Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
woensdag 1 juni 2016 om 13:55
quote:MarianneDavids schreef op 01 juni 2016 @ 13:41:
[...]
Familie van mijn vriendin is een paar jaar geleden uit Rotterdam verhuisd, hun kinderen waren dagelijks de dupe van pesterijen door jongeren van een andere etnische minderheid, zelf zijn ze Kaap Verdiaans.Benieuwd of DENK en Sylvana ook tegen dít racisme willen gaan strijden.
[...]
Familie van mijn vriendin is een paar jaar geleden uit Rotterdam verhuisd, hun kinderen waren dagelijks de dupe van pesterijen door jongeren van een andere etnische minderheid, zelf zijn ze Kaap Verdiaans.Benieuwd of DENK en Sylvana ook tegen dít racisme willen gaan strijden.
woensdag 1 juni 2016 om 13:57
quote:MarindaH schreef op 01 juni 2016 @ 13:53:
Heb je gelijk in, excuus. Ik refereerde aan 'onprettige vooroordelen' en vatte dat minder heftig op dan je kennelijk bedoelt.
Gelukkig,dan zijn we weer vriendjes
Ik denk dat onprettige vooroordelen gewoon altijd pijnlijk zijn als je ermee van doen hebt.
Heb je gelijk in, excuus. Ik refereerde aan 'onprettige vooroordelen' en vatte dat minder heftig op dan je kennelijk bedoelt.
Gelukkig,dan zijn we weer vriendjes
Ik denk dat onprettige vooroordelen gewoon altijd pijnlijk zijn als je ermee van doen hebt.
woensdag 1 juni 2016 om 13:58
quote:amarna schreef op 01 juni 2016 @ 13:54:
[...]
Dat begrijip ik wel hoor. Iedereen zoekt mensen met wie zij/hij aanknopingspunten heeft.Ik begrijp het ergens wel en ergens niet. Het komt nu op mij over alsof aanknopingspunten eerst en vooral gebaseerd zijn op huidskleur. Terwijl ik in mijn vriendengroep (donkere en lichtere huidskleuren) juist aansluiting vind bij die mensen omdat je het gezellig samen hebt, huidskleur doet er niet eens toe. Maar ik denk dat ik ergens overheen heb gelezen of het niet juist interpreteer.
[...]
Dat begrijip ik wel hoor. Iedereen zoekt mensen met wie zij/hij aanknopingspunten heeft.Ik begrijp het ergens wel en ergens niet. Het komt nu op mij over alsof aanknopingspunten eerst en vooral gebaseerd zijn op huidskleur. Terwijl ik in mijn vriendengroep (donkere en lichtere huidskleuren) juist aansluiting vind bij die mensen omdat je het gezellig samen hebt, huidskleur doet er niet eens toe. Maar ik denk dat ik ergens overheen heb gelezen of het niet juist interpreteer.
woensdag 1 juni 2016 om 14:01
quote:Timetraveler schreef op 01 juni 2016 @ 13:58:
[...]
Ik begrijp het ergens wel en ergens niet. Het komt nu op mij over alsof aanknopingspunten eerst en vooral gebaseerd zijn op huidskleur. Terwijl ik in mijn vriendengroep (donkere en lichtere huidskleuren) juist aansluiting vind bij die mensen omdat je het gezellig samen hebt, huidskleur doet er niet eens toe. Maar ik denk dat ik ergens overheen heb gelezen of het niet juist interpreteer.Ik denk dat je op verschillende manieren met iemand kan connecten. Omdat ze hetzelfde (soort) werk doen als jij, omdat ze dezelfde hobby hebben, maar ook best omdat ze dezelfde 'kleur' of etniciteit hebben. Dan deel je toch weer bepaalde ervaringen.
[...]
Ik begrijp het ergens wel en ergens niet. Het komt nu op mij over alsof aanknopingspunten eerst en vooral gebaseerd zijn op huidskleur. Terwijl ik in mijn vriendengroep (donkere en lichtere huidskleuren) juist aansluiting vind bij die mensen omdat je het gezellig samen hebt, huidskleur doet er niet eens toe. Maar ik denk dat ik ergens overheen heb gelezen of het niet juist interpreteer.Ik denk dat je op verschillende manieren met iemand kan connecten. Omdat ze hetzelfde (soort) werk doen als jij, omdat ze dezelfde hobby hebben, maar ook best omdat ze dezelfde 'kleur' of etniciteit hebben. Dan deel je toch weer bepaalde ervaringen.
woensdag 1 juni 2016 om 14:04
woensdag 1 juni 2016 om 14:05
quote:moonpoppy schreef op 01 juni 2016 @ 13:57:
[...]
