Actueel
alle pijlers
Toeslagenschandaal veel groter dan gedacht
vrijdag 5 maart 2021 om 11:58
Al vijftien jaar houden ambtenaren zich niet aan de wet bij terugvordering van toeslagen, blijkt uit de stukken die RTL Nieuws heeft ingezien. Kort na de invoering van het toeslagenstelsel worden al instructies opgesteld om bij twijfel toeslagen niet zomaar uit te keren. Dat gebeurt niet alleen met kinderopvangtoeslag, maar ook met zorgtoeslag, huurtoeslag en kindgebonden budget.
En
Tijdens de parlementaire verhoren over de toeslagenaffaire zeggen topambtenaren dat de regels rond toeslagen te streng waren. Ze konden niet anders dan deze strikt handhaven. De interne documenten vertellen een ander verhaal. Juist het niet-naleven van de regels en het schenden van fundamentele rechten van burgers leidden tot de toeslagenaffaire.
Lees het hele artikel hier: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... ftien-jaar
De beerput blijft maar overstromen met steeds meer stinkende ellende. En ondertussen beweerde Rutte doodleuk onder ede dat hij pas "sinds kort" op de hoogte was.
En
Tijdens de parlementaire verhoren over de toeslagenaffaire zeggen topambtenaren dat de regels rond toeslagen te streng waren. Ze konden niet anders dan deze strikt handhaven. De interne documenten vertellen een ander verhaal. Juist het niet-naleven van de regels en het schenden van fundamentele rechten van burgers leidden tot de toeslagenaffaire.
Lees het hele artikel hier: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... ftien-jaar
De beerput blijft maar overstromen met steeds meer stinkende ellende. En ondertussen beweerde Rutte doodleuk onder ede dat hij pas "sinds kort" op de hoogte was.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 5 maart 2021 om 12:15
"In een werkinstructie uit 2010 wordt als reden aangevoerd 'dat de aanvragers zijn betrokken bij een fraudeonderzoek'.
Even een stukje uit de link gekopieerd en geplakt. Misschien domme vraag maar als in al die jaren is gebleken dat de 'verdachte' geen fraudeur is dan blijft deze toch op de lijst. De persoon in kwestie weet daar niets van en is een soort van stille verdachte.
Domme vraag (maar ik heb er dan ook de ballen verstand van) ; verjaart zoiets niet?
Even een stukje uit de link gekopieerd en geplakt. Misschien domme vraag maar als in al die jaren is gebleken dat de 'verdachte' geen fraudeur is dan blijft deze toch op de lijst. De persoon in kwestie weet daar niets van en is een soort van stille verdachte.
Domme vraag (maar ik heb er dan ook de ballen verstand van) ; verjaart zoiets niet?
vrijdag 5 maart 2021 om 12:19
Ik vind het schokkendst misschien dat mensen die bij de belastingdienst werken deze methode tot voor kort nog gewoon verdedigden. Onder meer hier, op dit forum. Ik denk dat deze manier van werken, met uitsluitcriteria en zwarte lijsten, een cultuurprobleem binnen de belastingdienst heeft gecreëerd dat niet is opgelost met de val van het kabinet. Als er intern geen grootscheepse veranderingen plaatsvinden, gaat deze manier van werken als het stof is gaan liggen, gewoon verder.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:20
Henk-en-Roelie schreef: ↑05-03-2021 12:15"In een werkinstructie uit 2010 wordt als reden aangevoerd 'dat de aanvragers zijn betrokken bij een fraudeonderzoek'.
Even een stukje uit de link gekopieerd en geplakt. Misschien domme vraag maar als in al die jaren is gebleken dat de 'verdachte' geen fraudeur is dan blijft deze toch op de lijst. De persoon in kwestie weet daar niets van en is een soort van stille verdachte.
Domme vraag (maar ik heb er dan ook de ballen verstand van) ; verjaart zoiets niet?
Nee. Dat vinkje blijft gewoon staan. Dat staat er nu nog, ondanks alle commotie.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:27
Ik heb al jaren zo'n vinkje, al heb ik nog niet gefraudeerd. En die 'nog' is de crux; ieder jaar moet ik alle kinderopvangdocumentatie aanleveren, binnen twee weken met handtekening van de aanvrager. En als ik dat niet compleet of op tijd doe, dan heb ik eindelijk de fraude gepleegd waarvan de belastingsdienst al jaren dacht dat ik hem pleegde. Want niet alleen is frauderen fraude plegen, niet op tijd en niet compleet gewenste informatie aanleveren is óók fraude plegen. Dus linksom of rechtsom heb ik dan toch gefraudeerd.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:28
dat duurt jaren, volgens mij.Henk-en-Roelie schreef: ↑05-03-2021 12:15"In een werkinstructie uit 2010 wordt als reden aangevoerd 'dat de aanvragers zijn betrokken bij een fraudeonderzoek'.
