Syriëgangers terug naar Nederland

19-05-2018 15:09 1087 berichten
Alle reacties Link kopieren
Syriëgangers mogen hun hoger beroep (loopt een proces in Turkije) in Nederland afwachten.
Opmerkelijk verhaal, paspoort intrekken mag niet want dan zijn ze stateloos (daar zijn internationale verdragen over) ze opsluiten mag niet want er loopt al een proces in Turkije

De ambassade gaat een paspoort regelen(en vermoedelijk betalen) want dat zijn ze kwijt geraakt.

https://nos.nl/artikel/2232486-syriegan ... rland.html

En Nederland als braaf land doet het allemaal.

Ik zou zeggen, trek dat paspoort maar gewoon en laat ze maar naar de rechter stappen.
Goede kans dat de Nederlandse staat dat verliest maar dit 'brave' gedrag is tenenkrommend.

Overigens kan Nederland een paspoort wel intrekken als de betreffende persoon in vreemde krijgsdienst een dubbel paspoort heeft.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... ortorder=4
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
11-11-2019 15:08
De rechter heeft uitspraak gedaan. In mijn ogen ondoordacht met mogelijk desastreuze gevolgen. Er zit geen enkel voordeel voor Nederland en de Nederlandse burger in deze uitspraak.
De rechter heeft er wel degelijk over nagedacht en dat motiveert hij ook. Zie bijvoorbeeld https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ort-geding

De kinderen zijn Nederlands. Punt uit. Dat veranderd niet doordat hun ouders kutlui zijn. Of gaan we voortaan kinderen die zwaar mishandeld en misbruikt zijn in Nederland ook niet meer helpen: nee laat die maar in de kelder zitten hoor, dat wordt later gegarandeerd een psychopaat met wat hij heeft meegemaakt. Alle kinderen hebben recht op leven, maar deze kinderen zijn Nederlands en vallen dus, net als alle andere kinderen van kutouders onder Nederlandse bescherming. Dus er zit wel degelijk een voordeel aan voor Nederlandse burgers.
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
11-11-2019 22:40
De rechter heeft er wel degelijk over nagedacht en dat motiveert hij ook. Zie bijvoorbeeld https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ort-geding

De kinderen zijn Nederlands. Punt uit. Dat veranderd niet doordat hun ouders kutlui zijn. Of gaan we voortaan kinderen die zwaar mishandeld en misbruikt zijn in Nederland ook niet meer helpen: nee laat die maar in de kelder zitten hoor, dat wordt later gegarandeerd een psychopaat met wat hij heeft meegemaakt. Alle kinderen hebben recht op leven, maar deze kinderen zijn Nederlands en vallen dus, net als alle andere kinderen van kutouders onder Nederlandse bescherming. Dus er zit wel degelijk een voordeel aan voor Nederlandse burgers.

Ach welnee
Die kinderen mogen terug naar Nederland maar dat is en blijft de verantwoordelijkheid van de ouders.
Ze kunnen ze afgeven op de ambassade.

Het is geen Nederlands probleem natuurlijk dat de ouders daar kinderen hebben verwekt.

Haal je de kinderen op komen de ouders mee.
Daarbij komt dat dit een prima afschrikwekkend voorbeeld is voor toekomstige uitreizigers, vertrek je richting een dictatuur in oorlogsgebied kan het wel eens lang duren voor je Nederland terug ziet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
De staat kan in hoger beroep gaan, er staan geen sancties op het NIET terug halen van de kinderen en misschien kunnen ze de kinderen terug nemen en de moeders daar laten.

Was op de Radio1
Er zijn nog mogelijkheden genoeg om de problemen te laten waar ze horen in het Midden Oosten
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-11-2019 22:53
De staat kan in hoger beroep gaan, er staan geen sancties op het NIET terug halen van de kinderen en misschien kunnen ze de kinderen terug nemen en de moeders daar laten.

