zijn die andere culturen?
Wij, zowel mijn man als ik en waar die andere culturen zijn?
Ik werk met diverse culturen(collegae uit het buitenland die in Nederland wonen, of collegae uit het buitenland die voor een project in Nederland zijn, allochtone en autochtone Nederlanders)
Zelf werk ik regelmatig in het buitenland met diverse culturen(zowel collegae als klant)
Als ik uit eten ga dan verwacht ik dat de bediening naast Nederlands ook engels kan en zich niet druk maakt om het feit dat een ander de taal niet spreekt.Sommigen hebben er ook nog problemen mee als er een ander taal wordt gesproken(Marokkaans,Turks,Spaans,Portugees,Surinaams of weet ik veel wat), ik snap dat soort dingen nooit.Godzijdank ken ik dat soort mensen ook niet.
Leven en laten leven,geef elkaar wat ruimte, we zijn zo mooi omdat we niet homogeen zijn,dan zou het saai zijn, maar laten we ook wat aan ons empathisch vermogen doen. Weten we hoe het voelt om in de schoenen van die ander te lopen?
vrijdag 27 mei 2016 om 12:52
quote:ardni schreef op 27 mei 2016 @ 12:27:
[...]
Wij, zowel mijn man als ik en waar die andere culturen zijn?
Ik werk met diverse culturen(collegae uit het buitenland die in Nederland wonen, of collegae uit het buitenland die voor een project in Nederland zijn, allochtone en autochtone Nederlanders)
Zelf werk ik regelmatig in het buitenland met diverse culturen(zowel collegae als klant)Andere culturen bestaan wel; DE Nederlandse cultuur bestaat niet?
Als ik uit eten ga dan verwacht ik dat de bediening naast Nederlands ook engels kan en zich niet druk maakt om het feit dat een ander de taal niet spreekt.Sommigen hebben er ook nog problemen mee als er een ander taal wordt gesproken(Marokkaans,Turks,Spaans,Portugees,Surinaams of weet ik veel wat), ik snap dat soort dingen nooit.Godzijdank ken ik dat soort mensen ook niet.
Leven en laten leven,geef elkaar wat ruimte, we zijn zo mooi omdat we niet homogeen zijn,dan zou het saai zijn, maar laten we ook wat aan ons empathisch vermogen doen. Weten we hoe het voelt om in de schoenen van die ander te lopen?Andere culturen bestaan wel; DE Nederlandse cultuur bestaat niet?
[...]
Wij, zowel mijn man als ik en waar die andere culturen zijn?
Ik werk met diverse culturen(collegae uit het buitenland die in Nederland wonen, of collegae uit het buitenland die voor een project in Nederland zijn, allochtone en autochtone Nederlanders)
Zelf werk ik regelmatig in het buitenland met diverse culturen(zowel collegae als klant)Andere culturen bestaan wel; DE Nederlandse cultuur bestaat niet?
Als ik uit eten ga dan verwacht ik dat de bediening naast Nederlands ook engels kan en zich niet druk maakt om het feit dat een ander de taal niet spreekt.Sommigen hebben er ook nog problemen mee als er een ander taal wordt gesproken(Marokkaans,Turks,Spaans,Portugees,Surinaams of weet ik veel wat), ik snap dat soort dingen nooit.Godzijdank ken ik dat soort mensen ook niet.
Leven en laten leven,geef elkaar wat ruimte, we zijn zo mooi omdat we niet homogeen zijn,dan zou het saai zijn, maar laten we ook wat aan ons empathisch vermogen doen. Weten we hoe het voelt om in de schoenen van die ander te lopen?Andere culturen bestaan wel; DE Nederlandse cultuur bestaat niet?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 27 mei 2016 om 15:34
Denk is een interessant initiatief. Maar waar is de partij als het om allochtoon racisme gaat, vraagt Dennis Honing, kritische moslim, zich af.
Waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot
Dennis Honing
Dennis Abdelkarim Honing (Haarlem, 1990) was enige tijd geleden het gezicht van de polderjihadisten. Hij is inmiddels gederadicaliseerd en schreef daarover, samen met journaliste Nikki Sterkenburg, het vorig jaar verschenen boek 'Ongeloofwaardig'. Voor de interviewserie 'De Tien Geboden' sprak Arjan Visser met hem.
