Actueel
alle pijlers
Terecht.
vrijdag 11 mei 2018 om 17:40
https://www.nu.nl/binnenland/5261165/mo ... erdam.html
Ben benieuwd wat jullie daarvan vinden.
De moeder wordt nalatigheid verweten.
Mijn ouders waren hoogopgeleid en zo gauw mijn moeder, als getrouwde vrouw, kon gaan werken deed ze dat. Wij waren toen in de leeftijd 10-7 jaar.
Zelf naar school, zelf lunch en na school was er geen opvang. Zogenaamde sleutelkinderen dus.
Wij waren ook in de avonduren vaak alleen. Clubjes, vergaderingen en visites waren heel normaal.
Toen ik 12 was ging ik babysitten en soms 2 dagen lang.
Ik praat over jaren 70 begin 80.
Ik vind het overdreven dat de moeder nalatigheid wordt verweten. Misschien is dat in deze tijd heel normaal alleen vind ik het wel erg overdreven.
Jullie mening
?
Ben benieuwd wat jullie daarvan vinden.
De moeder wordt nalatigheid verweten.
Mijn ouders waren hoogopgeleid en zo gauw mijn moeder, als getrouwde vrouw, kon gaan werken deed ze dat. Wij waren toen in de leeftijd 10-7 jaar.
Zelf naar school, zelf lunch en na school was er geen opvang. Zogenaamde sleutelkinderen dus.
Wij waren ook in de avonduren vaak alleen. Clubjes, vergaderingen en visites waren heel normaal.
Toen ik 12 was ging ik babysitten en soms 2 dagen lang.
Ik praat over jaren 70 begin 80.
Ik vind het overdreven dat de moeder nalatigheid wordt verweten. Misschien is dat in deze tijd heel normaal alleen vind ik het wel erg overdreven.
Jullie mening
?
anoniem_291501 wijzigde dit bericht op 11-05-2018 17:44
2.23% gewijzigd
zaterdag 12 mei 2018 om 20:35
Uit jouw bericht zegt niets over of jeugdzorg optreed, slechts dat een bso een zorgmelding doet wat in mijn ogen discutabel is aangezien zij geld kunnen verdienen als het kind langer op locatie blijft.
zaterdag 12 mei 2018 om 20:42
Dus een 14-jarige kan wel seks hebben met haar vriendje, tienermoeder worden en dat kind opvoeden (al dan niet met hulp van ouders of schoonouders), mag bijbaantjes hebben en buitenshuis oppassen ... maar om een paar uur op te passen op haar broertje van 2 - in 't gezelschap van een 12-jarige - is ze te jong???
En moet ze vooral ook nog es uit huis geplaatst worden?
En jep, ik babysitte als 15-jarige ook op 3 kinderen tegelijk onder de 5.
En moet ze vooral ook nog es uit huis geplaatst worden?
En jep, ik babysitte als 15-jarige ook op 3 kinderen tegelijk onder de 5.
zaterdag 12 mei 2018 om 20:43
Als een 16 jarige een tienermoeder wordt dan krijgt ze ook niet automatisch het gezag over haar eigen kind. Dus wel of niet mogen autorijden heeft daar niets mee te maken.
Bovendien mag een 14 jarige ook nog geen autorijden. Dat ze dat over een paar jaar wel mag nou tegen die tijd kunnen we ook overwegen of ze dan geschikt is als oppas.
zaterdag 12 mei 2018 om 20:43
Als een 16 jarige een tienermoeder wordt dan krijgt ze ook niet automatisch het gezag over haar eigen kind. Dus wel of niet mogen autorijden heeft daar niets mee te maken.
Bovendien mag een 14 jarige ook nog geen autorijden. Dat ze dat over een paar jaar wel mag nou tegen die tijd kunnen we ook overwegen of ze dan geschikt is als oppas.
zaterdag 12 mei 2018 om 20:47
Als ze ongeschikt zijn als oppas was daar wel een wet over, die is er niet.sugarmiss schreef: ↑12-05-2018 20:43Als een 16 jarige een tienermoeder wordt dan krijgt ze ook niet automatisch het gezag over haar eigen kind. Dus wel of niet mogen autorijden heeft daar niets mee te maken.