Even een stukje uit de link gekopieerd en geplakt. Misschien domme vraag maar als in al die jaren is gebleken dat de 'verdachte' geen fraudeur is dan blijft deze toch op de lijst. De persoon in kwestie weet daar niets van en is een soort van stille verdachte.
Domme vraag (maar ik heb er dan ook de ballen verstand van) ; verjaart zoiets niet?
ik ben ondernemer, handel, dat schijnt ook een bron van fraude te zijn, dus in het verleden kreeg ik elk jaar belastingcontrole.
dan komt de belastingdienst bij je thuis, controleert je boeken en kijkt of je inboedel enigszins past bij je inkomen.
krijg je vragen als, wat kostte je fiets,
je moet dus echt een gedegen boekhouding hebben waarin iedere cent en kilometer verantwoord is.
die belastingcontroles aan huis doen ze volgens mij niet meer, of misschien was ik op een gegeven moment brandschoon verklaard.
je komt er nooit achter.
wij slapen nooit.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:37
Dan kan natuurlijk ook gewoon het geval zijn. Als de manier van hoe met toeslagen werd/wordt gewerkt onderdeel is van de bedrijfscultuur binnen de belastingdienst is het niet gek dat niemand aan de bel trekt. Jouw CEO zal ook niet alles weten wat jullie allemaal doen.fashionvictim schreef: ↑05-03-2021 11:58
De beerput blijft maar overstromen met steeds meer stinkende ellende. En ondertussen beweerde Rutte doodleuk onder ede dat hij pas "sinds kort" op de hoogte was.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:43
Deze tekst uit het bericht:
Al vijftien jaar houden ambtenaren zich niet aan de wet bij terugvordering van toeslagen, blijkt uit de stukken die RTL Nieuws heeft ingezien. Kort na de invoering van het toeslagenstelsel worden al instructies opgesteld om bij twijfel toeslagen niet zomaar uit te keren.
Dit staat letterlijk in de wet. Artikel 23 lid 1 Awir. Dus ik snap niet hoe ze zich dan niet aan de wet houden??
Sensatiebericht voor de rest.
Het is heel normaal in het sociaal zekerheidsrecht dat er bij twijfel eerst navraag wordt gedaan. Dus bij nieuwe wijzigingen moet je dan eerst bewijs opsturen als bleek in het verleden dat je blijkbaar niet in staat was om de toeslag aan te vragen op grond van juiste gegevens. Of dat dan opzet of onkunde was, daar werd geen onderscheid in gemaakt.
Al vijftien jaar houden ambtenaren zich niet aan de wet bij terugvordering van toeslagen, blijkt uit de stukken die RTL Nieuws heeft ingezien. Kort na de invoering van het toeslagenstelsel worden al instructies opgesteld om bij twijfel toeslagen niet zomaar uit te keren.
Dit staat letterlijk in de wet. Artikel 23 lid 1 Awir. Dus ik snap niet hoe ze zich dan niet aan de wet houden??
Sensatiebericht voor de rest.
Het is heel normaal in het sociaal zekerheidsrecht dat er bij twijfel eerst navraag wordt gedaan. Dus bij nieuwe wijzigingen moet je dan eerst bewijs opsturen als bleek in het verleden dat je blijkbaar niet in staat was om de toeslag aan te vragen op grond van juiste gegevens. Of dat dan opzet of onkunde was, daar werd geen onderscheid in gemaakt.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:55
Ja dat klopt. Er worden nu (van bvb andere ministeries) wel mensen op gezet om te gaan "puinruimen" zoals ik het oneerbiedig even noem.Thalas schreef: ↑05-03-2021 12:19Ik vind het schokkendst misschien dat mensen die bij de belastingdienst werken deze methode tot voor kort nog gewoon verdedigden. Onder meer hier, op dit forum. Ik denk dat deze manier van werken, met uitsluitcriteria en zwarte lijsten, een cultuurprobleem binnen de belastingdienst heeft gecreëerd dat niet is opgelost met de val van het kabinet. Als er intern geen grootscheepse veranderingen plaatsvinden, gaat deze manier van werken als het stof is gaan liggen, gewoon verder.
Dat lost vast niet alles op, maar ik ken er daar een paar van en dat zijn integere mensen.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:57
de werkwijze zit er gewoon ingeprent, die mensen denken heel anders.Thalas schreef: ↑05-03-2021 12:19Ik vind het schokkendst misschien dat mensen die bij de belastingdienst werken deze methode tot voor kort nog gewoon verdedigden. Onder meer hier, op dit forum. Ik denk dat deze manier van werken, met uitsluitcriteria en zwarte lijsten, een cultuurprobleem binnen de belastingdienst heeft gecreëerd dat niet is opgelost met de val van het kabinet. Als er intern geen grootscheepse veranderingen plaatsvinden, gaat deze manier van werken als het stof is gaan liggen, gewoon verder.
wij slapen nooit.