Persoonlijk heb ik gemengde gevoelens als het om de partij Denk gaat.
Het interessante van de partij is dat veel van de klachten en argumenten ervan overeenkomen met de gevoelens waarvan ik zie dat ze ook daadwerkelijk leven onder allochtonen in de Randstad. Dat zijn gevoelens die allochtone politici als Ahmed Marcouch en Ahmed Aboutaleb nooit helemaal hebben kunnen vertolken.
Voor het ontstaan van Denk sloten allochtone politici zich aan bij de gevestigde partijen, om hier vervolgens een soort voorbeeldfunctie uit te stralen naar allochtoon Nederland, en bij deze groepen stemmen te trekken. Grote groepen maatschappijkritische allochtonen herkenden zich hierin niet. In dat opzicht vind ik Denk een goede ontwikkeling, omdat ook kritische allochtonen het verdienen om politiek vertegenwoordigd te worden.
Allochtoon racisme
Maar waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot, net zoals een lobbyist als Farid Azarkan voor zijn aansluiting bij Denk al deed, en tegelijkertijd zwijgt over discriminatie en racisme waar de eigen etnisch culturele gemeenschap zich schuldig aan maakt. Dit fenomeen komt helaas veel voor onder allochtonen in Nederland.
Is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
.
Ook Sylvana Simons heeft zich onlangs aangesloten bij de politieke beweging Denk.
Zo hebben we de Marokkaanse cultuur waarin het laten huwen van de dochter of zus met een negroïde persoon nog te vaak als onwenselijk word beschouwd. In die cultuur bestaat het woord 'azi', hetgeen 'zwartje' betekent. Als tiener hoorde ik dat woord voor het eerst vallen onder Marokkaanse vrienden toen ze het over een Antilliaan hadden.
Hoe zit het met dit racisme? Waar is Denk als het om allochtoon racisme gaat? Of is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
Marokko heeft net als Nederland een slavernijverleden. Waar is de culturele betrokkenheid van Azarkan met dit slavernijverleden?
Gemengde huwelijken zijn bij de Turkse Nederlanders nog zeldzamer dan goede wegen in België. Negen van de tien Turkse Nederlanders trouwen binnen de eigen kring. En dan is er de facistische Turkse MHP-beweging, die in Nederland meerdere moskeeën en theehuizen bezit. Zeker in de jaren tachtig en negentig vierden fascistische ideeën hier hoogtij. In deze kringen staan Armenen en Arabieren bekend als verraders van het Ottomaanse rijk. En de Koerden? Die bestaan eigenlijk niet, dat is maar een samengeraapt volkje.
Gelijkheid is uiteraard het grote doel
Een simpel cultureel gegeven
Waar is bij deze situaties de honger van Kuzu en Öztürk om 'de' discriminatie in Nederland voor eens en voor altijd in de kiem te smoren? Of het dan tenminste bespreekbaar te maken? Ze zwijgen als het graf. De meeste allochtonen kiezen deze weg. Het wegzetten van een andere bevolkingsgroep als minderwaardig wordt door henzelf namelijk vaak gezien als een simpel cultureel gegeven. "Mijn ouders accepteren geen schoonzoon van een ander volk/stam, zo zijn ze nu eenmaal." Maar als de blanke autochtoon in het vizier komt moet die wel openlijk en herhaaldelijk boete doen.
Weg met de negerzoen, weg met Zwarte Piet, hier met de monumenten, hier met de erkenningen. En met die ontwikkelingen vind ik in de theoretische basis niets mis; gelijkheid is uiteraard het grote doel. Maar ik word oprecht moe van de holheid van groepen allochtonen die de autochtonen steeds beter de ethische les weten te lezen, en dan zelf een enorm cultureel racismeprobleem met zich meedragen en dit uit gemak verzwijgen om de eigen gemeenschap maar te ontzien.
Tegen Denk-stemmers zeg ik: het aanvechten van iets groots als racisme vergt consequent handelen. Je moet bij ethische kwesties de lijn altijd durven door te trekken naar jezelf en de eigen gemeenschap.
