Actueel
alle pijlers
The Venus Project
donderdag 26 november 2009 om 10:46
Ik kwam tijdens een google sessie op deze website. De tekeningen zijn een beetje schokkend, in de zin van fantastisch, maar hun idee is interessant. In het kort is dit een denktank gericht op het creëren van een nieuwe maatschappij, met een ander economisch systeem. Kompleet ouside the box gedacht.
In het kort; het venus project zoekt een oplossing voor het geld probleem. Geld zorgt niet voor vooruitgang, maar houdt het juist tegen. (in de zin van ; Ik heb een fantastisch idee maar zonder budget kom ik nergens) en de elite met geld hebben te veel macht.
We kunnen het volgens hun veel economischer aanpakken. Geld is een middel om de schaarse middelen te verdelen. Wie hard werkt krijgt meer. Maar dat klopt niet helemaal toch? En daarbij, zo schaars zijn onze middelen niet meer, nu de technologie zo ver is.... energie is prima op te wekken met allerlei groene methoden (het kost alleen wat) transport kan veel sneller, schoner en goedkoper. Educatie kan veel beter.
Kijk even op hun website voordat je reageerd.
Ik heb dit project in de klas behandeld en de discussies die eruit voortvloeien zijn vrij heftig.
Het Venus project is dus een futurische kijk, geen geld, alles kan gratis verspreidt worden, we hoeven niet meer te werken als schoonmaker, politieagent vuilnisman etc. Zonder geld als ruilmiddel en met alles aanwezig (dmv technologie die handarbeid onnodig heeft gemaakt)
Kunnen mensen doen wat ze altijd al hadden willen doen. vanaf je geboorte ben je vrij om te doen wat je wil.
Wat vinden jullie? Is dit een mogelijke oplossing voor het huidige (falende) systeem? Zijn we bereid onze oude gewoontes op te geven om een schone wereld te krijgen? (zoals stenen energie vretende huizen, etc.) Worden we dan niet allemaal hartstikke lui of zouden we dan allemaal arts willen worden? Gaan we allemaal voor de buis hangen? maar what about open source software? deze mensen maken software gratis vanuit een ideologie?
In het kort; het venus project zoekt een oplossing voor het geld probleem. Geld zorgt niet voor vooruitgang, maar houdt het juist tegen. (in de zin van ; Ik heb een fantastisch idee maar zonder budget kom ik nergens) en de elite met geld hebben te veel macht.
We kunnen het volgens hun veel economischer aanpakken. Geld is een middel om de schaarse middelen te verdelen. Wie hard werkt krijgt meer. Maar dat klopt niet helemaal toch? En daarbij, zo schaars zijn onze middelen niet meer, nu de technologie zo ver is.... energie is prima op te wekken met allerlei groene methoden (het kost alleen wat) transport kan veel sneller, schoner en goedkoper. Educatie kan veel beter.
Kijk even op hun website voordat je reageerd.
Ik heb dit project in de klas behandeld en de discussies die eruit voortvloeien zijn vrij heftig.
Het Venus project is dus een futurische kijk, geen geld, alles kan gratis verspreidt worden, we hoeven niet meer te werken als schoonmaker, politieagent vuilnisman etc. Zonder geld als ruilmiddel en met alles aanwezig (dmv technologie die handarbeid onnodig heeft gemaakt)
Kunnen mensen doen wat ze altijd al hadden willen doen. vanaf je geboorte ben je vrij om te doen wat je wil.
Wat vinden jullie? Is dit een mogelijke oplossing voor het huidige (falende) systeem? Zijn we bereid onze oude gewoontes op te geven om een schone wereld te krijgen? (zoals stenen energie vretende huizen, etc.) Worden we dan niet allemaal hartstikke lui of zouden we dan allemaal arts willen worden? Gaan we allemaal voor de buis hangen? maar what about open source software? deze mensen maken software gratis vanuit een ideologie?
donderdag 26 november 2009 om 11:04
er is ooit een liedje van kinderen voor kinderen over geschreven.
http://www.youtube.com/watch?v=TpnvfWUoF5o
Dit gaat naar mijn idee gewoon niet werken, het is écht een utopie. En wat is er nou zo gefaald aan het huidige systeem? Dat we een economie in onbalans hebben? Rijke en armere mensen? Wordt dit niet ongeveer het marxisme / communisme? Wat is er de reden van dat dit nog nooit eerder is gemaakt? En los van mijn life savings, hoe maak je die mooie boot op de site als je moet ruilen voor grondstoffen en arbeid, maar je hebt zelf niks?
Het doet mij erg denken aan kolonisten van catan. Als jij niet op een goed plekje met goede grondstoffen staat, verlies je het spel. Dat gebeurt hier net zo goed...
http://www.youtube.com/watch?v=TpnvfWUoF5o
Dit gaat naar mijn idee gewoon niet werken, het is écht een utopie. En wat is er nou zo gefaald aan het huidige systeem? Dat we een economie in onbalans hebben? Rijke en armere mensen? Wordt dit niet ongeveer het marxisme / communisme? Wat is er de reden van dat dit nog nooit eerder is gemaakt? En los van mijn life savings, hoe maak je die mooie boot op de site als je moet ruilen voor grondstoffen en arbeid, maar je hebt zelf niks?
Het doet mij erg denken aan kolonisten van catan. Als jij niet op een goed plekje met goede grondstoffen staat, verlies je het spel. Dat gebeurt hier net zo goed...
donderdag 26 november 2009 om 11:16
donderdag 26 november 2009 om 11:16
Jouw verhaal lijkt verdacht veel op iets wat ze in de Sovjet Unie ooit geprobeerd hebben. Compleet met vijf jaren plannen.
Wellicht biedt Karl Marx uitkomst?
Ik vind het kapitalisme niet falen. Wel vind ik het moraal van de mens falen. Dat zie je ook in niet kapitalistische systemen.
Ken je de uitspraak nog? "All people are equal, but some are more equal than others" van Orwell over het communisme?
De clue ligt hem volgens mij bij de kunst tevreden te zijn. Want als je tevreden bent, hoef je niet opzoek naar meer.
Veel mensen kunnen dat door hun geloof. Als ik ergens voor zou pleiten, zou het zijn om het geloof weer terug te brengen bij mensen.
En dan maakt het echt niet uit wat voor economisch systeem je hebt.
Wellicht biedt Karl Marx uitkomst?
Ik vind het kapitalisme niet falen. Wel vind ik het moraal van de mens falen. Dat zie je ook in niet kapitalistische systemen.
Ken je de uitspraak nog? "All people are equal, but some are more equal than others" van Orwell over het communisme?
De clue ligt hem volgens mij bij de kunst tevreden te zijn. Want als je tevreden bent, hoef je niet opzoek naar meer.
Veel mensen kunnen dat door hun geloof. Als ik ergens voor zou pleiten, zou het zijn om het geloof weer terug te brengen bij mensen.
En dan maakt het echt niet uit wat voor economisch systeem je hebt.
donderdag 26 november 2009 om 11:29
De tekeningen zijn inderdaad geweldig. Ik vind dat wel leuk, een beetje out-of-the-box denken/fantaseren.
Maar het concept gaat denk ik niet werken. De mens wordt geboren met een vrije wil en daardoor denk ik ook met de ambitie om 'verder' te willen, iets over zijn eigen leven te zeggen willen hebben en zal zich dus niet in een richting laten sturen. De geschiedenis leert dat denk ik wel.
In het geval van het Venus Project zal ook iemand de leiding moeten hebben en daarmee dus wat 'more equal than others' zijn. Die positie(s) zullen geambieerd worden door andere mensen wat weer competitie inhoudt.
Maar het concept gaat denk ik niet werken. De mens wordt geboren met een vrije wil en daardoor denk ik ook met de ambitie om 'verder' te willen, iets over zijn eigen leven te zeggen willen hebben en zal zich dus niet in een richting laten sturen. De geschiedenis leert dat denk ik wel.
In het geval van het Venus Project zal ook iemand de leiding moeten hebben en daarmee dus wat 'more equal than others' zijn. Die positie(s) zullen geambieerd worden door andere mensen wat weer competitie inhoudt.
donderdag 26 november 2009 om 11:36
Het is niet mijn idee. Ik vind he alleen een fantastiesch idee. ja het is utopisch... geeft dat?
En ja ik ben ontevreden. zeer ontevreden. Ontevreden over een heleboel onrecht in de wereld. vervuiling, kinderen die elke 5 seconden sterven van de honger... Hier in het westen zijn we rijk. hier hebben we makkelijk praten.
Het is anders dan het communistme. het idee is niet hetzelfde aangezien geld hier dus niet meer belangrijk is. Afgezien van de vraag hoe dit geconstrueerd kan worden (een hoop goedwil..) is de basis van dit idee goed. Het vraagt om anders denken. In plaats van miljoenen te investeren in de automobiel sector, laten we gaan investeren in schone(re) hogesnelheids treinen. De technologie hebben we al, Japan is erg vooruitstrevend op dat gebied. Nee we gooien miljoenen over de balk om verouderde ideen te beschermen!
toch?
En ja ik ben ontevreden. zeer ontevreden. Ontevreden over een heleboel onrecht in de wereld. vervuiling, kinderen die elke 5 seconden sterven van de honger... Hier in het westen zijn we rijk. hier hebben we makkelijk praten.
Het is anders dan het communistme. het idee is niet hetzelfde aangezien geld hier dus niet meer belangrijk is. Afgezien van de vraag hoe dit geconstrueerd kan worden (een hoop goedwil..) is de basis van dit idee goed. Het vraagt om anders denken. In plaats van miljoenen te investeren in de automobiel sector, laten we gaan investeren in schone(re) hogesnelheids treinen. De technologie hebben we al, Japan is erg vooruitstrevend op dat gebied. Nee we gooien miljoenen over de balk om verouderde ideen te beschermen!
toch?
donderdag 26 november 2009 om 11:46
quote:capricorn schreef op 26 november 2009 @ 11:29:
Maar het concept gaat denk ik niet werken. De mens wordt geboren met een vrije wil en daardoor denk ik ook met de ambitie om 'verder' te willen, iets over zijn eigen leven te zeggen willen hebben en zal zich dus niet in een richting laten sturen. De geschiedenis leert dat denk ik wel.
Competitie hoeft toch niet over geld te gaan? je kunt toch ook de beste schilder, tekenaar, atoomkundige, visionair etc. zijn zonder ervoor betaald te worden?
bekijk het is zo; Als je een leuke baan hebt, wat vindt je er leuk aan? je collega's? de inhoud? de verantwoordelijkheid? de inovatie? de kwaliteit die je kunt leveren? ik hoor mensen maar weinig zeggen "Geld!" ten minte het is niet het belangrijkste toch?
Als ik alles zou hebben, en ik hoefde niet meer te werken, deed ik dat toch, gratis, ik zou mijn werk verbeteren, gewoon omdat ik het leuk vind....Ik voel me gewaardeerd, het tevreden clienten en zie dat ze vooruitgang boeken! geweldig! Ik zou misschien wel een heel nieuw systeem bedenken. gewoon omdat het kan!
Maar het concept gaat denk ik niet werken. De mens wordt geboren met een vrije wil en daardoor denk ik ook met de ambitie om 'verder' te willen, iets over zijn eigen leven te zeggen willen hebben en zal zich dus niet in een richting laten sturen. De geschiedenis leert dat denk ik wel.
Competitie hoeft toch niet over geld te gaan? je kunt toch ook de beste schilder, tekenaar, atoomkundige, visionair etc. zijn zonder ervoor betaald te worden?
bekijk het is zo; Als je een leuke baan hebt, wat vindt je er leuk aan? je collega's? de inhoud? de verantwoordelijkheid? de inovatie? de kwaliteit die je kunt leveren? ik hoor mensen maar weinig zeggen "Geld!" ten minte het is niet het belangrijkste toch?
Als ik alles zou hebben, en ik hoefde niet meer te werken, deed ik dat toch, gratis, ik zou mijn werk verbeteren, gewoon omdat ik het leuk vind....Ik voel me gewaardeerd, het tevreden clienten en zie dat ze vooruitgang boeken! geweldig! Ik zou misschien wel een heel nieuw systeem bedenken. gewoon omdat het kan!
donderdag 26 november 2009 om 12:05
maar als ik alleen maar leuke dingen ga doen, en alle andere mensen ook, wie gaat dan de vuilnis opruimen? Ik kan me niet voorstellen dat een vuilnisman niet ooit ander ambities heeft gehad. Wat gaan alle mensen doen die nu in de supermarkt werken? Die heb je niet meer nodig, toch? Bovendien, ik wil ook heus wel tekenaar zijn zonder ervoor betaald te worden. Maar als ik de hele dag bezig ben met iets waar ik geen ruilmiddelen voor kan krijgen, hoe kan ik dan in hemelsnaam rondkomen? Want ik ben als tekenaar dan wel heel erg goed, maar wat moet ik voor die boer die voor mij groente verbouwt al die tijd tekenen?
En wat als een prostituee in natura uitbetaald moet worden? Wordt het dan met een wederdienst betaald?
Als jij zo ontevreden bent in de huidige maatschappij, waarom ben je dan niet als wereldverbeteraar bij de VN aan de gang maar als leraar zoveel grammaticalefouten, spel- en typfouten?
En wat als een prostituee in natura uitbetaald moet worden? Wordt het dan met een wederdienst betaald?
Als jij zo ontevreden bent in de huidige maatschappij, waarom ben je dan niet als wereldverbeteraar bij de VN aan de gang maar als leraar zoveel grammaticalefouten, spel- en typfouten?
donderdag 26 november 2009 om 12:06
Het lijkt mij enkel haalbaar als men geen weet heeft van het andere en dat vormt ook het struikelblok. Zolang er besef is dat er ook andere dingen zijn, is alles voor verbetering vatbaar en zullen mensen ook de uitdaging aan willen gaan. Als je de Maslow-theorie op nahoudt, dan blijkt ook dat de mensheid wil groeien. Van primaire behoefte naar de behoefte aan zelfontplooiing. Met dit plan wordt eigenlijk de mens onderschat als intelligent wezen, maar ook dat deze een individu is met een vrije wil. Men zal zich niet willen conformeren aan één soort manier van leven. Zo is dit plan ook ontstaan.
Voor op korte termijn (dus korter dan een eeuw ) zou ik eerder pleiten om in plaats van een kapitaal gedreven economie een economie te drijven waarbij resultaten worden gemeten in het maatschappelijk belang. Nu is inderdaad zo dat geld de meest belangrijke manier van onderscheiding is. Wat als we bijvoorbeeld zouden meten in vermindering van bijvoorbeeld energieverbruik (met dank aan theorie van Eckart Wintzen)? Dus in plaats van geld het maatschappelijk belang voorop stellen? Aan de andere kant , hoe ga je dit in een vorm gieten van ruilhandel (want in wezen is betalen met geld gewoon ruilhandel)?
Voor op korte termijn (dus korter dan een eeuw ) zou ik eerder pleiten om in plaats van een kapitaal gedreven economie een economie te drijven waarbij resultaten worden gemeten in het maatschappelijk belang. Nu is inderdaad zo dat geld de meest belangrijke manier van onderscheiding is. Wat als we bijvoorbeeld zouden meten in vermindering van bijvoorbeeld energieverbruik (met dank aan theorie van Eckart Wintzen)? Dus in plaats van geld het maatschappelijk belang voorop stellen? Aan de andere kant , hoe ga je dit in een vorm gieten van ruilhandel (want in wezen is betalen met geld gewoon ruilhandel)?
donderdag 26 november 2009 om 12:10
quote:fransoise schreef op 26 november 2009 @ 11:46:
[...]
Als ik alles zou hebben, en ik hoefde niet meer te werken, deed ik dat toch, gratis, ik zou mijn werk verbeteren, gewoon omdat ik het leuk vind....Ik voel me gewaardeerd, het tevreden clienten en zie dat ze vooruitgang boeken! geweldig! Ik zou misschien wel een heel nieuw systeem bedenken. gewoon omdat het kan!
Maar het utopische eraan is dat niet iedereen 'alles' kan hebben en degenen die wel 'alles' hebben, bijvoorbeeld doordat ze op een plek wonen waar het klimaat goed is of niet bovenop een rotsachtige berg of een droge woestijn, afgunst zullen oproepen bij mensen die dat niet hebben. En je kunt nou eenmaal moeilijk met zijn allen precies op die plek wonen waar de omstandigheden het gunstigst zijn.