Was op de Radio1
Er zijn nog mogelijkheden genoeg om de problemen te laten waar ze horen in het Midden Oosten
Dilan Yezilgos van de VVD zei het gisteren al die vrouwen hebben straks gewoon recht op gezinshereniging en mochten de vaders van die kinderen plotseling weer opduiken (en reken daar maar op) dan die ook.
Vroeg of laat komen ze dus gewoon.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
12-11-2019 07:38
Dilan Yezilgos van de VVD zei het gisteren al die vrouwen hebben straks gewoon recht op gezinshereniging en mochten de vaders van die kinderen plotseling weer opduiken (en reken daar maar op) dan die ook.
Vroeg of laat komen ze dus gewoon.
Geld gezinshereniging ook voor criminele gezinsleden? Want dat zou een manier kunnen zijn om de ISIS lui tegen te houden.
Alle reacties Link kopieren
Verkeerde quote
lange-met-een-korte wijzigde dit bericht op 12-11-2019 07:55
Reden: Verkeerde quote
99.27% gewijzigd
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
11-11-2019 22:40
De rechter heeft er wel degelijk over nagedacht en dat motiveert hij ook. Zie bijvoorbeeld https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ort-geding

De kinderen zijn Nederlands. Punt uit. Dat veranderd niet doordat hun ouders kutlui zijn. Of gaan we voortaan kinderen die zwaar mishandeld en misbruikt zijn in Nederland ook niet meer helpen: nee laat die maar in de kelder zitten hoor, dat wordt later gegarandeerd een psychopaat met wat hij heeft meegemaakt. Alle kinderen hebben recht op leven, maar deze kinderen zijn Nederlands en vallen dus, net als alle andere kinderen van kutouders onder Nederlandse bescherming. Dus er zit wel degelijk een voordeel aan voor Nederlandse burgers.
Dat de rechter zijn beslissing motiveert betekent niet dat het ook de juiste beslissing is.

Dat blijkt ook wel uit het punt van de rechter dat hij zegt dat de kinderen er niet voor gekozen hebben om daar te zitten. Want hij kent natuurlijk wel een hoop gevallen waar kinderen onder de 12 er voor hebben gekozen om naar IS gebied te gaan. En deze kinderen niet dus daarom moeten ze naar Nederland. Welk kind kiest er nou ooit voor om gebombardeerd of mishandeld te worden?

En je laatste redenering begrijp ik al helemaal niet. Ze vallen onder Nederlandse bescherming dus er zit een voordeel aan voor de Nederlandse burger? Welk voordeel gaan wij halen uit het feit dat kinderen van terorristen hier mogen blijven/komen wonen?? Ze worden daar geindoctrineerd om Nederland als vijand te zien.
Let’s Go Brandon!
Ik snap er ook geen snars van en vermoed dat de rechter lekker in een bubbel zit waarin de hele wereld maakbaar is. Ik raad hem aan om een dagje op een school in de Schilderswijk door te brengen. Ik heb jaren lesgegeven in de Schilderswijk en kan met zekerheid stellen dat er een hoop kinderen zijn die de pest aan Nederlanders hebben. Niet dat ze ze kennen, want de meeste Schilderswijkers kennen geen Nederlanders. Ze zien zichzelf ook niet als Nederlander en vinden dat je respect moet verdienen.

Oh ja, en alle homo's moeten dood en alle blanken zijn racisten. Dat kunnen ze je heel goed vertellen, want dat vertelt de iman. En de iman heeft altijd gelijk.

Tel daarbij op dat de meeste moslims in de Schilderswijk niets van psychologen moeten weten, want die maken je hoofd open en snijden in je hersenen.