Bron:Trouw
Waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot
Dennis Honing
Dennis Abdelkarim Honing (Haarlem, 1990) was enige tijd geleden het gezicht van de polderjihadisten. Hij is inmiddels gederadicaliseerd en schreef daarover, samen met journaliste Nikki Sterkenburg, het vorig jaar verschenen boek 'Ongeloofwaardig'. Voor de interviewserie 'De Tien Geboden' sprak Arjan Visser met hem.
Persoonlijk heb ik gemengde gevoelens als het om de partij Denk gaat.
Het interessante van de partij is dat veel van de klachten en argumenten ervan overeenkomen met de gevoelens waarvan ik zie dat ze ook daadwerkelijk leven onder allochtonen in de Randstad. Dat zijn gevoelens die allochtone politici als Ahmed Marcouch en Ahmed Aboutaleb nooit helemaal hebben kunnen vertolken.
Voor het ontstaan van Denk sloten allochtone politici zich aan bij de gevestigde partijen, om hier vervolgens een soort voorbeeldfunctie uit te stralen naar allochtoon Nederland, en bij deze groepen stemmen te trekken. Grote groepen maatschappijkritische allochtonen herkenden zich hierin niet. In dat opzicht vind ik Denk een goede ontwikkeling, omdat ook kritische allochtonen het verdienen om politiek vertegenwoordigd te worden.
Allochtoon racisme
Maar waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot, net zoals een lobbyist als Farid Azarkan voor zijn aansluiting bij Denk al deed, en tegelijkertijd zwijgt over discriminatie en racisme waar de eigen etnisch culturele gemeenschap zich schuldig aan maakt. Dit fenomeen komt helaas veel voor onder allochtonen in Nederland.
Is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
.
Ook Sylvana Simons heeft zich onlangs aangesloten bij de politieke beweging Denk.
Zo hebben we de Marokkaanse cultuur waarin het laten huwen van de dochter of zus met een negroïde persoon nog te vaak als onwenselijk word beschouwd. In die cultuur bestaat het woord 'azi', hetgeen 'zwartje' betekent. Als tiener hoorde ik dat woord voor het eerst vallen onder Marokkaanse vrienden toen ze het over een Antilliaan hadden.
Hoe zit het met dit racisme? Waar is Denk als het om allochtoon racisme gaat? Of is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
Marokko heeft net als Nederland een slavernijverleden. Waar is de culturele betrokkenheid van Azarkan met dit slavernijverleden?
Gemengde huwelijken zijn bij de Turkse Nederlanders nog zeldzamer dan goede wegen in België. Negen van de tien Turkse Nederlanders trouwen binnen de eigen kring. En dan is er de facistische Turkse MHP-beweging, die in Nederland meerdere moskeeën en theehuizen bezit. Zeker in de jaren tachtig en negentig vierden fascistische ideeën hier hoogtij. In deze kringen staan Armenen en Arabieren bekend als verraders van het Ottomaanse rijk. En de Koerden? Die bestaan eigenlijk niet, dat is maar een samengeraapt volkje.
Gelijkheid is uiteraard het grote doel
Een simpel cultureel gegeven
Waar is bij deze situaties de honger van Kuzu en Öztürk om 'de' discriminatie in Nederland voor eens en voor altijd in de kiem te smoren? Of het dan tenminste bespreekbaar te maken? Ze zwijgen als het graf. De meeste allochtonen kiezen deze weg. Het wegzetten van een andere bevolkingsgroep als minderwaardig wordt door henzelf namelijk vaak gezien als een simpel cultureel gegeven. "Mijn ouders accepteren geen schoonzoon van een ander volk/stam, zo zijn ze nu eenmaal." Maar als de blanke autochtoon in het vizier komt moet die wel openlijk en herhaaldelijk boete doen.
Weg met de negerzoen, weg met Zwarte Piet, hier met de monumenten, hier met de erkenningen. En met die ontwikkelingen vind ik in de theoretische basis niets mis; gelijkheid is uiteraard het grote doel. Maar ik word oprecht moe van de holheid van groepen allochtonen die de autochtonen steeds beter de ethische les weten te lezen, en dan zelf een enorm cultureel racismeprobleem met zich meedragen en dit uit gemak verzwijgen om de eigen gemeenschap maar te ontzien.
Tegen Denk-stemmers zeg ik: het aanvechten van iets groots als racisme vergt consequent handelen. Je moet bij ethische kwesties de lijn altijd durven door te trekken naar jezelf en de eigen gemeenschap.