vrijdag 5 maart 2021 om 12:59
Het is al misgegaan op het moment dat het ministerie de Belastingdienst gedwongen heeft de Toeslagenwet uit te voeren. De Belastingdienst had al aangegeven dat ze hier niet geschikt voor waren, dat ze gespecialiseerd zijn in het innen van belastingen, niet in het uitbetalen van toeslagen. Ze hadden al aangegeven dat een instantie zoals de SVB hier veel geschikter voor was en dat daar meer kennis aanwezig was. Daar is gewoon niet naar geluisterd.
vrijdag 5 maart 2021 om 13:16
de belastingdienst was al voor Rutte zo, volgens mij is het een zelfstandig opererend orgaan.
wij slapen nooit.
vrijdag 5 maart 2021 om 14:26
En dat ze de huurtoeslag er heel snel bij hebben gepropt, in 2005, in plaats van eerst te starten met alleen de zorgtoeslag zoals het plan was. Ineens moest alles van VROM óók naar de Belastingdienst. En daar ging het toen gruwelijk mis. Combinatieformulieren voor wijzigen alleen de zorg of alleen de huurtoeslag die niet werkten, waardoor alles stop werd gezet en mensen huilend en wanhopig aan de lijn hingen omdat ze hun huis dreigden te worden uitgezet. Ik werkte er in die tijd en het was écht pittig om die mensen te woord te staan en niets te kunnen doen. Gelukkig mochten we op een gegeven moment zelf formulieren invullen en koppelen en de bereidheid om te helpen invullen van die formulieren was immens hoog. Gelukkig ligt dat stuk al een tijd achter ons.Miek_ schreef: ↑05-03-2021 12:59Het is al misgegaan op het moment dat het ministerie de Belastingdienst gedwongen heeft de Toeslagenwet uit te voeren. De Belastingdienst had al aangegeven dat ze hier niet geschikt voor waren, dat ze gespecialiseerd zijn in het innen van belastingen, niet in het uitbetalen van toeslagen. Ze hadden al aangegeven dat een instantie zoals de SVB hier veel geschikter voor was en dat daar meer kennis aanwezig was. Daar is gewoon niet naar geluisterd.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 5 maart 2021 om 17:26
Mijn ervaring met de BD en pensioenfonds is zo bizar, Ik werkte in Noord Afrika voor een internationale organisatie, voor migranten. Ik werd acuut gevinkt als een remigrant die geen woon en verblijfplaats heeft. En dat blijft duren, terwijl ik gewoon in NL woon, gemeentebelasting betaal enz. Een adres in Laren is oké en hup je pensioen, adres in Algiers dan ben je verdacht en fraudeur. Vinkje blijft 
Alles sal reg kom
vrijdag 5 maart 2021 om 18:43
Nou, ik niet hoor!Nepalese33 schreef: ↑05-03-2021 18:37Eigenlijk verbaast het mij niets, wat een rotzooi. En wat een misère voor de gedupeerden.
Dat er nog mensen zijn die vertrouwen hebben in de schijnheilige kop van Rutte verbaast me nog veel meer.
vrijdag 5 maart 2021 om 18:51
Nepalese33 schreef: ↑05-03-2021 18:37Eigenlijk verbaast het mij niets, wat een rotzooi. En wat een misère voor de gedupeerden.
Dat er nog mensen zijn die vertrouwen hebben in de schijnheilige kop van Rutte verbaast me nog veel meer.
Dit is de laatste peiling.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 5 maart 2021 om 19:01
Is er iets mis met de verstandelijke vermogens van mensen die m zo hoog inschatten.
Niets persoonlijks hoor hbg
vrijdag 5 maart 2021 om 19:06
Nepalese33 schreef: ↑05-03-2021 19:01
Is er iets mis met de verstandelijke vermogens van mensen die m zo hoog inschatten.
Niets persoonlijks hoor hbg
Als je het vergelijkt met de buurlanden doet hij het niet vreselijk veel beter of slechter.
De economie staat er iets beter voor dan bij de buren.
In de meeste Europese landen is kritiek op de regering, het zijn zware tijden.
Hier op het forum is het veel klagen en janken, net als op Twitter etc.
maar veel mensen zien wel dat er weinig anders opzit dan deze ellende uit te zitten.Het vertrouwen daalt wel iets maar is nog rond de 50%
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 5 maart 2021 om 19:08
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 5 maart 2021 om 20:23
He? Wat bizar? Hoe zit dat dan precies? Word je nu nog steeds als fraudeur gezien?Sharing* schreef: ↑05-03-2021 17:26Mijn ervaring met de BD en pensioenfonds is zo bizar, Ik werkte in Noord Afrika voor een internationale organisatie, voor migranten. Ik werd acuut gevinkt als een remigrant die geen woon en verblijfplaats heeft. En dat blijft duren, terwijl ik gewoon in NL woon, gemeentebelasting betaal enz. Een adres in Laren is oké en hup je pensioen, adres in Algiers dan ben je verdacht en fraudeur. Vinkje blijft
Am Yisrael Chai!