Of je moet het zo draaien dat je overal dezelfde gelijke ideale omstandigheden creëert, maar dan ga je denk ik wel erg voor god spelen en wordt het een beetje een eng verhaal, want wat voor ideale zaken wil je dan nog meer creëren?
En wie bepaalt wat 'alles hebben' is voor jou of voor mij?
[...]
Als ik alles zou hebben, en ik hoefde niet meer te werken, deed ik dat toch, gratis, ik zou mijn werk verbeteren, gewoon omdat ik het leuk vind....Ik voel me gewaardeerd, het tevreden clienten en zie dat ze vooruitgang boeken! geweldig! Ik zou misschien wel een heel nieuw systeem bedenken. gewoon omdat het kan!
Maar het utopische eraan is dat niet iedereen 'alles' kan hebben en degenen die wel 'alles' hebben, bijvoorbeeld doordat ze op een plek wonen waar het klimaat goed is of niet bovenop een rotsachtige berg of een droge woestijn, afgunst zullen oproepen bij mensen die dat niet hebben. En je kunt nou eenmaal moeilijk met zijn allen precies op die plek wonen waar de omstandigheden het gunstigst zijn.
Of je moet het zo draaien dat je overal dezelfde gelijke ideale omstandigheden creëert, maar dan ga je denk ik wel erg voor god spelen en wordt het een beetje een eng verhaal, want wat voor ideale zaken wil je dan nog meer creëren?
En wie bepaalt wat 'alles hebben' is voor jou of voor mij?
donderdag 26 november 2009 om 12:15
Ik zou de baan die ik nu heb niet doen als ik daar slecht voor betaald krijg.
@pompidoe, ik ben gek op Maslow. Die hoort hier zeker bij.
En wat ik ook leuk vind is dat je steeds meer ziet dat bedrijven MVO serieus nemen. Eigenlijk is dat al een stap in de richting die je noemt. Deze bedrijven creeeren waarde dat niet direct geld is.
@pompidoe, ik ben gek op Maslow. Die hoort hier zeker bij.
En wat ik ook leuk vind is dat je steeds meer ziet dat bedrijven MVO serieus nemen. Eigenlijk is dat al een stap in de richting die je noemt. Deze bedrijven creeeren waarde dat niet direct geld is.
donderdag 26 november 2009 om 12:26
quote:Liselotte4 schreef op 26 november 2009 @ 12:15:
Ik zou de baan die ik nu heb niet doen als ik daar slecht voor betaald krijg.
@pompidoe, ik ben gek op Maslow. Die hoort hier zeker bij.
En wat ik ook leuk vind is dat je steeds meer ziet dat bedrijven MVO serieus nemen. Eigenlijk is dat al een stap in de richting die je noemt. Deze bedrijven creeeren waarde dat niet direct geld is.Ja maar we zijn er nog niet waar we zijn moeten (zolang er nog steeds wordt afgerekend op Ebitda, winst, etc.) en in hoeverre wordt hier echt op gecontroleerd? Ik merk het bijvoorbeeld aan de aanbestedingen dat ik schrijf. In het hoofdstuk MVO zijn dingen genoemd waar ik 100% zeker van ben, dat mijn werkgever dat echt niet doet (Ik heb inmiddels ook opgezegd). Zolang er niet op wordt gecontroleerd en enkel naar gekeken wordt in het kader van "We voldoen op papier aan de norm", is/blijft het een farce.
Ik zou de baan die ik nu heb niet doen als ik daar slecht voor betaald krijg.
@pompidoe, ik ben gek op Maslow. Die hoort hier zeker bij.
En wat ik ook leuk vind is dat je steeds meer ziet dat bedrijven MVO serieus nemen. Eigenlijk is dat al een stap in de richting die je noemt. Deze bedrijven creeeren waarde dat niet direct geld is.Ja maar we zijn er nog niet waar we zijn moeten (zolang er nog steeds wordt afgerekend op Ebitda, winst, etc.) en in hoeverre wordt hier echt op gecontroleerd? Ik merk het bijvoorbeeld aan de aanbestedingen dat ik schrijf. In het hoofdstuk MVO zijn dingen genoemd waar ik 100% zeker van ben, dat mijn werkgever dat echt niet doet (Ik heb inmiddels ook opgezegd). Zolang er niet op wordt gecontroleerd en enkel naar gekeken wordt in het kader van "We voldoen op papier aan de norm", is/blijft het een farce.
donderdag 26 november 2009 om 12:26
FOKSCHAAP is misschien makkelijker te onthouden.
Oke, de OP is opgeschoond qua spelling op één vreselijke draak na, maar het taalgebruik in de reacties van TO zijn van die aard dat ik me niet geroepen voel om er inhoudelijk op in te gaan en daardoor wordt deze reactie toch nog een beetje on-topic. Het zijn niet alleen leraars Nederlands die ABN onder de knie horen te hebben hoor.
Oke, de OP is opgeschoond qua spelling op één vreselijke draak na, maar het taalgebruik in de reacties van TO zijn van die aard dat ik me niet geroepen voel om er inhoudelijk op in te gaan en daardoor wordt deze reactie toch nog een beetje on-topic. Het zijn niet alleen leraars Nederlands die ABN onder de knie horen te hebben hoor.
donderdag 26 november 2009 om 12:29
quote:geve schreef op 26 november 2009 @ 12:26:
FOKSCHAAP is misschien makkelijker te onthouden.
Oke, de OP is opgeschoond qua spelling op één vreselijke draak na, maar het taalgebruik in de reacties van TO zijn van die aard dat ik me niet geroepen voel om er inhoudelijk op in te gaan en daardoor wordt deze reactie toch nog een beetje on-topic. Het zijn niet alleen leraars Nederlands die ABN onder de knie horen te hebben hoor.Ik ben er niet zeker van dat zij les geeft op een Nederlandse school (dan zou het wel erg zijn). Ik denk dat ze les geeft op een internationale school.
FOKSCHAAP is misschien makkelijker te onthouden.
Oke, de OP is opgeschoond qua spelling op één vreselijke draak na, maar het taalgebruik in de reacties van TO zijn van die aard dat ik me niet geroepen voel om er inhoudelijk op in te gaan en daardoor wordt deze reactie toch nog een beetje on-topic. Het zijn niet alleen leraars Nederlands die ABN onder de knie horen te hebben hoor.Ik ben er niet zeker van dat zij les geeft op een Nederlandse school (dan zou het wel erg zijn). Ik denk dat ze les geeft op een internationale school.
donderdag 26 november 2009 om 12:36
@pompidoe, dat is buitengewoon treurig als men daarover liegt. Ik heb gelukkig een werkgever die het wel serieus neemt. Extra controle zou idd goed zijn.
@geve, misschien moeten we een topic openen waarbij wij (eh jullie dan) taal adviezen kunnen geven? Ik ben er zelf ook niet goed in. Het probleem is alleen dat ik mijn eigen fouten niet zie. Moeilijk verbeteren dus.
Ben hard aan het werk op de 'd's en 't's, maar ook dat gaat niet altijd goed.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vind als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil.
@geve, misschien moeten we een topic openen waarbij wij (eh jullie dan) taal adviezen kunnen geven? Ik ben er zelf ook niet goed in. Het probleem is alleen dat ik mijn eigen fouten niet zie. Moeilijk verbeteren dus.
Ben hard aan het werk op de 'd's en 't's, maar ook dat gaat niet altijd goed.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vind als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil.
donderdag 26 november 2009 om 12:40
quote:Liselotte4 schreef op 26 november 2009 @ 12:36:
@pompidoe, dat is buitengewoon treurig als men daarover liegt. Ik heb gelukkig een werkgever die het wel serieus neemt. Extra controle zou idd goed zijn.
@geve, misschien moeten we een topic openen waarbij wij (eh jullie dan) taal adviezen kunnen geven? Ik ben er zelf ook niet goed in. Het probleem is alleen dat ik mijn eigen fouten niet zie. Moeilijk verbeteren dus.
Ben hard aan het werk op de 'd's en 't's, maar ook dat gaat niet altijd goed.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vindt als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil.