Bron:Trouw
vrijdag 27 mei 2016 om 15:47
Denk je niet dat DENK ,weg ebt, zijn er echt mensen die hierop gaan stemmen?
Ik kan het me niet voorstellen:
quote:
"Het fijne hieraan is dat elke politicus, en elke partij, zo óók kan poseren wat hij (m/v) niet is. De mensen van DENK leverden woensdag een knap staaltje. Zij hadden geen tijd voor het Kamerdebat over Ebru Umar, en presenteerden Sylvana Simons met een video waarin zij het belang van verbinding benadrukt.
Jazeker: DENK benadrukt het belang van verbinding. Alleen dus niet met Umar. Niet met nabestaanden van de Armeense genocide. Niet met Erdogan-critici. DENK is zo ontdaan over de verruwing en verrechtsing in deze maatschappij dat de partij zich eerst van die maatschappij isoleert en dan verbinding zoekt. Verbinding als pose.
"
Ik kan het me niet voorstellen:
quote:
"Het fijne hieraan is dat elke politicus, en elke partij, zo óók kan poseren wat hij (m/v) niet is. De mensen van DENK leverden woensdag een knap staaltje. Zij hadden geen tijd voor het Kamerdebat over Ebru Umar, en presenteerden Sylvana Simons met een video waarin zij het belang van verbinding benadrukt.
Jazeker: DENK benadrukt het belang van verbinding. Alleen dus niet met Umar. Niet met nabestaanden van de Armeense genocide. Niet met Erdogan-critici. DENK is zo ontdaan over de verruwing en verrechtsing in deze maatschappij dat de partij zich eerst van die maatschappij isoleert en dan verbinding zoekt. Verbinding als pose.
"
vrijdag 27 mei 2016 om 16:11
quote:Cateautje schreef op 27 mei 2016 @ 15:34:
Denk is een interessant initiatief. Maar waar is de partij als het om allochtoon racisme gaat, vraagt Dennis Honing, kritische moslim, zich af.
Waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot
Dennis Honing
Dennis Abdelkarim Honing (Haarlem, 1990) was enige tijd geleden het gezicht van de polderjihadisten. Hij is inmiddels gederadicaliseerd en schreef daarover, samen met journaliste Nikki Sterkenburg, het vorig jaar verschenen boek 'Ongeloofwaardig'. Voor de interviewserie 'De Tien Geboden' sprak Arjan Visser met hem.
Persoonlijk heb ik gemengde gevoelens als het om de partij Denk gaat.
Het interessante van de partij is dat veel van de klachten en argumenten ervan overeenkomen met de gevoelens waarvan ik zie dat ze ook daadwerkelijk leven onder allochtonen in de Randstad. Dat zijn gevoelens die allochtone politici als Ahmed Marcouch en Ahmed Aboutaleb nooit helemaal hebben kunnen vertolken.
Voor het ontstaan van Denk sloten allochtone politici zich aan bij de gevestigde partijen, om hier vervolgens een soort voorbeeldfunctie uit te stralen naar allochtoon Nederland, en bij deze groepen stemmen te trekken. Grote groepen maatschappijkritische allochtonen herkenden zich hierin niet. In dat opzicht vind ik Denk een goede ontwikkeling, omdat ook kritische allochtonen het verdienen om politiek vertegenwoordigd te worden.
Allochtoon racisme
Maar waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot, net zoals een lobbyist als Farid Azarkan voor zijn aansluiting bij Denk al deed, en tegelijkertijd zwijgt over discriminatie en racisme waar de eigen etnisch culturele gemeenschap zich schuldig aan maakt. Dit fenomeen komt helaas veel voor onder allochtonen in Nederland.
Is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
.
Ook Sylvana Simons heeft zich onlangs aangesloten bij de politieke beweging Denk.
Zo hebben we de Marokkaanse cultuur waarin het laten huwen van de dochter of zus met een negroïde persoon nog te vaak als onwenselijk word beschouwd. In die cultuur bestaat het woord 'azi', hetgeen 'zwartje' betekent. Als tiener hoorde ik dat woord voor het eerst vallen onder Marokkaanse vrienden toen ze het over een Antilliaan hadden.