Bovendien mag een 14 jarige ook nog geen autorijden. Dat ze dat over een paar jaar wel mag nou tegen die tijd kunnen we ook overwegen of ze dan geschikt is als oppas.
zaterdag 12 mei 2018 om 20:54
Dat er situaties zijn waarin bepaald gedrag (een 14 jarige op een 2 jarige laten passen) goed is gegaan en/of verantwoord was betekent niet dat dat gedrag in alle situaties verantwoord is.
Dat mensen hier op 14 jarige leeftijd op kleine kinderen paste of waarvan een kind in die situatie een oppas of oppaskind is zegt niks over het geval dat nu in het nieuws is gekomen.
De ene 14 jarige is de andere niet, even of een paar uur is heel anders dan de hele dag en nacht, een appas die in een huis 2 vluchtroutes heeft voor in geval van nood is anders dan kinderen die opgesloten zaten in een huis. Dat jeugdzorg nog nooit betrokken is geweest zegt ook niet alles, ik ken zowel mensen die een onterechte melding overzicht heen hebben gekregen (die dus ook ongegrond is verklaard) als mensen uit gezinnen die echt heel hard hulp nodig hadden van jeugdzorg.
We weten gewoon te weinig over dit geval als we alleen informatie hebben uit de kranten (die ook niet per definitie waar hoeft te zijn) en ik ga er van uit dat de politie en de officier van justitie een goed beeld hebben en er daarom deze telastlegging ligt. Ook buigt de rechter zich er nog over en eventueel meerdere als er in beroep gegaan wordt dus als het niet terecht is ga ik er van uit dat dat na gedegen onderzoek echt boven tafel komt en dat iets heftigs als dit door de mensen niet licht gedaan is.
Dat mensen hier op 14 jarige leeftijd op kleine kinderen paste of waarvan een kind in die situatie een oppas of oppaskind is zegt niks over het geval dat nu in het nieuws is gekomen.
De ene 14 jarige is de andere niet, even of een paar uur is heel anders dan de hele dag en nacht, een appas die in een huis 2 vluchtroutes heeft voor in geval van nood is anders dan kinderen die opgesloten zaten in een huis. Dat jeugdzorg nog nooit betrokken is geweest zegt ook niet alles, ik ken zowel mensen die een onterechte melding overzicht heen hebben gekregen (die dus ook ongegrond is verklaard) als mensen uit gezinnen die echt heel hard hulp nodig hadden van jeugdzorg.
We weten gewoon te weinig over dit geval als we alleen informatie hebben uit de kranten (die ook niet per definitie waar hoeft te zijn) en ik ga er van uit dat de politie en de officier van justitie een goed beeld hebben en er daarom deze telastlegging ligt. Ook buigt de rechter zich er nog over en eventueel meerdere als er in beroep gegaan wordt dus als het niet terecht is ga ik er van uit dat dat na gedegen onderzoek echt boven tafel komt en dat iets heftigs als dit door de mensen niet licht gedaan is.
zaterdag 12 mei 2018 om 20:58
Niet voor alles is expliciet een wet of hoeft die wet er te zijn om het verboden te maken. Dit kan dus in bepaalde gevallen onder verwaarlozing vallen, als er al een wet is waar het onder kan vallen en waar ook oog is voor de omstandigheden lijkt dat me in dit soort situaties beter dan alleen een rechte scheidslijn op basis van leeftijd.
zaterdag 12 mei 2018 om 21:03
hear say maar er zal vast een kern van waarheid in zitten: verwaarlozing, drugs, deuren op slot en eerder 'ongelukje'
https://www.rijnmond.nl/nieuws/168271/B ... r-kinderen
https://www.rijnmond.nl/nieuws/168271/B ... r-kinderen
if we all light up, we can scare away the dark...
zaterdag 12 mei 2018 om 21:16
.MinkeDeWit schreef: ↑12-05-2018 20:34Bij onze bso moest ik een verklaring tekenen als ik mijn jongste incidenteel door haar minderjarige zus liet ophalen. Zo ook als ze uit de bso alleen naar huis mocht.
anoniem_368834 wijzigde dit bericht op 03-07-2018 09:22
66.11% gewijzigd
zaterdag 12 mei 2018 om 21:28
De overheid vind het prima als 14-jarigen op kinderen passen:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -jaar-doen.
Ik was ook geschrokken van het bericht, wij lieten vroeger regelmatig onze kinderen alleen thuis onder de hoede van de oudste van 14.
Als het gezin niet eerder in beeld was kan ik me heel weinig voorstellen bij directe uithuisplaatsing.
Het gaat ons niet aan, maar een beetje algemene uitleg over wat wel en niet mag is misschien wel op zijn plaats.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -jaar-doen.
Ik was ook geschrokken van het bericht, wij lieten vroeger regelmatig onze kinderen alleen thuis onder de hoede van de oudste van 14.
Als het gezin niet eerder in beeld was kan ik me heel weinig voorstellen bij directe uithuisplaatsing.
Het gaat ons niet aan, maar een beetje algemene uitleg over wat wel en niet mag is misschien wel op zijn plaats.
zaterdag 12 mei 2018 om 21:30
klik even op de link in mijn bericht.... het gaat er helemaal niet om dat een 14 jarige niet mag oppassen.00gjes schreef: ↑12-05-2018 21:28De overheid vind het prima als 14-jarigen op kinderen passen:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -jaar-doen.
Ik was ook geschrokken van het bericht, wij lieten vroeger regelmatig onze kinderen alleen thuis onder de hoede van de oudste van 14.
Als het gezin niet eerder in beeld was kan ik me heel weinig voorstellen bij directe uithuisplaatsing.
Het gaat ons niet aan, maar een beetje algemene uitleg over wat wel en niet mag is misschien wel op zijn plaats.
if we all light up, we can scare away the dark...
zaterdag 12 mei 2018 om 21:31
Volgens dat artikel was de oudste opgesloten op zijn slaapkamer, dus hij kon helemaal niet op zijn jongere broertjes of zusjes passen.tatlitatli schreef: ↑12-05-2018 21:03hear say maar er zal vast een kern van waarheid in zitten: verwaarlozing, drugs, deuren op slot en eerder 'ongelukje'
https://www.rijnmond.nl/nieuws/168271/B ... r-kinderen
zaterdag 12 mei 2018 om 21:32
Waar staat die regel nou weer? Is het een wet? Was ik ziek toen we dat op de middelbare school leerden?
zaterdag 12 mei 2018 om 21:40
Ik reageerde niet op jou, maar op de eerdere discussie of het normaal is dat een 14-jarige op jongere broers/zusjes past. Ja, dat kan normaal zijn dus.tatlitatli schreef: ↑12-05-2018 21:30klik even op de link in mijn bericht.... het gaat er helemaal niet om dat een 14 jarige niet mag oppassen.
Kinderen opsluiten in hun kamer is dan weer minder normaal... Als de situatie is zoals in jouw link dan werd het hoog tijd dat de kinderen uit huis werden gehaald. Verdrietig verhaal.
zaterdag 12 mei 2018 om 21:42
zaterdag 12 mei 2018 om 21:49
Benbits schreef: ↑12-05-2018 17:02Het gaat erom dat veel mensen denken dat minderjarige kinderen alleen thuis laten niet strafbaar kan zijn. Dat is het dus wel.
In art 255 staat :
Hij die opzettelijk iemand tot wiens onderhoud, verpleging of verzorging hij krachtens wet of overeenkomst verplicht is, in een hulpeloze toestand brengt of laat, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie.
En in 257 staat de verzwaring wanneer er lichamelijk letsel optreedt.
Kinderen (en dan met name kleine kinderen) zijn hulpeloos als je ze alleen thuislaat en er dus brand uitbreekt. En dan ben je nalatig als ouder zijnde.
Nee, dat is hoe jij het interpreteert. Als je 3 kinderen, waaronder 2 tieners, even alleen thuis laat, dan wil dat echt niet meteen zeggen dat je hen opzettelijk in een hulpeloze toestand brengt of laat. Daar is wel wat meer voor nodig.