Verander de werkwoorden in gedachten in bijvoorbeeld 'fietsen', waarbij het duidelijk is dat er een 't' achter hoort of niet.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vindt als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil.
@pompidoe, dat is buitengewoon treurig als men daarover liegt. Ik heb gelukkig een werkgever die het wel serieus neemt. Extra controle zou idd goed zijn.
@geve, misschien moeten we een topic openen waarbij wij (eh jullie dan) taal adviezen kunnen geven? Ik ben er zelf ook niet goed in. Het probleem is alleen dat ik mijn eigen fouten niet zie. Moeilijk verbeteren dus.
Ben hard aan het werk op de 'd's en 't's, maar ook dat gaat niet altijd goed.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vindt als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil.
Verander de werkwoorden in gedachten in bijvoorbeeld 'fietsen', waarbij het duidelijk is dat er een 't' achter hoort of niet.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vindt als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil.
donderdag 26 november 2009 om 12:47
Nah, nog een laatste reactie dan.
Als iemand niet goed is in taal dan kan dat vele oorzaken hebben, soms vergeeflijk, soms moeilijker vergeeflijk. Maar als je dat van jezelf weet of te horen krijgt, dan zijn er technische middelen (spellingscontrole) die je helpen duidelijker te communiceren en waar je al doende nog wat van opsteekt ook.
Niemand schrijft foutvrij, ook ik niet, maar de tolerantiegrens tegenover taalfouten is volgens mij al aardig overschreden wanneer begrijpend lezen erdoor bemoeilijkt wordt.
TO kan het blijkbaar wel (zie verbeteringen OP) maar vertikt het. Dat is voor mij voldoende bewijs van disrespect om er inhoudelijk niet verder op in te gaan.
Als iemand niet goed is in taal dan kan dat vele oorzaken hebben, soms vergeeflijk, soms moeilijker vergeeflijk. Maar als je dat van jezelf weet of te horen krijgt, dan zijn er technische middelen (spellingscontrole) die je helpen duidelijker te communiceren en waar je al doende nog wat van opsteekt ook.
Niemand schrijft foutvrij, ook ik niet, maar de tolerantiegrens tegenover taalfouten is volgens mij al aardig overschreden wanneer begrijpend lezen erdoor bemoeilijkt wordt.
TO kan het blijkbaar wel (zie verbeteringen OP) maar vertikt het. Dat is voor mij voldoende bewijs van disrespect om er inhoudelijk niet verder op in te gaan.
donderdag 26 november 2009 om 12:54
quote:capricorn schreef op 26 november 2009 @ 12:40:
[...]
Verander de werkwoorden in gedachten in bijvoorbeeld 'fietsen', waarbij het duidelijk is dat er een 't' achter hoort of niet.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vindt als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil. ik leer het ook nooit..... *zucht*
[...]
Verander de werkwoorden in gedachten in bijvoorbeeld 'fietsen', waarbij het duidelijk is dat er een 't' achter hoort of niet.
En ik vind het wel belangrijk om goed te doen. Ik merk bij mijn werk ook dat men het erg vindt als ik fouten maak. De inhoud wordt dan niet meer serieus genomen en dat is natuurlijk het laatste wat ik wil. ik leer het ook nooit..... *zucht*
donderdag 26 november 2009 om 21:50
quote:ingmagh schreef op 26 november 2009 @ 12:05:
maar als ik alleen maar leuke dingen ga doen, en alle andere mensen ook, wie gaat dan de vuilnis opruimen? Ik kan me niet voorstellen dat een vuilnisman niet ooit ander ambities heeft gehad. Wat gaan alle mensen doen die nu in de supermarkt werken? Die heb je niet meer nodig, toch? Bovendien, ik wil ook heus wel tekenaar zijn zonder ervoor betaald te worden. Maar als ik de hele dag bezig ben met iets waar ik geen ruilmiddelen voor kan krijgen, hoe kan ik dan in hemelsnaam rondkomen? Want ik ben als tekenaar dan wel heel erg goed, maar wat moet ik voor die boer die voor mij groente verbouwt al die tijd tekenen?
En wat als een prostituee in natura uitbetaald moet worden? Wordt het dan met een wederdienst betaald?