Gelukkig,dan zijn we weer vriendjes
Ik denk dat onprettige vooroordelen gewoon altijd pijnlijk zijn als je ermee van doen hebt.En ik denk dat we ons daar allemaal in meer of mindere mate schuldig aan maken, dat het menselijk is. Daarom snap ik mensen dus niet die glashard ontkennen dat het uberhaupt bestaat in Nederland.
[...]
Gelukkig,dan zijn we weer vriendjes
Ik denk dat onprettige vooroordelen gewoon altijd pijnlijk zijn als je ermee van doen hebt.En ik denk dat we ons daar allemaal in meer of mindere mate schuldig aan maken, dat het menselijk is. Daarom snap ik mensen dus niet die glashard ontkennen dat het uberhaupt bestaat in Nederland.
woensdag 1 juni 2016 om 14:07
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 14:02:
[...]
Voor locale pesterijen heb je geen landelijke partij nodig
Maar wel erg typisch en kwalijk dat dit racisme door een andere etnische minderheid dan blank door jou wordt gebagetaliseerd en afgezwakt tot 'pesterij'.
Nee Kadanz, dit is óók racisme, net zo goed. Of anders net zo goed níet als 'pesterijen' door blanken tegen niet-blanken.
[...]
Voor locale pesterijen heb je geen landelijke partij nodig
Maar wel erg typisch en kwalijk dat dit racisme door een andere etnische minderheid dan blank door jou wordt gebagetaliseerd en afgezwakt tot 'pesterij'.
Nee Kadanz, dit is óók racisme, net zo goed. Of anders net zo goed níet als 'pesterijen' door blanken tegen niet-blanken.
woensdag 1 juni 2016 om 14:09
quote:MarindaH schreef op 01 juni 2016 @ 14:05:
[...]
En ik denk dat we ons daar allemaal in meer of mindere mate schuldig aan maken, dat het menselijk is. Daarom snap ik mensen dus niet die glashard ontkennen dat het uberhaupt bestaat in Nederland.
1. De meerderheid ontkent het niet, nuanceert alleen soms
2. Nogmaals, als er moet worden erkend dat er racisme bestaat in Nederland (en ja dat moet), dan graag ál het racisme erkennen door élke bevolkingsgroep.
[...]
En ik denk dat we ons daar allemaal in meer of mindere mate schuldig aan maken, dat het menselijk is. Daarom snap ik mensen dus niet die glashard ontkennen dat het uberhaupt bestaat in Nederland.
1. De meerderheid ontkent het niet, nuanceert alleen soms
2. Nogmaals, als er moet worden erkend dat er racisme bestaat in Nederland (en ja dat moet), dan graag ál het racisme erkennen door élke bevolkingsgroep.
woensdag 1 juni 2016 om 14:10
woensdag 1 juni 2016 om 14:18
quote:Jennifer1972 schreef op 01 juni 2016 @ 14:04:
[...]
Ik heb het niet alleen over dit ene, lokale voorbeeld.
In heel Nederland (althans overal waar niet alleen maar blanken wonen) komt ook racisme voor vanuit andere kleuren dan blank Maar de impact daarvan is een stuk kleiner. Ik heb er in ieder geval nog nooit last van gehad. Neemt niet weg dat anderen die er wel last van hebben er een eigen topic over mogen openen als ze dat zouden willen.
[...]
Ik heb het niet alleen over dit ene, lokale voorbeeld.
In heel Nederland (althans overal waar niet alleen maar blanken wonen) komt ook racisme voor vanuit andere kleuren dan blank Maar de impact daarvan is een stuk kleiner. Ik heb er in ieder geval nog nooit last van gehad. Neemt niet weg dat anderen die er wel last van hebben er een eigen topic over mogen openen als ze dat zouden willen.
woensdag 1 juni 2016 om 14:18
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 13:32:
[...]
