Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
dinsdag 31 mei 2016 om 18:28
quote:iris1969 schreef op 31 mei 2016 @ 18:22:
[...]
Dat was toen gezond verstand. Je twijfelt dan echt niet aan wat je met de paplepel is ingegoten als kind zijnde.
Nu pas gaan we dat vreemd vinden, maar velen vinden een zwarte onnozele karikatuur negerslaaf zoals Zwarte Piet ook nog steeds doodnormaal.....Of Zwarte Piet een karikatuur neger is, daar kun je over discussiëren, maar een karikatuur negerslaaf is echt onzin. Sinterklaas heeft zijn Pieten nooit gekocht, bezat ze niet, en ze konden gewoon weggaan zonder teruggehaald en gemarteld of gedood te worden.
[...]
Dat was toen gezond verstand. Je twijfelt dan echt niet aan wat je met de paplepel is ingegoten als kind zijnde.
Nu pas gaan we dat vreemd vinden, maar velen vinden een zwarte onnozele karikatuur negerslaaf zoals Zwarte Piet ook nog steeds doodnormaal.....Of Zwarte Piet een karikatuur neger is, daar kun je over discussiëren, maar een karikatuur negerslaaf is echt onzin. Sinterklaas heeft zijn Pieten nooit gekocht, bezat ze niet, en ze konden gewoon weggaan zonder teruggehaald en gemarteld of gedood te worden.
dinsdag 31 mei 2016 om 18:34
quote:iris1969 schreef op 31 mei 2016 @ 18:20:
[...]
We waren een doorgeefhaven van slaven voor de rest van de wereld. Zoiets blijft echt niet alleen bekend in Amsterdam of Rotterdam. Onze hele maatschappij is immers op de opbrengsten gefundeerd.
Ja de turfboertjes uit Drenthe wisten dit vast niet.Stel je nu die turfboertjes uit Drenthe mede verantwoordelijk voor de slavernij, omdat ze er misschien wel eens van gehoord hadden?
[...]
We waren een doorgeefhaven van slaven voor de rest van de wereld. Zoiets blijft echt niet alleen bekend in Amsterdam of Rotterdam. Onze hele maatschappij is immers op de opbrengsten gefundeerd.
Ja de turfboertjes uit Drenthe wisten dit vast niet.Stel je nu die turfboertjes uit Drenthe mede verantwoordelijk voor de slavernij, omdat ze er misschien wel eens van gehoord hadden?
dinsdag 31 mei 2016 om 18:37
quote:damocles schreef op 31 mei 2016 @ 18:20:
[...]
Waarom men niet gewoon eerlijk is over het verleden begrijp ik niet.
Voor degene die geen tekstjes langer dan 5 alinea's lezen even het laatste stukje uit dit artikel.
"Veel West-Afrikanen zijn zich ervan bewust dat slavenhandel op het continent een zwarte aangelegenheid was. Dat zwarte Afrikanen een actieve en soms wrede rol speelden in de slavenhandel lijkt voor de nazaten van slaven moeilijk te accepteren. Dat de Surinaamse initiatiefnemers van het Slavernij-monument in Amsterdam graag de Ghanese president Kufuor of de Ashantikoning bij de onthulling in 2002 wilden hebben, bracht de Ghanezen in verlegenheid. De relatief jonge naties in Afrika rakelen de slavernijgeschiedenis, die al zoveel verdeeldheid heeft gezaaid, liever niet op."
http://www.trouw.nl/tr/nl ... aan-de-slavenhandel.dhtml
Ik heb hem helemaal gelezen. Ergens wist ik het wel, maar goed om er meer over te weten. Bedankt!
Als dit algemeen wordt aanvaard, dan heeft de blanke niets meer om zich voor te excuseren en dat is waarschijnlijk niet de bedoeling.
[...]
Waarom men niet gewoon eerlijk is over het verleden begrijp ik niet.
Voor degene die geen tekstjes langer dan 5 alinea's lezen even het laatste stukje uit dit artikel.