Hoe zit het met dit racisme? Waar is Denk als het om allochtoon racisme gaat? Of is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
Marokko heeft net als Nederland een slavernijverleden. Waar is de culturele betrokkenheid van Azarkan met dit slavernijverleden?
Gemengde huwelijken zijn bij de Turkse Nederlanders nog zeldzamer dan goede wegen in België. Negen van de tien Turkse Nederlanders trouwen binnen de eigen kring. En dan is er de facistische Turkse MHP-beweging, die in Nederland meerdere moskeeën en theehuizen bezit. Zeker in de jaren tachtig en negentig vierden fascistische ideeën hier hoogtij. In deze kringen staan Armenen en Arabieren bekend als verraders van het Ottomaanse rijk. En de Koerden? Die bestaan eigenlijk niet, dat is maar een samengeraapt volkje.
Gelijkheid is uiteraard het grote doel
Een simpel cultureel gegeven
Waar is bij deze situaties de honger van Kuzu en Öztürk om 'de' discriminatie in Nederland voor eens en voor altijd in de kiem te smoren? Of het dan tenminste bespreekbaar te maken? Ze zwijgen als het graf. De meeste allochtonen kiezen deze weg. Het wegzetten van een andere bevolkingsgroep als minderwaardig wordt door henzelf namelijk vaak gezien als een simpel cultureel gegeven. "Mijn ouders accepteren geen schoonzoon van een ander volk/stam, zo zijn ze nu eenmaal." Maar als de blanke autochtoon in het vizier komt moet die wel openlijk en herhaaldelijk boete doen.
Weg met de negerzoen, weg met Zwarte Piet, hier met de monumenten, hier met de erkenningen. En met die ontwikkelingen vind ik in de theoretische basis niets mis; gelijkheid is uiteraard het grote doel. Maar ik word oprecht moe van de holheid van groepen allochtonen die de autochtonen steeds beter de ethische les weten te lezen, en dan zelf een enorm cultureel racismeprobleem met zich meedragen en dit uit gemak verzwijgen om de eigen gemeenschap maar te ontzien.
Tegen Denk-stemmers zeg ik: het aanvechten van iets groots als racisme vergt consequent handelen. Je moet bij ethische kwesties de lijn altijd durven door te trekken naar jezelf en de eigen gemeenschap.
Bron:TrouwBen het in grote delen met de schrijver eens. Op een pro sylvana pagina ben ik bijna opgevreten omdat ik iemand beschuldigde van hetzelfde zwakzinnig redeneren als waar hij zogenaamd tegen strijd. Nou ik kreeg een bak stront over mij heen want ik heulde met de vijand. En was een coon en meer vam dat soort smakelijke termen. Ik zoek mijn vrienden gelukkig in het midden.
Denk is een interessant initiatief. Maar waar is de partij als het om allochtoon racisme gaat, vraagt Dennis Honing, kritische moslim, zich af.
Waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot
Dennis Honing
Dennis Abdelkarim Honing (Haarlem, 1990) was enige tijd geleden het gezicht van de polderjihadisten. Hij is inmiddels gederadicaliseerd en schreef daarover, samen met journaliste Nikki Sterkenburg, het vorig jaar verschenen boek 'Ongeloofwaardig'. Voor de interviewserie 'De Tien Geboden' sprak Arjan Visser met hem.
Persoonlijk heb ik gemengde gevoelens als het om de partij Denk gaat.
Het interessante van de partij is dat veel van de klachten en argumenten ervan overeenkomen met de gevoelens waarvan ik zie dat ze ook daadwerkelijk leven onder allochtonen in de Randstad. Dat zijn gevoelens die allochtone politici als Ahmed Marcouch en Ahmed Aboutaleb nooit helemaal hebben kunnen vertolken.
Voor het ontstaan van Denk sloten allochtone politici zich aan bij de gevestigde partijen, om hier vervolgens een soort voorbeeldfunctie uit te stralen naar allochtoon Nederland, en bij deze groepen stemmen te trekken. Grote groepen maatschappijkritische allochtonen herkenden zich hierin niet. In dat opzicht vind ik Denk een goede ontwikkeling, omdat ook kritische allochtonen het verdienen om politiek vertegenwoordigd te worden.