Ik woon tegen een van de grote steden aan, in de suburbs. En hiervoor woonde ik in 1 van de andere grote steden en daar kwam ik inderdaad wel dagelijks andere zwarte mensen tegen. In de grote stad waar ik tegenaan woon zie ik overigens in het straatbeeld ook erg weinig Surinamers en Antillianen, je ziet er vooral allerlei moslims van diverse afkomsten, qua allochtonen.
Ik mis het juist heel erg in mijn regio, vandaar dat ik actief op zoek ben gegaan naar andere Surinamers en/of zwarte mensen.
Hier wonen duidelijk ook meer moslims dan Surinamers.
Antillianen wonen hier nauwelijks.
Ik zou zo snel niet weten hoe dit komt.
Misschien is de groep Surinamers in het algeheel gewoon kleiner.
Of ze wonen meer verspreid.
De laatste jaren zouden ook nogal wat Surinaamse Amsterdammers richting Almere verhuisd te zijn.
Zelf weet ik van een gezin dat naar Purmerend is gegaan.
Net als veel autochtonen voor hen, mensen krijgen het beter en willen een beter huis.
Zelf wil ik Amsterdam niet uit.
[...]
Ik woon tegen een van de grote steden aan, in de suburbs. En hiervoor woonde ik in 1 van de andere grote steden en daar kwam ik inderdaad wel dagelijks andere zwarte mensen tegen. In de grote stad waar ik tegenaan woon zie ik overigens in het straatbeeld ook erg weinig Surinamers en Antillianen, je ziet er vooral allerlei moslims van diverse afkomsten, qua allochtonen.
Ik mis het juist heel erg in mijn regio, vandaar dat ik actief op zoek ben gegaan naar andere Surinamers en/of zwarte mensen.
Hier wonen duidelijk ook meer moslims dan Surinamers.
Antillianen wonen hier nauwelijks.
Ik zou zo snel niet weten hoe dit komt.
Misschien is de groep Surinamers in het algeheel gewoon kleiner.
Of ze wonen meer verspreid.
De laatste jaren zouden ook nogal wat Surinaamse Amsterdammers richting Almere verhuisd te zijn.
Zelf weet ik van een gezin dat naar Purmerend is gegaan.
Net als veel autochtonen voor hen, mensen krijgen het beter en willen een beter huis.
Zelf wil ik Amsterdam niet uit.
woensdag 1 juni 2016 om 14:19
quote:Jennifer1972 schreef op 01 juni 2016 @ 14:09:
[...]
1. De meerderheid ontkent het niet, nuanceert alleen soms
2. Nogmaals, als er moet worden erkend dat er racisme bestaat in Nederland (en ja dat moet), dan graag ál het racisme erkennen door élke bevolkingsgroep.Eens. Maar wel een kanttekening: als ik mijn buurman Piet een stomme Nederlander vind en hij mij een kutallochtoon dan is er weinig aan de hand. Het wordt pas een probleem als Piet als mijn baas, huisarts, of een andere machtsrol vervuld. En als je het breed trekt is dat waar het vaak in de kern om gaat; het achterstellen van een minderheidsgroep op basis van afkomst.
[...]
1. De meerderheid ontkent het niet, nuanceert alleen soms
2. Nogmaals, als er moet worden erkend dat er racisme bestaat in Nederland (en ja dat moet), dan graag ál het racisme erkennen door élke bevolkingsgroep.Eens. Maar wel een kanttekening: als ik mijn buurman Piet een stomme Nederlander vind en hij mij een kutallochtoon dan is er weinig aan de hand. Het wordt pas een probleem als Piet als mijn baas, huisarts, of een andere machtsrol vervuld. En als je het breed trekt is dat waar het vaak in de kern om gaat; het achterstellen van een minderheidsgroep op basis van afkomst.
woensdag 1 juni 2016 om 14:20
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 14:18:
[...]
Maar de impact daarvan is een stuk kleiner. Ik heb er in ieder geval nog nooit last van gehad. Neemt niet weg dat anderen die er wel last van hebben er een eigen topic over mogen openen als ze dat zouden willen.Ten eerste verklaar je onzin en ten tweede vind ik je vreselijk hypocriet.
[...]