Helaas is dit geen grap.
hollebollegijs schreef:
11-11-2019 22:53
en misschien kunnen ze de kinderen terug nemen en de moeders daar laten.
Ik knip deze er even uit omdat meerdere mensen schijnen te denken dat dat kan, die moeders daar laten.
Het lijkt me een vreemde gang van zaken als dat zou gebeuren. De Nederlandse jeugdzorg (en de staat) heeft namelijk als basisprincipe dat kinderen bij hun ouders horen. Zelfs voor kinderen die mishandeld worden of anderszins slecht behandeld geldt dat er contactmomenten geregeld zijn met hun ouders. Aanvankelijk onder toezicht dat wel. Er wordt altijd van uit gegaan dat een kind, in principe, beter af is bij de ouders dan in Bijv.een pleeggezin. Het moet wel heel erg misgegaan zijn willen de ouders uit de ouderlijke macht ontzet worden. (Als schrijnend voorbeeld: google de zaak van het meisje Savanne.) De ouders gaan meestal gedwongen in therapie. Het uitgangspunt is altijd hereniging met de ouders zodra dat enigszins kan.

De IS ouders kennen hun rechten of laten zich voorlichten door advocaten, zij komen dus vroeg of laat ook gewoon naar Nederland. Ik snap niet dat er mensen zijn die daar nog aan twijfelen. Ondanks alle stoere taal van de politici was het toch van meet af aan zo klaar als een klontje dat de uitreizigers weer gewoon terug zouden keren, nadat ze hun moslimplicht bij IS ingelost hadden ?

Het zijn nu eenmaal onze burgers en die hebben rechten. We kunnen dat met z’n allen in dit geval onverantwoord vinden, maar we kunnen er niet omheen. De wet maakt geen onderscheid. Er is wel een wet die stelt dat je niet in dienst mag treden bij een vreemde mogendheid maar hoe gaat de Nederlandse staat dat bewijzen ? Ze zeggen niet voor niets allemaal dat ze om humanitaire redenen zijn uitgereisd. Het heeft dus niets te maken met domheid of naiviteit van de Nederlandse staat. Ik vind het eerder dom en naief om te denken dat ze daar zouden blijven. De wet is de wet. En die geldt óók als het ons niet uitkomt.

Ik heb trouwens de indruk dat de hedendaagse burger vooral heel veel rechten heeft en bijzonder weinig plichten, maar dat terzijde.
anoniem_386639 wijzigde dit bericht op 12-11-2019 11:56
33.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Miss-Pippilotta schreef:
11-11-2019 20:10
En dan zo’n vader van een Nederlandse vrouw die willens en wetens naar het kalifaat is afgereisd aan het woord.
Ze was naïef, ze wist niet wat er gebeurde, dacht dat ze daar ging helpen, in ziekenhuizen ging werken.
“Want zo’n goed meisje was ze”.

Donder op joh.....het smerige lef dat die vrouwen hebben om terugkeer te eisen nu.
En alleen maar omdat ze weten dat ze hier een méga lullig strafje krijgen en binnen no time vrij zijn. Hier weer een huis en uitkering krijgen en alles hier zó super soft is.. ze krijgen hier alle mogelijke ruimte en vrijheid om verder te gaan met hun radicale, idiote ideeën en gedrag.

Nederland is zo extreem naïef en dom hier in. Dit gaat echt uit de hand lopen. Kwestie van tijd.
O ik heb die vader ook gezien. Wat vreselijk naïef. Het is zo’n goed meisje ze ging in ziekenhuis werken. En waarschijnlijk gelooft hij het zelf.
Net als jij maak ik me grote zorgen over onze veiligheid, maar helaas hebben wij maar weinig medestanders. Regering en groot deel van rijk en bekend Nederland staat vast te trappelen om de dames hier welkom te heten.
Het gaat hier om oorlogsmisdadigers, IS beulen. Wreedheden begaan tegen jezidibevolking. En dat komt hier weer lekker terug, per direkt een woning met voorrang en uitkering.
Dit gaat gigantisch fout en ik vind dat een angstig vooruitzicht.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
12-11-2019 07:38
Dilan Yezilgos van de VVD zei het gisteren al die vrouwen hebben straks gewoon recht op gezinshereniging en mochten de vaders van die kinderen plotseling weer opduiken (en reken daar maar op) dan die ook.
Vroeg of laat komen ze dus gewoon.
Wat zou mijn buurvrouw graag herenigd worden met haar zieke man waarvan ze bruut gescheiden is. Hij woont nu in verpleeghuis maar voor haar geen plaats. Zij kan alleen maar dromen van hereniging....
Alle reacties Link kopieren
De rechter heeft uitspraak gedaan over de kinderen. Kinderen. Lees de uitspraak https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... 2019:11909.