Het idee is dus anders. Dat soort klusjes kunnen kompleet overbodig gemaakt worden. Vroeger werd een auto van a tot z in elkaar geschroefd door een groep arbeiders. Nu heb je aan een handjevol genoeg om de fabriek draaiende te houden. Vele fabrieken hebben de huidige economische crisis aangegrepen om eens goed in hun personneels bestand te hakken. Ze hebben steeds minder mensen nodig.... hoeveel mensen zijn er met de crisis wel niet hun baan verloren? er is geen werk meer en er komt ook niet veel werk bij. Als de overheid zou gaan investeren in betere nieuwe economische en "groenere" oplossingen en technieken, dan kunnen we weer aan het werk, tot dat ook weer overbodig wordt gemaakt....
Machines nemen het vuile werk over. Wie heeft er nou geen afwasmashine in huis? Technologie is daar voor bedoeld; om het ons makkelijker te maken. Het Venus project zegt dus dat dat nog beter kan, zodat we onze dromen waar kunnen maken. Ik heb nergens beweerd dat dit mijn idee is. Ik begrijp de agressieve toon van een aantal mensen hier niet zo goed. Ik vind dit gewoon een interessant onderwerp. Het kan toch geen kwaad te filosoferen over een andere manier van leven.
En om je vraag over mijn eigen bijdrage te beantwoorden; Ik doe veel vrijwilligers werk, recycle mijn afval, eet biologisch (zoveel mogelijk) heb een komposthoop in de tuin en ga op de fiets of pak de bus als het effe kan. Ik hoef de wereld niet te verbeteren. dat kan niemand in zn uppie. Ik draag mijn steentje bij zoveel als ik kan.
maar als ik alleen maar leuke dingen ga doen, en alle andere mensen ook, wie gaat dan de vuilnis opruimen? Ik kan me niet voorstellen dat een vuilnisman niet ooit ander ambities heeft gehad. Wat gaan alle mensen doen die nu in de supermarkt werken? Die heb je niet meer nodig, toch? Bovendien, ik wil ook heus wel tekenaar zijn zonder ervoor betaald te worden. Maar als ik de hele dag bezig ben met iets waar ik geen ruilmiddelen voor kan krijgen, hoe kan ik dan in hemelsnaam rondkomen? Want ik ben als tekenaar dan wel heel erg goed, maar wat moet ik voor die boer die voor mij groente verbouwt al die tijd tekenen?
En wat als een prostituee in natura uitbetaald moet worden? Wordt het dan met een wederdienst betaald?
Het idee is dus anders. Dat soort klusjes kunnen kompleet overbodig gemaakt worden. Vroeger werd een auto van a tot z in elkaar geschroefd door een groep arbeiders. Nu heb je aan een handjevol genoeg om de fabriek draaiende te houden. Vele fabrieken hebben de huidige economische crisis aangegrepen om eens goed in hun personneels bestand te hakken. Ze hebben steeds minder mensen nodig.... hoeveel mensen zijn er met de crisis wel niet hun baan verloren? er is geen werk meer en er komt ook niet veel werk bij. Als de overheid zou gaan investeren in betere nieuwe economische en "groenere" oplossingen en technieken, dan kunnen we weer aan het werk, tot dat ook weer overbodig wordt gemaakt....
Machines nemen het vuile werk over. Wie heeft er nou geen afwasmashine in huis? Technologie is daar voor bedoeld; om het ons makkelijker te maken. Het Venus project zegt dus dat dat nog beter kan, zodat we onze dromen waar kunnen maken. Ik heb nergens beweerd dat dit mijn idee is. Ik begrijp de agressieve toon van een aantal mensen hier niet zo goed. Ik vind dit gewoon een interessant onderwerp. Het kan toch geen kwaad te filosoferen over een andere manier van leven.
En om je vraag over mijn eigen bijdrage te beantwoorden; Ik doe veel vrijwilligers werk, recycle mijn afval, eet biologisch (zoveel mogelijk) heb een komposthoop in de tuin en ga op de fiets of pak de bus als het effe kan. Ik hoef de wereld niet te verbeteren. dat kan niemand in zn uppie. Ik draag mijn steentje bij zoveel als ik kan.