Maar de impact daarvan is een stuk kleiner. Ik heb er in ieder geval nog nooit last van gehad. Neemt niet weg dat anderen die er wel last van hebben er een eigen topic over mogen openen als ze dat zouden willen.Ten eerste verklaar je onzin en ten tweede vind ik je vreselijk hypocriet.
woensdag 1 juni 2016 om 14:25
quote:Jennifer1972 schreef op 01 juni 2016 @ 14:07:
[...]
Maar wel erg typisch en kwalijk dat dit racisme door een andere etnische minderheid dan blank door jou wordt gebagetaliseerd en afgezwakt tot 'pesterij'.
Nee Kadanz, dit is óók racisme, net zo goed. Of anders net zo goed níet als 'pesterijen' door blanken tegen niet-blanken.
Ik had het specifiek over het genoemde voorbeeld hier op deze pagina, dat van die Kaapverdiaan die moest verhuizen.
Ik heb vaak genoeg geschreven over de gevoeligheden rondom de term makamba (zoek maar op, je krijgt ettelijke hits op google). NIEMAND hier bagatelliseert of sluit de ogen voor het racisme dat ook onder de allochtone bevolking bestaat. Open er een topic over zou ik zeggen, maar laten we het hier on topic houden over mevrouw Simons en het racisme vanuit de autochtone Nederlandse maatschappij.
[...]
Maar wel erg typisch en kwalijk dat dit racisme door een andere etnische minderheid dan blank door jou wordt gebagetaliseerd en afgezwakt tot 'pesterij'.
Nee Kadanz, dit is óók racisme, net zo goed. Of anders net zo goed níet als 'pesterijen' door blanken tegen niet-blanken.
Ik had het specifiek over het genoemde voorbeeld hier op deze pagina, dat van die Kaapverdiaan die moest verhuizen.
Ik heb vaak genoeg geschreven over de gevoeligheden rondom de term makamba (zoek maar op, je krijgt ettelijke hits op google). NIEMAND hier bagatelliseert of sluit de ogen voor het racisme dat ook onder de allochtone bevolking bestaat. Open er een topic over zou ik zeggen, maar laten we het hier on topic houden over mevrouw Simons en het racisme vanuit de autochtone Nederlandse maatschappij.
woensdag 1 juni 2016 om 14:29
quote:Yggdrasil- schreef op 01 juni 2016 @ 14:24:
Bij mij in de wijk voornamelijk antillianen en surinamers.
Daarna denk ik marokkanen.Bij mij in de wijk wonen voornamelijk blanken ( rare term eigenlijk, want ik heb ook een hele blanke huid maar ben niet westers) oke dus laten we dan zeggen bij mij in de wijk wonen voornamelijk westerlingen. En een wijk verderop voornamelijk westerlingen én Marokkanen. Twee wijken verder veel Marokkanen en Turkse mensen. Een leuke gemêleerde stad vind ik het. Heel divers. Ik hou er wel van.
Bij mij in de wijk voornamelijk antillianen en surinamers.
Daarna denk ik marokkanen.Bij mij in de wijk wonen voornamelijk blanken ( rare term eigenlijk, want ik heb ook een hele blanke huid maar ben niet westers) oke dus laten we dan zeggen bij mij in de wijk wonen voornamelijk westerlingen. En een wijk verderop voornamelijk westerlingen én Marokkanen. Twee wijken verder veel Marokkanen en Turkse mensen. Een leuke gemêleerde stad vind ik het. Heel divers. Ik hou er wel van.
woensdag 1 juni 2016 om 14:31
quote:Cateautje schreef op 01 juni 2016 @ 14:20:
[...]
Ten eerste verklaar je onzin en ten tweede vind ik je vreselijk hypocriet.
Dat mag je vinden. Maar ik ben in Nederland nou eenmaal nooit gediscrimineerd door een andere etniciteit dan de autochtone Nederlandse. En met mij honderdduizenden anderen. Dat is de realiteit waar jij niet omheen kan. Dat is wat de pieten/mitchhenriquez/drivingwhilstblack-discussie nu zo actueel maakt.
Als jij andere ervaringen hebt, prima. Open een topic. Ik praat gezellig mee.
[...]
Ten eerste verklaar je onzin en ten tweede vind ik je vreselijk hypocriet.
Dat mag je vinden. Maar ik ben in Nederland nou eenmaal nooit gediscrimineerd door een andere etniciteit dan de autochtone Nederlandse. En met mij honderdduizenden anderen. Dat is de realiteit waar jij niet omheen kan. Dat is wat de pieten/mitchhenriquez/drivingwhilstblack-discussie nu zo actueel maakt.