Wat dat meer is, is in dit geval gewoon (nog) niet bekend. Er wordt nu iets gespeculeerd over deuren op slot en drugsgebruik, en dat zouden misschien wel redenen kunnen zijn om te spreken van opzet en hulpeloze toestand.
Bovendien is er ook nog andere wetgeving die in dit geval van toepassing zou kunnen zijn (bijv wetgeving rond verwaarlozing). Jouw conclusie dat de moeder in kwestie op basis van deze artikelen is opgepakt, is dus pure speculatie, en moet je daarom gewoon niet als een feit brengen.
zondag 13 mei 2018 om 19:05
'Als een rat in de val' is nogal sensatiebelust, evenals dat bericht van Rijnmond. In het nieuwbericht dat gelinkt is in de OP (nu.nl) staat dat de twee oudste kinderen zichzelf in veiligheid hebben gebracht op een balkon en dat zij daarvoor nog het jongste kind naar een ander balkon hebben kunnen brengen.tatlitatli schreef: ↑12-05-2018 17:52In een van de berichten die ik las, staat dat het gezin niet bekend was bij jeugdzorg. Wel dat een voorbijganger en een buurman de deur hebben moeten intrappen en dat het middelste kind als een rat in de val zat.
Ik denk dan, zou die moeder de kinderen met de deur op slot hebben achter gelaten?
Dat zou het misschien verklaren.
Maar dat staat nergens expliciet dus pure speculatie.
Als de kinderen uit huis geplaatst worden zal er wel echt veel meer aan de hand zijn dan 'mama was weg en toen brak er brand uit'. Hoe en wat hoeft heel Rotterdam/Nederland niet te weten lijkt mij.
zondag 13 mei 2018 om 19:09
Ik neem aan dat dat kind ook een váder had?*Judy* schreef: ↑12-05-2018 21:16Het ging in dit geval om structureel ophalen van kind, omdat de BSO dichtgaat om 18u en de moeder dan nog onderweg was naar huis. Ze moest meer geld generen van de bewindvoerder, daarom ging ze langere dagen maken op haar werk. BSO was tot 18u, gastouder niet in de wijk waar kind naar school ging om op te halen.
Jeugdzorg heeft zich er wel mee bemoeid, maar kwam met de oplossing dat oudsten het jongste kind dan van de school naar de gastouder (in een andere wijk) moesten brengen. Dat mocht dan weer wel. Maaltijden bij de gastouder zitten niet bij het teruggavepakket van de belastingdienst. Kind zou dus 's avonds 19.30-20u opgehaald (4 jaar hè?) moeten worden en moest daarna nog eten. Dat vond Jeugdzorg ook geen goed idee.
Daarop is besloten dat kind elke dag van school werd gehaald door een van de oudsten. Op een school mag blijkbaar wel (zonder zorgmelding). Geen bemoeienis met instanties, maar of het de beste oplossing is, betwijfel ik.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 mei 2018 om 19:46
Je hebt duidelijk de hele discussie niet gevolgd, mijn opmerking had te maken met het feit dat er geen wet is die het verbiedt en het daarom aantoont dat het overdragen van een 1 of 2 jarige aan een 14e niet onder verwaarlozing valt aangezien een oppasbaantje voor een 14 jarige heel gangbaar is.
zondag 13 mei 2018 om 20:38
Waarom zou je een oppas inhuren? Het is verdomde verwarrend dat je je iedere keer als vrouw met kinderen en man presenteert terwijl je een man bent en dus geen kind gebaard kunt hebben, evenals een eventuele partner die je man noemt dat niet kan. Weet dat men anoniem is op een forum en van alles kan schrijven maar de ene keer dit en de andere keer dat maakt dat je erg ongeloofwaardig overkomt.pejeka schreef: ↑11-05-2018 19:40Neuh. Maar als ik een oppas inhuur, neem ik aan dat die wakker is en niet dat die een half uur nadat ik weggegaan ben, zelf op de bank gaat liggen pitten. Wat begrijpelijk is, als je een meiske van 12 of 13 laat komen, maar dan ben je niet goed bezig. Ik zou dan toch zeker iemand verwachten die wakker is tot ik zelf weer thuis ben.