Allochtoon racisme
Maar waar ik moeite mee heb is dat Denk discriminatie en racisme door blanken uitvergroot, net zoals een lobbyist als Farid Azarkan voor zijn aansluiting bij Denk al deed, en tegelijkertijd zwijgt over discriminatie en racisme waar de eigen etnisch culturele gemeenschap zich schuldig aan maakt. Dit fenomeen komt helaas veel voor onder allochtonen in Nederland.
Is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
.
Ook Sylvana Simons heeft zich onlangs aangesloten bij de politieke beweging Denk.
Zo hebben we de Marokkaanse cultuur waarin het laten huwen van de dochter of zus met een negroïde persoon nog te vaak als onwenselijk word beschouwd. In die cultuur bestaat het woord 'azi', hetgeen 'zwartje' betekent. Als tiener hoorde ik dat woord voor het eerst vallen onder Marokkaanse vrienden toen ze het over een Antilliaan hadden.
Hoe zit het met dit racisme? Waar is Denk als het om allochtoon racisme gaat? Of is allochtoon racisme opeens de cola light van discriminatie?
Marokko heeft net als Nederland een slavernijverleden. Waar is de culturele betrokkenheid van Azarkan met dit slavernijverleden?
Gemengde huwelijken zijn bij de Turkse Nederlanders nog zeldzamer dan goede wegen in België. Negen van de tien Turkse Nederlanders trouwen binnen de eigen kring. En dan is er de facistische Turkse MHP-beweging, die in Nederland meerdere moskeeën en theehuizen bezit. Zeker in de jaren tachtig en negentig vierden fascistische ideeën hier hoogtij. In deze kringen staan Armenen en Arabieren bekend als verraders van het Ottomaanse rijk. En de Koerden? Die bestaan eigenlijk niet, dat is maar een samengeraapt volkje.
Gelijkheid is uiteraard het grote doel
Een simpel cultureel gegeven
Waar is bij deze situaties de honger van Kuzu en Öztürk om 'de' discriminatie in Nederland voor eens en voor altijd in de kiem te smoren? Of het dan tenminste bespreekbaar te maken? Ze zwijgen als het graf. De meeste allochtonen kiezen deze weg. Het wegzetten van een andere bevolkingsgroep als minderwaardig wordt door henzelf namelijk vaak gezien als een simpel cultureel gegeven. "Mijn ouders accepteren geen schoonzoon van een ander volk/stam, zo zijn ze nu eenmaal." Maar als de blanke autochtoon in het vizier komt moet die wel openlijk en herhaaldelijk boete doen.
Weg met de negerzoen, weg met Zwarte Piet, hier met de monumenten, hier met de erkenningen. En met die ontwikkelingen vind ik in de theoretische basis niets mis; gelijkheid is uiteraard het grote doel. Maar ik word oprecht moe van de holheid van groepen allochtonen die de autochtonen steeds beter de ethische les weten te lezen, en dan zelf een enorm cultureel racismeprobleem met zich meedragen en dit uit gemak verzwijgen om de eigen gemeenschap maar te ontzien.
Tegen Denk-stemmers zeg ik: het aanvechten van iets groots als racisme vergt consequent handelen. Je moet bij ethische kwesties de lijn altijd durven door te trekken naar jezelf en de eigen gemeenschap.
Bron:TrouwBen het in grote delen met de schrijver eens. Op een pro sylvana pagina ben ik bijna opgevreten omdat ik iemand beschuldigde van hetzelfde zwakzinnig redeneren als waar hij zogenaamd tegen strijd. Nou ik kreeg een bak stront over mij heen want ik heulde met de vijand. En was een coon en meer vam dat soort smakelijke termen. Ik zoek mijn vrienden gelukkig in het midden.
vrijdag 27 mei 2016 om 16:19
quote:khemam schreef op 27 mei 2016 @ 16:11:
[...]
Ben het in grote delen met de schrijver eens. Op een pro sylvana pagina ben ik bijna opgevreten omdat ik iemand beschuldigde van hetzelfde zwakzinnig redeneren als waar hij zogenaamd tegen strijd. Nou ik kreeg een bak stront over mij heen want ik heulde met de vijand. En was een coon en meer vam dat soort smakelijke termen. Ik zoek mijn vrienden gelukkig in het midden.Ja, hand in eigen boezem steken is geen gewilde exercitie.
[...]