Als jij andere ervaringen hebt, prima. Open een topic. Ik praat gezellig mee.
woensdag 1 juni 2016 om 14:32
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 14:31:
[...]
Dat mag je vinden. Maar ik ben in Nederland nou eenmaal nooit gediscrimineerd door een andere etniciteit dan de autochtone Nederlandse. En met mij honderdduizenden anderen. Dat is de realiteit waar jij niet omheen kan. Dat is wat de pieten/mitchhenriquez/drivingwhilstblack-discussie nu zo actueel maakt.
Als jij andere ervaringen hebt, prima. Open een topic. Ik praat gezellig mee.Dus jij bent het middelpunt! Vergeef me, dat had ik me niet gerealiseerd.
[...]
Dat mag je vinden. Maar ik ben in Nederland nou eenmaal nooit gediscrimineerd door een andere etniciteit dan de autochtone Nederlandse. En met mij honderdduizenden anderen. Dat is de realiteit waar jij niet omheen kan. Dat is wat de pieten/mitchhenriquez/drivingwhilstblack-discussie nu zo actueel maakt.
Als jij andere ervaringen hebt, prima. Open een topic. Ik praat gezellig mee.Dus jij bent het middelpunt! Vergeef me, dat had ik me niet gerealiseerd.
woensdag 1 juni 2016 om 14:33
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 14:25:
[...]
(...)Open er een topic over zou ik zeggen, maar laten we het hier on topic houden over mevrouw Simons en het racisme vanuit de autochtone Nederlandse maatschappij.Dat maak jij ervan. De discussie over racisme in het algemeen is hartstikke on-topic, dus jij bepaalt niet dat "we" het alleen maar over die racistische blanken moeten hebben.
[...]
(...)Open er een topic over zou ik zeggen, maar laten we het hier on topic houden over mevrouw Simons en het racisme vanuit de autochtone Nederlandse maatschappij.Dat maak jij ervan. De discussie over racisme in het algemeen is hartstikke on-topic, dus jij bepaalt niet dat "we" het alleen maar over die racistische blanken moeten hebben.
woensdag 1 juni 2016 om 14:33
quote:Jennifer1972 schreef op 01 juni 2016 @ 14:09:
[...]
1. De meerderheid ontkent het niet, nuanceert alleen soms
2. Nogmaals, als er moet worden erkend dat er racisme bestaat in Nederland (en ja dat moet), dan graag ál het racisme erkennen door élke bevolkingsgroep.Oei, dat is dus het bagatelliseren, je tweede punt. Je kan het (racisme in Zwarte Pietendebat, Sylvana Simons, Typhoon) niet steeds afdoen met 'o, maar eigenlijk wordt iedereen gediscrimineerd hoor'. Want zo werkt het niet bij iedereen.
[...]
1. De meerderheid ontkent het niet, nuanceert alleen soms
2. Nogmaals, als er moet worden erkend dat er racisme bestaat in Nederland (en ja dat moet), dan graag ál het racisme erkennen door élke bevolkingsgroep.Oei, dat is dus het bagatelliseren, je tweede punt. Je kan het (racisme in Zwarte Pietendebat, Sylvana Simons, Typhoon) niet steeds afdoen met 'o, maar eigenlijk wordt iedereen gediscrimineerd hoor'. Want zo werkt het niet bij iedereen.
woensdag 1 juni 2016 om 14:34
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 14:18:
[...]
Maar de impact daarvan is een stuk kleiner. Ik heb er in ieder geval nog nooit last van gehad. Neemt niet weg dat anderen die er wel last van hebben er een eigen topic over mogen openen als ze dat zouden willen.Hetgeen waar je anderen van wilt beschuldigen doe je dus zelf "IK heb er geen last van, dus niet belangrijk genoeg."
[...]
Maar de impact daarvan is een stuk kleiner. Ik heb er in ieder geval nog nooit last van gehad. Neemt niet weg dat anderen die er wel last van hebben er een eigen topic over mogen openen als ze dat zouden willen.Hetgeen waar je anderen van wilt beschuldigen doe je dus zelf "IK heb er geen last van, dus niet belangrijk genoeg."