Je weet wel, als er een Stint aangereden wordt en wildvreemde kinderen overlijden dan ligt een kwart van het viviforum daar wakker van en loopt met een steen in de maag rond. Maar een als je wildvreemd kind met de Nederlandse nationaliteit bent maar je moeder Is een terrorist, dan is het blijkbaar prima als je doodgaat, seksueel misbruikt wordt, geïndoctrineerd wordt en moet leven onder erbarmelijke omstandigheden.

Ik snap dat niet.

Daarbij komt nog dat die vrouwen nu bewaakt wordt door de Koerden. Die hebben daar geen zin meer in. Binnenkort kappen ze er mee en dan zijn die vrouwen vrij. Wat denken jullie dat er dan gebeurd? Dan verdwijnen ze onder de radar. Dan heb ik ze liever hier in de gevangenis.
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
12-11-2019 11:20
De rechter heeft uitspraak gedaan over de kinderen. Kinderen. Lees de uitspraak https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... 2019:11909.

Je weet wel, als er een Stint aangereden wordt en wildvreemde kinderen overlijden dan ligt een kwart van het viviforum daar wakker van en loopt met een steen in de maag rond. Maar een als je wildvreemd kind met de Nederlandse nationaliteit bent maar je moeder Is een terrorist, dan is het blijkbaar prima als je doodgaat, seksueel misbruikt wordt, geïndoctrineerd wordt en moet leven onder erbarmelijke omstandigheden.

Ik snap dat niet.

Daarbij komt nog dat die vrouwen nu bewaakt wordt door de Koerden. Die hebben daar geen zin meer in. Binnenkort kappen ze er mee en dan zijn die vrouwen vrij. Wat denken jullie dat er dan gebeurd? Dan verdwijnen ze onder de radar. Dan heb ik ze liever hier in de gevangenis.
Ze komen hier maar kort in de gevangenis dat weet jij toch ook?
En ik heb niets met deze oorlogsmisdadigers. Mijn gevoel ligt bij hun slachtoffers.
Laat ze daar maar blijven. Zitten ze goed samen met hun lieftallig kroost.
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
12-11-2019 11:20
De rechter heeft uitspraak gedaan over de kinderen. Kinderen. Lees de uitspraak https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... 2019:11909.

Je weet wel, als er een Stint aangereden wordt en wildvreemde kinderen overlijden dan ligt een kwart van het viviforum daar wakker van en loopt met een steen in de maag rond. Maar een als je wildvreemd kind met de Nederlandse nationaliteit bent maar je moeder Is een terrorist, dan is het blijkbaar prima als je doodgaat, seksueel misbruikt wordt, geïndoctrineerd wordt en moet leven onder erbarmelijke omstandigheden.

Ik snap dat niet.