Ben het in grote delen met de schrijver eens. Op een pro sylvana pagina ben ik bijna opgevreten omdat ik iemand beschuldigde van hetzelfde zwakzinnig redeneren als waar hij zogenaamd tegen strijd. Nou ik kreeg een bak stront over mij heen want ik heulde met de vijand. En was een coon en meer vam dat soort smakelijke termen. Ik zoek mijn vrienden gelukkig in het midden.Ja, hand in eigen boezem steken is geen gewilde exercitie.
vrijdag 27 mei 2016 om 16:36
vrijdag 27 mei 2016 om 16:54
quote:fashionvictim schreef op 27 mei 2016 @ 09:32:
[...]
De grootste last ervaar ik van de "alles mag eindelijk gezegd worden" cultuur. Waar voorheen, dus voor Fortuyn die dit concept introduceerde, mensen wellicht ook allerlei racistische bagger dachten, had ik er verder geen last van omdat ze in ieder geval het fatsoen hadden om die shit niet tegen mij uit te braken. Tegenwoordig denkt de duvel en zijn ouwe moer maar dat ik erop zit te wachten om te horen wat hij of zij van allochtonen, buitenlanders, moslims, Marokkanen, negers, vluchtelingen etcetera denkt.
Daarnaast word ik tegenwoordig ook een stuk vaker uitgescholden of onbeschoft behandeld in de publieke ruimte.
Ik ben in de afgelopen jaren een aantal keer zonder aanleiding aangehouden door politie of beveiliging en daarbij ook schandalig behandeld.
Ik heb een keer out of the blue een aantal klappen van een andere vrouw gekregen omdat ze "het helemaal gehad had met die kankermarokkanen" (ik ben geen Marokkaanse).
Ik ben een paar maanden geleden verhuisd omdat ik vanaf de dag dat ik in mijn vorige huis introk werd geterroriseerd door mijn buren die oa bij de wijkbemiddelaar aangaven dat hun grootste probleem met mij was dat ik een 'buitenlander" was.
Maar goed, zoals ik al zei heb ik zelf de meeste last van dat alles maar denken te mogen zeggen. Dat tast mijn plezier in het leven het meest aan, vind ik.
Ik kan me geen familieverjaardag of buurtbijeenkomst herinneren vanaf de jaren 70 waarop ''buitenlanders'' en hoe ze verder dan ook genoemd werden niet het onderwerp vormden van eindeloze klaagzangen.
Wat dat betreft is er weinig nieuws onder de zon. Een substantieel deel van de Nederlandse bevolking heeft nu eenmaal moeite met de komst van migranten.
Wel was er voor Fortuyn heel wat meer tegengeluid.
Wat naast voordelen ook nadelen had. Veel problemen in met name achterstandswijken werden toen inderdaad niet benoemd weet ik uit ervaring.
Er kwam ontzettend veel los na de moord op Fortuijn.
Naar ik me herinner werd het toen ook doelbewust beleid om mensen vooral te laten zeggen wat ze dachten.
Dit om geweld tussen bevolkingsgroepen te voorkomen.
En dat gebeurt dus nog steeds.
Hopelijk is wat er nu gebeurt vooral een volgende fase.
Nederlanders hebben jarenlang hun gal over ''allochtonen'' gestort maar weg gaan deze natuurlijk niet.
Tijd dat we leren dat te accepteren.
[...]
De grootste last ervaar ik van de "alles mag eindelijk gezegd worden" cultuur. Waar voorheen, dus voor Fortuyn die dit concept introduceerde, mensen wellicht ook allerlei racistische bagger dachten, had ik er verder geen last van omdat ze in ieder geval het fatsoen hadden om die shit niet tegen mij uit te braken. Tegenwoordig denkt de duvel en zijn ouwe moer maar dat ik erop zit te wachten om te horen wat hij of zij van allochtonen, buitenlanders, moslims, Marokkanen, negers, vluchtelingen etcetera denkt.
Daarnaast word ik tegenwoordig ook een stuk vaker uitgescholden of onbeschoft behandeld in de publieke ruimte.
Ik ben in de afgelopen jaren een aantal keer zonder aanleiding aangehouden door politie of beveiliging en daarbij ook schandalig behandeld.
Ik heb een keer out of the blue een aantal klappen van een andere vrouw gekregen omdat ze "het helemaal gehad had met die kankermarokkanen" (ik ben geen Marokkaanse).