"Veel West-Afrikanen zijn zich ervan bewust dat slavenhandel op het continent een zwarte aangelegenheid was. Dat zwarte Afrikanen een actieve en soms wrede rol speelden in de slavenhandel lijkt voor de nazaten van slaven moeilijk te accepteren. Dat de Surinaamse initiatiefnemers van het Slavernij-monument in Amsterdam graag de Ghanese president Kufuor of de Ashantikoning bij de onthulling in 2002 wilden hebben, bracht de Ghanezen in verlegenheid. De relatief jonge naties in Afrika rakelen de slavernijgeschiedenis, die al zoveel verdeeldheid heeft gezaaid, liever niet op."
http://www.trouw.nl/tr/nl ... aan-de-slavenhandel.dhtml
Ik heb hem helemaal gelezen. Ergens wist ik het wel, maar goed om er meer over te weten. Bedankt!
Als dit algemeen wordt aanvaard, dan heeft de blanke niets meer om zich voor te excuseren en dat is waarschijnlijk niet de bedoeling.
dinsdag 31 mei 2016 om 18:40
quote:Jennifer1972 schreef op 31 mei 2016 @ 18:25:
[...]
Het feit dat de Westerse wereld nog voornamelijk blank is, betekent dat anders gekleurde mensen dus helaas vaker met racisme geconfronteerd worden. Ook zitten er op de meeste plaatsen met macht (politie, politiek, werkgevers) blanke mensen en als die racistisch zijn heeft dat ernstigere gevolgen dan wanneer een willekeurig persoon van welke kleur dan ook racistisch is.
Het betekent echter niet dat het racisme dat afkomstig van niet-blanke mensen daarom geen probleem is en genegeerd moet of mag worden. Want hoe je het ook wendt of keert: als jij als niet-blank persoon de blanke mensen aanspreekt op hun racisme, en eist dat die mensen dat racisme erkennen en aanpakken, dan moet je ook bereid zijn naar je eigen racisme (of het racisme binnen je eigen groep) te kijken en dat erkennen en willen aanpakken. Anders ben je gewoonweg niet geloofwaardig. Dus niet zeggen 'daar hebben we het nu niet over', of 'racisme telt niet als het niet van een groep afkomstig is die aan de macht is', want als het constant alleen maar van 1 kant moet komen gaat het zeker niet werken.
Mee eens! Het is alleen zo dat je dan met de dooddoener te maken krijgt die zegt jullie doen het ook en dat is een misdaad blijkbaar, want two wrongs don't make a right.
Zom is het me een paar pagina's terug voor de voeten geworpen.
[...]
Het feit dat de Westerse wereld nog voornamelijk blank is, betekent dat anders gekleurde mensen dus helaas vaker met racisme geconfronteerd worden. Ook zitten er op de meeste plaatsen met macht (politie, politiek, werkgevers) blanke mensen en als die racistisch zijn heeft dat ernstigere gevolgen dan wanneer een willekeurig persoon van welke kleur dan ook racistisch is.
Het betekent echter niet dat het racisme dat afkomstig van niet-blanke mensen daarom geen probleem is en genegeerd moet of mag worden. Want hoe je het ook wendt of keert: als jij als niet-blank persoon de blanke mensen aanspreekt op hun racisme, en eist dat die mensen dat racisme erkennen en aanpakken, dan moet je ook bereid zijn naar je eigen racisme (of het racisme binnen je eigen groep) te kijken en dat erkennen en willen aanpakken. Anders ben je gewoonweg niet geloofwaardig. Dus niet zeggen 'daar hebben we het nu niet over', of 'racisme telt niet als het niet van een groep afkomstig is die aan de macht is', want als het constant alleen maar van 1 kant moet komen gaat het zeker niet werken.
Mee eens! Het is alleen zo dat je dan met de dooddoener te maken krijgt die zegt jullie doen het ook en dat is een misdaad blijkbaar, want two wrongs don't make a right.
Zom is het me een paar pagina's terug voor de voeten geworpen.
dinsdag 31 mei 2016 om 18:46
quote:Cateautje schreef op 31 mei 2016 @ 18:40:
[...]
Mee eens! Het is alleen zo dat je dan met de dooddoener te maken krijgt die zegt jullie doen het ook en dat is een misdaad blijkbaar, want two wrongs don't make a right.