Daarbij komt nog dat die vrouwen nu bewaakt wordt door de Koerden. Die hebben daar geen zin meer in. Binnenkort kappen ze er mee en dan zijn die vrouwen vrij. Wat denken jullie dat er dan gebeurd? Dan verdwijnen ze onder de radar. Dan heb ik ze liever hier in de gevangenis.
Ja hoor de kinderen die zijn overleden door de stint vergelijken met de IS terroristen. Zo kennen we de SJW'ers weer. Altijd opnemen voor terroristentuig. En sommige kinderen zijn daar geboren dus die hebben niet de NL nationaliteit
Alle reacties Link kopieren
vivaratje schreef:
12-11-2019 11:50
Ja hoor de kinderen die zijn overleden door de stint vergelijken met de IS terroristen. Zo kennen we de SJW'ers weer. Altijd opnemen voor terroristentuig. En sommige kinderen zijn daar geboren dus die hebben niet de NL nationaliteit
Zo werkt de Nederlandse nationaliteit niet. Nederlander wordt je door afstamming van Nederlandse ouders. Dus die kinderen zijn Nederlands. Ik weet trouwens niet hoe het werkt als ouders hun Nederlandse nationaliteit afgenomen wordt, geldt dat dan automatisch ook voor hun kinderen?
Alle reacties Link kopieren
Het kabinet gaat in hoger beroep, das tenminste een goed teken https://www.ad.nl/politiek/kabinet-hog ... ~a823e8ad/
Alle reacties Link kopieren
nimbus schreef:
12-11-2019 12:02
Zo werkt de Nederlandse nationaliteit niet. Nederlander wordt je door afstamming van Nederlandse ouders. Dus die kinderen zijn Nederlands. Ik weet trouwens niet hoe het werkt als ouders hun Nederlandse nationaliteit afgenomen wordt, geldt dat dan automatisch ook voor hun kinderen?
Als de moeder de NL nationaliteit word afgepakt dan mag ze NL niet meer in. Ik vraag me trouwens af wie hun advocaatkosten betaald?
Alle reacties Link kopieren
vivaratje schreef:
12-11-2019 12:05
Als de moeder de NL nationaliteit word afgepakt dan mag ze NL niet meer in. Ik vraag me trouwens af wie hun advocaatkosten betaald?
Zo werkt dat niet, als de kinderen nog steeds Nederlands zijn, dan kunnen moeders nog steeds op basis van gezinshereniging naar Nederland. Maar ik weet het dus niet zeker. Dus nogmaals de vraag: geldt het intrekken van de nationaliteit ook voor minderjarige kinderen?
Alle reacties Link kopieren
nimbus schreef:
12-11-2019 12:02
Zo werkt de Nederlandse nationaliteit niet. Nederlander wordt je door afstamming van Nederlandse ouders. Dus die kinderen zijn Nederlands. Ik weet trouwens niet hoe het werkt als ouders hun Nederlandse nationaliteit afgenomen wordt, geldt dat dan automatisch ook voor hun kinderen?
Mijn nichtjes en neven -en hun kinderen- die sinds de jaren '50 in Nieuw Zeeland wonen (afstammen / zijn geboren uit het huwelijk van mijn oom en tante), stammen af van Nederlandse ouders. En toch zijn zij géén Nederlanders.

De meeste IS vrouwen stammen af van niet-Nederlandse ouders.

Hoe komt het dan dat de kinderen van IS vrouwen blijkbaar méér recht hebben op de volle zorg vanuit Nederland en die kinderen uit Nieuw Zeeland niet?
Alle reacties Link kopieren
vivaratje schreef:
12-11-2019 12:02
Het kabinet gaat in hoger beroep, das tenminste een goed teken https://www.ad.nl/politiek/kabinet-hog ... ~a823e8ad/
Natuurlijk gaan ze in hoger beroep. Vanwege de belangwekkende jurisprudentie die hierdoor ontstaat zal dit tot de hoogste rechter uitgevochten gaan worden.

Overigens zullen degenen met de Nederlandse nationaliteit vroeg of laat terugkomen. Voor Nederland is vroeg denk ik beter, minder tijd om te radicaliseren voor de kinderen.
Turkije is al bezig om mensen uit te zetten, zodra Syrië weer controle heeft over hun hele land zullen zij ook beginnen met uitzetten van de buitenlanders.
(daar valt dan misschien nog wel een dealtje uit te halen: wij nemen onze burgers terug als jullie dat ook doen, ik vermoed dat onder de vluchtelingen hier ook wel wat syrische oorlogsmisdadigers zitten)
Nimbus, eens hoor, maar die kinderen radicaliseren hier ook. Je hoeft niet in een oorlogsgebied te zitten om een IS'er te zijn/worden. Die kinderen worden vanaf hun geboorte met de meest vreselijke dingen om de oren geslagen en krijgen de meest vreselijke dingen te zien. Ze zitten daar echt niet gezellig Mickey Mousepuzzels te maken en Pim Pam Pet te spelen.