Ik ben een paar maanden geleden verhuisd omdat ik vanaf de dag dat ik in mijn vorige huis introk werd geterroriseerd door mijn buren die oa bij de wijkbemiddelaar aangaven dat hun grootste probleem met mij was dat ik een 'buitenlander" was.
Maar goed, zoals ik al zei heb ik zelf de meeste last van dat alles maar denken te mogen zeggen. Dat tast mijn plezier in het leven het meest aan, vind ik.
Ik kan me geen familieverjaardag of buurtbijeenkomst herinneren vanaf de jaren 70 waarop ''buitenlanders'' en hoe ze verder dan ook genoemd werden niet het onderwerp vormden van eindeloze klaagzangen.
Wat dat betreft is er weinig nieuws onder de zon. Een substantieel deel van de Nederlandse bevolking heeft nu eenmaal moeite met de komst van migranten.
Wel was er voor Fortuyn heel wat meer tegengeluid.
Wat naast voordelen ook nadelen had. Veel problemen in met name achterstandswijken werden toen inderdaad niet benoemd weet ik uit ervaring.
Er kwam ontzettend veel los na de moord op Fortuijn.
Naar ik me herinner werd het toen ook doelbewust beleid om mensen vooral te laten zeggen wat ze dachten.
Dit om geweld tussen bevolkingsgroepen te voorkomen.
En dat gebeurt dus nog steeds.
Hopelijk is wat er nu gebeurt vooral een volgende fase.
Nederlanders hebben jarenlang hun gal over ''allochtonen'' gestort maar weg gaan deze natuurlijk niet.
Tijd dat we leren dat te accepteren.
vrijdag 27 mei 2016 om 17:15
quote:simbalabimba schreef op 27 mei 2016 @ 16:36:
@ardni: Bij dit bericht: 27-05-2016 12:52
had mijn reactie moeten staan: Andere culturen bestaan wel, DE Nederlandse cultuur bestaat niet?
Klopt, de Nederlandse cultuur, bestaat uit aspecten uit Diverse culturen.
Joods,Nederlands,Fries,Surinaams,Marokkaans,Turks.
Als je iemand vraag wat de nederlandse cultuur is,, zal ieder een ander antwoord geven, het betekent iets anders voor iedereen.
Sommige andere landen hebben inderdaad een wat sterkere oudere cultuur.
We zijn geen Japan,India,Italie,China of Saudi Arabie, zaken als kolonisatie en arbeidsmigratie, hebben een grote invloed gehad op Nederland.
Wat mij betreft heel waardevol en bijzonder.
@ardni: Bij dit bericht: 27-05-2016 12:52
had mijn reactie moeten staan: Andere culturen bestaan wel, DE Nederlandse cultuur bestaat niet?
Klopt, de Nederlandse cultuur, bestaat uit aspecten uit Diverse culturen.
Joods,Nederlands,Fries,Surinaams,Marokkaans,Turks.
Als je iemand vraag wat de nederlandse cultuur is,, zal ieder een ander antwoord geven, het betekent iets anders voor iedereen.
Sommige andere landen hebben inderdaad een wat sterkere oudere cultuur.
We zijn geen Japan,India,Italie,China of Saudi Arabie, zaken als kolonisatie en arbeidsmigratie, hebben een grote invloed gehad op Nederland.
Wat mij betreft heel waardevol en bijzonder.
vrijdag 27 mei 2016 om 17:25
Marokkanen worden wel degelijk minder snel aangenomen. Maar dat heeft voor een groot deel te maken met het feit dat zelfs de derde generatie zich slecht heeft aangepast (veel, niet allemaal natuurlijk). Is het discriminatie om zoiets te zeggen? Ik vind van niet. Nederland is een land met meerdere culturen en we zullen er uiteindelijk met z'n allen uit moeten komen. Niet alleen Nederlanders zullen water bij de wijn moeten doen, ook de andere bevolkingsgroepen. Trouwens 'De Nederlander' is ondertussen ook een vaag begrip. Hoeveel gemixte huwelijken zijn er onderhand al wel niet en hoeveel gemengde kinderen lopen er al wel niet rond? Wie discrimineert wie? Vingerwijzen heeft geen nut. Gewoon met z'n allen aanpassen, is mijn mening.