Zom is het me een paar pagina's terug voor de voeten geworpen.Nee natuurlijk maken twee wrongs geen right, maar net zoals jij vind ik dat daarmee de kous niet af is, da's een beetje te gemakkelijk. Je kunt niet iets eisen van een ander wat je zelf niet wil doen...dat accepteert die ander (terecht) niet.
[...]
Mee eens! Het is alleen zo dat je dan met de dooddoener te maken krijgt die zegt jullie doen het ook en dat is een misdaad blijkbaar, want two wrongs don't make a right.
Zom is het me een paar pagina's terug voor de voeten geworpen.Nee natuurlijk maken twee wrongs geen right, maar net zoals jij vind ik dat daarmee de kous niet af is, da's een beetje te gemakkelijk. Je kunt niet iets eisen van een ander wat je zelf niet wil doen...dat accepteert die ander (terecht) niet.
dinsdag 31 mei 2016 om 18:53
quote:nessemeisje schreef op 31 mei 2016 @ 18:18:
Ja hoor, schrijvers van fictie hebben de blanke mens onbewust het superioriteitsgevoel meegegeven. Kinderen kregen massaal les met niet politiek-correcte boekjes en strips als Oki en Doki en Kuifje en niemand had gezond verstand.
Zo ging dat inderdaad.
Met wel of niet gezond verstand hebben had het niet zo veel te maken.
Ja hoor, schrijvers van fictie hebben de blanke mens onbewust het superioriteitsgevoel meegegeven. Kinderen kregen massaal les met niet politiek-correcte boekjes en strips als Oki en Doki en Kuifje en niemand had gezond verstand.
Zo ging dat inderdaad.
Met wel of niet gezond verstand hebben had het niet zo veel te maken.
dinsdag 31 mei 2016 om 18:53
dinsdag 31 mei 2016 om 19:43
quote:Jennifer1972 schreef op 31 mei 2016 @ 18:28:
[...]
Of Zwarte Piet een karikatuur neger is, daar kun je over discussiëren, maar een karikatuur negerslaaf is echt onzin. Sinterklaas heeft zijn Pieten nooit gekocht, bezat ze niet, en ze konden gewoon weggaan zonder teruggehaald en gemarteld of gedood te worden.
Hij droeg slavenoorbellen. Dat zijn net als slavenarmbanden permanente dingen die de slaveneigenaar aan zijn huisslaven als eigendomsbewijs omdeed. Een soort van brandmerk dus. En verder droegen ze huisslaven vaak een pagepakje, net als Zwarte Piet.
Deze voorbeelden geven duidelijk aan dat hij een slaaf was
Een rijke man met slaaf:
Vergelijk dit met Sinterklaas met slaaf:
[...]
Of Zwarte Piet een karikatuur neger is, daar kun je over discussiëren, maar een karikatuur negerslaaf is echt onzin. Sinterklaas heeft zijn Pieten nooit gekocht, bezat ze niet, en ze konden gewoon weggaan zonder teruggehaald en gemarteld of gedood te worden.
Hij droeg slavenoorbellen. Dat zijn net als slavenarmbanden permanente dingen die de slaveneigenaar aan zijn huisslaven als eigendomsbewijs omdeed. Een soort van brandmerk dus. En verder droegen ze huisslaven vaak een pagepakje, net als Zwarte Piet.
Deze voorbeelden geven duidelijk aan dat hij een slaaf was
Een rijke man met slaaf:
Vergelijk dit met Sinterklaas met slaaf:
dinsdag 31 mei 2016 om 19:46
quote:Jennifer1972 schreef op 31 mei 2016 @ 18:34:
[...]
Stel je nu die turfboertjes uit Drenthe mede verantwoordelijk voor de slavernij, omdat ze er misschien wel eens van gehoord hadden?
Nee uiteraard niet. Ik schrijf dat de dom gehouden boerenbevolking waarschijnlijk van niets wist, maar zij met een beetje ontwikkeling, geld, opleiding en handelsgeest wisten echt wel wat er gaande was.
De hele kruiden-, koffie-, thee- en specerijenhandel is gebaseerd op slavernij en ook daar is Nederland groot mee geworden.
[...]
Stel je nu die turfboertjes uit Drenthe mede verantwoordelijk voor de slavernij, omdat ze er misschien wel eens van gehoord hadden?
Nee uiteraard niet. Ik schrijf dat de dom gehouden boerenbevolking waarschijnlijk van niets wist, maar zij met een beetje ontwikkeling, geld, opleiding en handelsgeest wisten echt wel wat er gaande was.
De hele kruiden-, koffie-, thee- en specerijenhandel is gebaseerd op slavernij en ook daar is Nederland groot mee geworden.
dinsdag 31 mei 2016 om 19:48
quote:Jennifer1972 schreef op 31 mei 2016 @ 18:46:
[...]
Nee natuurlijk maken twee wrongs geen right, maar net zoals jij vind ik dat daarmee de kous niet af is, da's een beetje te gemakkelijk. Je kunt niet iets eisen van een ander wat je zelf niet wil doen...dat accepteert die ander (terecht) niet.Je kunt slechts naar jezelf kijken en daar mee beginnen. Van de ander iets eisen omdat die het ook fout doen heeft helaas nog nooit gewerkt.
[...]
Nee natuurlijk maken twee wrongs geen right, maar net zoals jij vind ik dat daarmee de kous niet af is, da's een beetje te gemakkelijk. Je kunt niet iets eisen van een ander wat je zelf niet wil doen...dat accepteert die ander (terecht) niet.Je kunt slechts naar jezelf kijken en daar mee beginnen. Van de ander iets eisen omdat die het ook fout doen heeft helaas nog nooit gewerkt.
dinsdag 31 mei 2016 om 19:56
quote:nessemeisje schreef op 31 mei 2016 @ 18:01:
[...]
Mee opgevoed?
1. Kuifje is geen pedagogisch boek, maar een strip. Dus hoezo werd je daarmee opgevoed?
2. Over hoelang geleden hebben we het hier, want ook die Oki en Doki ken ik alleen van de plaatjes die hier geplaatst worden, nooit op school of in de bibliotheek gezien.
Ook mijn ouders (jaren 40/50), andere familieleden, oudere kennissen, schoonfamilie, etc etc heb ik hier nooit gehoord over dat zij op school dit soort boekjes te lezen kregen of andere boeken waardoor het blanke superioriteitsgevoel bewust of onbewust werd aangewakkerd, wat een kul zeg.
In de jaren 80 hadden we echt wel zulke kinderboeken in de schoolbibliotheek.
En we zongen liedjes als Moriaantje, zo zwart als roet.
[...]
Mee opgevoed?
1. Kuifje is geen pedagogisch boek, maar een strip. Dus hoezo werd je daarmee opgevoed?
2. Over hoelang geleden hebben we het hier, want ook die Oki en Doki ken ik alleen van de plaatjes die hier geplaatst worden, nooit op school of in de bibliotheek gezien.
Ook mijn ouders (jaren 40/50), andere familieleden, oudere kennissen, schoonfamilie, etc etc heb ik hier nooit gehoord over dat zij op school dit soort boekjes te lezen kregen of andere boeken waardoor het blanke superioriteitsgevoel bewust of onbewust werd aangewakkerd, wat een kul zeg.
In de jaren 80 hadden we echt wel zulke kinderboeken in de schoolbibliotheek.
En we zongen liedjes als Moriaantje, zo zwart als roet.
dinsdag 31 mei 2016 om 19:57
quote:iris1969 schreef op 31 mei 2016 @ 19:48:
[...]
Je kunt slechts naar jezelf kijken en daar mee beginnen. Van de ander iets eisen omdat die het ook fout doen heeft helaas nog nooit gewerkt.
Door nooit te confronteren zeker, want dat is wat er nu gaande is. Volgens mensen als Sylvana Simons is er maar één bevolkingsgroep die zich schuldig maakt aan racisme en dat is de blanke Nederlander en ze is niet van plan hand in eigen boezem te steken wat betreft haar eigen volk, die doen dus blijkbaar niets verkeerd. Als je dat optelt bij het slachtoffergedrag, kunnen zij fijn die praktijken voortzetten en net zo hard blijven schreeuwen over de ander.
Snap je niet dat daar de schoen wringt?
[...]
Je kunt slechts naar jezelf kijken en daar mee beginnen. Van de ander iets eisen omdat die het ook fout doen heeft helaas nog nooit gewerkt.
Door nooit te confronteren zeker, want dat is wat er nu gaande is. Volgens mensen als Sylvana Simons is er maar één bevolkingsgroep die zich schuldig maakt aan racisme en dat is de blanke Nederlander en ze is niet van plan hand in eigen boezem te steken wat betreft haar eigen volk, die doen dus blijkbaar niets verkeerd. Als je dat optelt bij het slachtoffergedrag, kunnen zij fijn die praktijken voortzetten en net zo hard blijven schreeuwen over de ander.
Snap je niet dat daar de schoen wringt?
dinsdag 31 mei 2016 om 20:05
Hele bevolkingsgroepen in Nederland discrimineren over en weer.
Laatst ergens een filmpje gezien waarin de vraag werd gesteld: met wie mag jouw dochter niet thuiskomen?
Daar kreeg ik als blanke rode oortjes van kan ik je zeggen,ook moest ik gaan opzoeken wat in godsnaam een koelie was.
Er zaten maar weinig blanken tussen de geinterviewden ,het was een mooie mix.
Laatst ergens een filmpje gezien waarin de vraag werd gesteld: met wie mag jouw dochter niet thuiskomen?
Daar kreeg ik als blanke rode oortjes van kan ik je zeggen,ook moest ik gaan opzoeken wat in godsnaam een koelie was.
Er zaten maar weinig blanken tussen de geinterviewden ,het was een mooie mix.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:21
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 20:05:
Hele bevolkingsgroepen in Nederland discrimineren over en weer.
Laatst ergens een filmpje gezien waarin de vraag werd gesteld: met wie mag jouw dochter niet thuiskomen?
Daar kreeg ik als blanke rode oortjes van kan ik je zeggen,ook moest ik gaan opzoeken wat in godsnaam een koelie was.
Er zaten maar weinig blanken tussen de geinterviewden ,het was een mooie mix.En niemand gaat daar op in en ik denk dat dat komt omdat de blanke Nederlanders zich al een schuldcomplex genoeg aangesmeerd krijgen.
Hele bevolkingsgroepen in Nederland discrimineren over en weer.
Laatst ergens een filmpje gezien waarin de vraag werd gesteld: met wie mag jouw dochter niet thuiskomen?
Daar kreeg ik als blanke rode oortjes van kan ik je zeggen,ook moest ik gaan opzoeken wat in godsnaam een koelie was.
Er zaten maar weinig blanken tussen de geinterviewden ,het was een mooie mix.En niemand gaat daar op in en ik denk dat dat komt omdat de blanke Nederlanders zich al een schuldcomplex genoeg aangesmeerd krijgen.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:24
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 17:50:
[...]
De wereld is juist helemaal niet overwegend blank,en blanken hebben er in zwarte samenlevingen veel meer last van dan de zwarten hier.
In zuid Afrika worden de blanken boeren volop vermoord,aangemoedigd door de regering.Ik zeg ook niet dat de wereld overwegend blank is, maar de westerse wereld, waarin wij leven wel. Dat is wel een verschilletje, gezien de context waar het stond.
[...]
De wereld is juist helemaal niet overwegend blank,en blanken hebben er in zwarte samenlevingen veel meer last van dan de zwarten hier.
In zuid Afrika worden de blanken boeren volop vermoord,aangemoedigd door de regering.Ik zeg ook niet dat de wereld overwegend blank is, maar de westerse wereld, waarin wij leven wel. Dat is wel een verschilletje, gezien de context waar het stond.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:24
quote:mariposita schreef op 31 mei 2016 @ 19:56:
[...]
In de jaren 80 hadden we echt wel zulke kinderboeken in de schoolbibliotheek.
En we zongen liedjes als Moriaantje, zo zwart als roet.
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.
[...]
In de jaren 80 hadden we echt wel zulke kinderboeken in de schoolbibliotheek.
En we zongen liedjes als Moriaantje, zo zwart als roet.
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:25
quote:damocles schreef op 31 mei 2016 @ 17:54:
[...]
Aangezien de wereld niet stopt bij het westen snijdt dit niet veel hout.
Ja, er is racisme en discriminatie maar dat is niet voorbehouden aan blanke mensen, voorbeelden te over.
Ervan uitgaan dat dat wèl zo is net zo goed racisme.Nee, ok, maar het gaat toch over onze samenleving???
[...]
Aangezien de wereld niet stopt bij het westen snijdt dit niet veel hout.
Ja, er is racisme en discriminatie maar dat is niet voorbehouden aan blanke mensen, voorbeelden te over.
Ervan uitgaan dat dat wèl zo is net zo goed racisme.Nee, ok, maar het gaat toch over onze samenleving???
dinsdag 31 mei 2016 om 20:26
dinsdag 31 mei 2016 om 20:30
quote:nessemeisje schreef op 31 mei 2016 @ 20:24:
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.Hier
En hier.
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.Hier
En hier.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:36
quote:nessemeisje schreef op 31 mei 2016 @ 20:24:
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.
Ik ben blij dat je het niet herkent, maar dat wil niet zeggen dat het er niet op grote schaal was.
Overal, thuis, op school, op TV, in de reclame: men was nog lang niet zo PC als we nu vaak zijn.
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.
Ik ben blij dat je het niet herkent, maar dat wil niet zeggen dat het er niet op grote schaal was.
Overal, thuis, op school, op TV, in de reclame: men was nog lang niet zo PC als we nu vaak zijn.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:39
quote:nessemeisje schreef op 31 mei 2016 @ 20:24:
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.Op mijn school in de jaren 80 ook niet, juist niet zelfs, tussen de boeken van Jan Terlouw, Guus Kuijer en vele anderen stonden boeken zoals bijvoorbeeld Kon hesi baka van Henk Barnard of boeken van Miep Diekmann die over discriminatie gingen.
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.Op mijn school in de jaren 80 ook niet, juist niet zelfs, tussen de boeken van Jan Terlouw, Guus Kuijer en vele anderen stonden boeken zoals bijvoorbeeld Kon hesi baka van Henk Barnard of boeken van Miep Diekmann die over discriminatie gingen.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:40
quote:Cateautje schreef op 31 mei 2016 @ 19:57:
[...]
Door nooit te confronteren zeker, want dat is wat er nu gaande is. Volgens mensen als Sylvana Simons is er maar één bevolkingsgroep die zich schuldig maakt aan racisme en dat is de blanke Nederlander en ze is niet van plan hand in eigen boezem te steken wat betreft haar eigen volk, die doen dus blijkbaar niets verkeerd. Als je dat optelt bij het slachtoffergedrag, kunnen zij fijn die praktijken voortzetten en net zo hard blijven schreeuwen over de ander.
Snap je niet dat daar de schoen wringt?
Ja dat snap ik en dat is dus precies mijn punt: ze wil dus geen hand in eigen boezem steken, maar wel naar anderen wijzen, en daar hou ik niet van, want dat werkt niet.
Begin gewoon eerst eens bij jezelf, als blank, geel, zwart, paars of groen persoon zijnde. Dat is mijn punt.
En wat betreft slachtoffergedrag: nee ik vind niet dat gekleurde mensen die regelmatig racisme ervaren aan slachtoffergedrag doen. Zij beschrijven gewoon hun dagelijkse realiteit en die is niet zo fraai.
[...]
Door nooit te confronteren zeker, want dat is wat er nu gaande is. Volgens mensen als Sylvana Simons is er maar één bevolkingsgroep die zich schuldig maakt aan racisme en dat is de blanke Nederlander en ze is niet van plan hand in eigen boezem te steken wat betreft haar eigen volk, die doen dus blijkbaar niets verkeerd. Als je dat optelt bij het slachtoffergedrag, kunnen zij fijn die praktijken voortzetten en net zo hard blijven schreeuwen over de ander.
Snap je niet dat daar de schoen wringt?
Ja dat snap ik en dat is dus precies mijn punt: ze wil dus geen hand in eigen boezem steken, maar wel naar anderen wijzen, en daar hou ik niet van, want dat werkt niet.
Begin gewoon eerst eens bij jezelf, als blank, geel, zwart, paars of groen persoon zijnde. Dat is mijn punt.
En wat betreft slachtoffergedrag: nee ik vind niet dat gekleurde mensen die regelmatig racisme ervaren aan slachtoffergedrag doen. Zij beschrijven gewoon hun dagelijkse realiteit en die is niet zo fraai.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:52
quote:Cateautje schreef op 31 mei 2016 @ 20:21:
[...]
En niemand gaat daar op in en ik denk dat dat komt omdat de blanke Nederlanders zich al een schuldcomplex genoeg aangesmeerd krijgen.En dat zou geeneens onterecht zijn... Nederland is het land met de meeste discriminatie in West-Europa is mijn ervaring. En het gevaarlijkste is dat de meeste dingen onder het mom van een "grapje, moet kunnen" wordt gezegd. En dan is het geeneens alleen racisme, maar ook sexisme. Nederland is het enige land in WE dat ik ken waar de bekende "grappen" worden gemaakt op de werkvloer als er een vrouwelijke manager wordt benoemd ("zal wel ongesteld zijn" als ze een keer minder aardig, dat niveau) of waar "leuke" opmerkingen over homosexuele collega's worden gemaakt.
[...]
En niemand gaat daar op in en ik denk dat dat komt omdat de blanke Nederlanders zich al een schuldcomplex genoeg aangesmeerd krijgen.En dat zou geeneens onterecht zijn... Nederland is het land met de meeste discriminatie in West-Europa is mijn ervaring. En het gevaarlijkste is dat de meeste dingen onder het mom van een "grapje, moet kunnen" wordt gezegd. En dan is het geeneens alleen racisme, maar ook sexisme. Nederland is het enige land in WE dat ik ken waar de bekende "grappen" worden gemaakt op de werkvloer als er een vrouwelijke manager wordt benoemd ("zal wel ongesteld zijn" als ze een keer minder aardig, dat niveau) of waar "leuke" opmerkingen over homosexuele collega's worden gemaakt.
dinsdag 31 mei 2016 om 20:53
quote:damocles schreef op 31 mei 2016 @ 17:54:
[...]
Aangezien de wereld niet stopt bij het westen snijdt dit niet veel hout.
Ja, er is racisme en discriminatie maar dat is niet voorbehouden aan blanke mensen, voorbeelden te over.
Ervan uitgaan dat dat wèl zo is net zo goed racisme.Waarom blijft dit als argument terugkomen? Ik zeg toch ook niet dat racisme voorbehouden is aan blanke mensen? Maar het gaat over onze samenleving, en die is nou eenmaal overwegend blank. Waarom is het dan belangrijk om te blijven benadrukken dat niet alleen blanken racistisch kunnen zijn?
[...]
Aangezien de wereld niet stopt bij het westen snijdt dit niet veel hout.
Ja, er is racisme en discriminatie maar dat is niet voorbehouden aan blanke mensen, voorbeelden te over.
Ervan uitgaan dat dat wèl zo is net zo goed racisme.Waarom blijft dit als argument terugkomen? Ik zeg toch ook niet dat racisme voorbehouden is aan blanke mensen? Maar het gaat over onze samenleving, en die is nou eenmaal overwegend blank. Waarom is het dan belangrijk om te blijven benadrukken dat niet alleen blanken racistisch kunnen zijn?
dinsdag 31 mei 2016 om 21:03
quote:nessemeisje schreef op 31 mei 2016 @ 20:24:
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.Allemachtig, wat wil je nou eigenlijk? Dat we zeggen dat racisme in Nederland niet bestaat, en dat het vroeger al helemaal niet bestond? Dat die boekjes en strips bijna niet gelezen werden ofzo? Wat is jouw doel? Je weet wel waar de discussie over gaat?
[...]
Seriously? Je wil dat liedje ook onder de niet-politiek correcte uitingen van de westerse wereld scharen, want in een kinderliedje mag niet gezongen worden dat een kindje zo zwart als roet is?
Wij hadden dat soort boeken dus echt niet op onze school (jaren 80). En ik pas voor de bewering dat dat soort boekjes gemeengoed was bij de opvoeding, wat dat ik gewoon totale bullcrap.Allemachtig, wat wil je nou eigenlijk? Dat we zeggen dat racisme in Nederland niet bestaat, en dat het vroeger al helemaal niet bestond? Dat die boekjes en strips bijna niet gelezen werden ofzo? Wat is jouw doel? Je weet wel waar de discussie over gaat?