Mariejan, het lijkt me zalig om zo onwetend te zijn dat je de Stint-kinderen kan vergelijken met IS-kinderen.
Alle reacties Link kopieren
vivaratje schreef:
12-11-2019 11:50
Ja hoor de kinderen die zijn overleden door de stint vergelijken met de IS terroristen. Zo kennen we de SJW'ers weer. Altijd opnemen voor terroristentuig. En sommige kinderen zijn daar geboren dus die hebben niet de NL nationaliteit
Waar zie jij mij het opnemen voor terroristentuig?!

Ik heb het enkel en alleen over de kinderen.
Ik vergelijk de Nederlandse kinderen hier, met de Nederlandse kinderen daar.

Het blijft toch een kind? Of is het niet erg dat kinderen van misdadigers creperen?
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
12-11-2019 13:02
Waar zie jij mij het opnemen voor terroristentuig?!

Ik heb het enkel en alleen over de kinderen.
Ik vergelijk de Nederlandse kinderen hier, met de Nederlandse kinderen daar.

Het blijft toch een kind? Of is het niet erg dat kinderen van misdadigers creperen?
Volgens mij zie je iets over het hoofd. Dit zijn absoluut geen gewone kinderen meer. De oudere kinderen zijn (zoals te zien gisteren bij rtl nieuws) vaak al zwaar geradicaliseerd en logisch ook want zo worden ze van kleins af aan opgevoed. Dat maakt ze tot een potentieel veiligheidsrisico als ze hier naartoe gehaald worden. En deze oudere kinderen zijn binnen 8 jaar volwassenen en dan worden ze een enorm risico voor onze samenleving.
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
12-11-2019 13:02
Waar zie jij mij het opnemen voor terroristentuig?!

Ik heb het enkel en alleen over de kinderen.
Ik vergelijk de Nederlandse kinderen hier, met de Nederlandse kinderen daar.

Het blijft toch een kind? Of is het niet erg dat kinderen van misdadigers creperen?
Het zal er niet zo comfortabel zijn als wonen in Nederland met een gratis huis en uitkering, maar er zijn miljoenen kinderen die nog veel slechter af zijn. Waaronder de Yezidikinderen of is het je ontgaan wat daarmee gebeurd is? Ze zijn afgenomen van hun ouders en bij IS-gezinnen geplaatst waar ze gebruikt werden als slaaf of sexslavin. Mijn voorstel is om voor ieder “Nederlands” kind met moeder die we daar laten blijven, een Yezidikind met ouder(s) (als die nog terug te vinden zijn of leven) hierheen halen. Dan hebben we per saldo net zoveel kinderen geholpen, maar we hebben dan in ieder geval de slachtoffers geholpen. Ook lopen we dan niet het risico dat we verknipte kinderen hierheen halen die een potentieel gevaar voor ons vormen. Lijkt mij veel rechtvaardiger.

Hoe denken de voorstanders van het terughalen van IS-kinderen en daarmee ook straks hun ouders dat die kinderen hier verder opgevoed gaan worden? Denken ze dan echt dat dat ruimdenkende, tolerante medeburgers gaan worden?
Alle reacties Link kopieren
Mariejan schreef:
12-11-2019 13:02
Waar zie jij mij het opnemen voor terroristentuig?!

Ik heb het enkel en alleen over de kinderen.
Ik vergelijk de Nederlandse kinderen hier, met de Nederlandse kinderen daar.

Het blijft toch een kind? Of is het niet erg dat kinderen van misdadigers creperen?
Je probeert het wel steeds te relativeren valt mij op. Nu zijn het alleen nog misdadigers in plaats van terorristen. Geindoctrineerde kinderen daar vergelijk je met Nederlandse kinderen hier. Wat is het volgende vraag ik me oprecht af?
Let’s Go Brandon!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven