Actueel
alle pijlers
Treinramp in Amsterdam
zaterdag 21 april 2012 om 21:29
Eerst was het gewoon een aanrijding, maar de Telegraaf heeft er al een treinramp van gemaakt, met zeer ernstig gewonde mensen.
Het lijkt wel alsof de NS het spoor bijster is. Ga maar na.
De problemen met de sneeuw in de winter waren voorspelbaar. Wat wel vreemd is, is dat er nog steeds via een aangepaste winterdienstregeling werd gereden toen het al lang weer voorjaarsweer was.
Een paar weken terug lag zonder enige aanleiding het treinverkeer in een groot deel van de Randstad plat.
Conducteurs klagen over schuddende treinen.
Er zijn voortdurend problemen met het treinverkeer rondom Schiphol. Daar gaat vast nog een keer iets écht mis.
En nu dus deze botsing. Die met de normale baanvakbeveiliging nooit plaats had kunnen vinden...
Het lijkt wel alsof de NS het spoor bijster is. Ga maar na.
De problemen met de sneeuw in de winter waren voorspelbaar. Wat wel vreemd is, is dat er nog steeds via een aangepaste winterdienstregeling werd gereden toen het al lang weer voorjaarsweer was.
Een paar weken terug lag zonder enige aanleiding het treinverkeer in een groot deel van de Randstad plat.
Conducteurs klagen over schuddende treinen.
Er zijn voortdurend problemen met het treinverkeer rondom Schiphol. Daar gaat vast nog een keer iets écht mis.
En nu dus deze botsing. Die met de normale baanvakbeveiliging nooit plaats had kunnen vinden...
zaterdag 21 april 2012 om 23:21
quote:Friezin71 schreef op 21 april 2012 @ 23:02:
[...]
Lekker makkelijk, ns-bashen.
Hoezo lekker makkelijk ns-bashen?
Het is voor jou lekker makkelijk om te zeggen dat ik ns aan het 'bashen' ben omdat dat lekker makkelijk voor mij is sjonge jonge..
Wie zou ik dan moeten "bashen" ?
Waar het over gaat is dat NS faalt.
Dat is niet een mening dat is een feit.
Het gebeurt te vaak.
Het is verschrikkelijk wat er gebeurt is en mijn gedachten gaan uit naar de mensen die in de trein zaten!
And I dont care of het een ramp of een ongeluk is.. Het is gewoon hartstikke erg wat er is gebeurd..
[...]
Lekker makkelijk, ns-bashen.
Hoezo lekker makkelijk ns-bashen?
Het is voor jou lekker makkelijk om te zeggen dat ik ns aan het 'bashen' ben omdat dat lekker makkelijk voor mij is sjonge jonge..
Wie zou ik dan moeten "bashen" ?
Waar het over gaat is dat NS faalt.
Dat is niet een mening dat is een feit.
Het gebeurt te vaak.
Het is verschrikkelijk wat er gebeurt is en mijn gedachten gaan uit naar de mensen die in de trein zaten!
And I dont care of het een ramp of een ongeluk is.. Het is gewoon hartstikke erg wat er is gebeurd..
zaterdag 21 april 2012 om 23:24
quote:lisettev schreef op 21 april 2012 @ 23:20:
Als je zoals ik dagelijks met de trein rijdt mag je best wel wat kwaliteit verwachten. Ik reis van amersfoort naar amsterdam zuid. Ik kan zelden zitten, gangpaden en balkons staan ook vol. De laatste maand zijn er vaak problemen in en rond schiphol. Met als gevolg dat ik te laat op mijn werk kom. Gelukkig heb ik een werkgever die er niet moeilijk over doet. Dit alles bij elkaar krijg ik voor de prijs die je betaald slechte services. Het verbaasd me ook totaal niet dat er zoveel gewonden zijn, en gelukkig alleen maar gewonden. Ik hoop ook dat men snel weer op de been zijn Ik heb regelmatig in een trein gestaan waarbij ik dacht als het nu eens mis gaat. Soms stap ik niet meer in de trein omdat je er gewoon niet meer in pas.
Ik nodig alle mensen uit die vinden dat we zeuren een maandje met mij mee te reizen met de trein, dan ga je vanzelf de klachten wel begrijpen
Helemaal met je eens..
Dit is ook wat ik bedoel.
Ik vind het soms eng hoe overvol de treinen zijn en ik kies er ook vaak voor om dan niet in te stappen. Helemaal sinds een aantal uur heb vastgezeten in een overvolle trein..
Als je zoals ik dagelijks met de trein rijdt mag je best wel wat kwaliteit verwachten. Ik reis van amersfoort naar amsterdam zuid. Ik kan zelden zitten, gangpaden en balkons staan ook vol. De laatste maand zijn er vaak problemen in en rond schiphol. Met als gevolg dat ik te laat op mijn werk kom. Gelukkig heb ik een werkgever die er niet moeilijk over doet. Dit alles bij elkaar krijg ik voor de prijs die je betaald slechte services. Het verbaasd me ook totaal niet dat er zoveel gewonden zijn, en gelukkig alleen maar gewonden. Ik hoop ook dat men snel weer op de been zijn Ik heb regelmatig in een trein gestaan waarbij ik dacht als het nu eens mis gaat. Soms stap ik niet meer in de trein omdat je er gewoon niet meer in pas.
Ik nodig alle mensen uit die vinden dat we zeuren een maandje met mij mee te reizen met de trein, dan ga je vanzelf de klachten wel begrijpen
Helemaal met je eens..
Dit is ook wat ik bedoel.
Ik vind het soms eng hoe overvol de treinen zijn en ik kies er ook vaak voor om dan niet in te stappen. Helemaal sinds een aantal uur heb vastgezeten in een overvolle trein..
zaterdag 21 april 2012 om 23:28
quote:lisettev schreef op 21 april 2012 @ 23:20:
Als je zoals ik dagelijks met de trein rijdt mag je best wel wat kwaliteit verwachten. Ik reis van amersfoort naar amsterdam zuid. Ik kan zelden zitten, gangpaden en balkons staan ook vol. De laatste maand zijn er vaak problemen in en rond schiphol. Met als gevolg dat ik te laat op mijn werk kom. Gelukkig heb ik een werkgever die er niet moeilijk over doet. Dit alles bij elkaar krijg ik voor de prijs die je betaald slechte services. Het verbaasd me ook totaal niet dat er zoveel gewonden zijn, en gelukkig alleen maar gewonden. Ik hoop ook dat men snel weer op de been zijn Ik heb regelmatig in een trein gestaan waarbij ik dacht als het nu eens mis gaat. Soms stap ik niet meer in de trein omdat je er gewoon niet meer in pas.
Ik nodig alle mensen uit die vinden dat we zeuren een maandje met mij mee te reizen met de trein, dan ga je vanzelf de klachten wel begrijpen je mag van mij zeuren wat je wil hoor, vind dit alleen even niet de plaats of de tijd
Als je zoals ik dagelijks met de trein rijdt mag je best wel wat kwaliteit verwachten. Ik reis van amersfoort naar amsterdam zuid. Ik kan zelden zitten, gangpaden en balkons staan ook vol. De laatste maand zijn er vaak problemen in en rond schiphol. Met als gevolg dat ik te laat op mijn werk kom. Gelukkig heb ik een werkgever die er niet moeilijk over doet. Dit alles bij elkaar krijg ik voor de prijs die je betaald slechte services. Het verbaasd me ook totaal niet dat er zoveel gewonden zijn, en gelukkig alleen maar gewonden. Ik hoop ook dat men snel weer op de been zijn Ik heb regelmatig in een trein gestaan waarbij ik dacht als het nu eens mis gaat. Soms stap ik niet meer in de trein omdat je er gewoon niet meer in pas.
Ik nodig alle mensen uit die vinden dat we zeuren een maandje met mij mee te reizen met de trein, dan ga je vanzelf de klachten wel begrijpen je mag van mij zeuren wat je wil hoor, vind dit alleen even niet de plaats of de tijd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 april 2012 om 23:32
quote:rosanna08 schreef op 21 april 2012 @ 22:37:
wat een medeleven met de mensen die in die trein zaten lees ik hier
Die schieten er weinig mee op als wij hier collectief zitten te huilen op het forum.
Dat er zulke ongelukken kúnnen gebeuren, dát is belachelijk. Dit moet technisch onmogelijk zijn, zo simpel is dat systeem. Het lijkt wel of Gomez Addams de opperspoormeneer is.
wat een medeleven met de mensen die in die trein zaten lees ik hier
Die schieten er weinig mee op als wij hier collectief zitten te huilen op het forum.
Dat er zulke ongelukken kúnnen gebeuren, dát is belachelijk. Dit moet technisch onmogelijk zijn, zo simpel is dat systeem. Het lijkt wel of Gomez Addams de opperspoormeneer is.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 21 april 2012 om 23:36
quote:mienbillekesjeuken schreef op 21 april 2012 @ 23:20:
Hoe dan ook, het kán geen toeval zijn dat er zoveel gedonder is op telkens datzelfde traject.
Dus laat het maar beter geen gevolg van een zoveelste bezuiniging zijn.Nou...toen ik vorig jaar solliciteerde als treindienstleider werd ik afgewezen omdat ik "overgekwalificeerd" zou zijn.
Hoe dan ook, het kán geen toeval zijn dat er zoveel gedonder is op telkens datzelfde traject.
Dus laat het maar beter geen gevolg van een zoveelste bezuiniging zijn.Nou...toen ik vorig jaar solliciteerde als treindienstleider werd ik afgewezen omdat ik "overgekwalificeerd" zou zijn.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
zaterdag 21 april 2012 om 23:37
quote:snoesje666 schreef op 21 april 2012 @ 23:32:
[...]
Die schieten er weinig mee op als wij hier collectief zitten te huilen op het forum.
Dat er zulke ongelukken kúnnen gebeuren, dát is belachelijk. Dit moet technisch onmogelijk zijn, zo simpel is dat systeem. Het lijkt wel of Gomez Addams de opperspoormeneer is.
[afbeelding] er zit een verschil tussen collectief zitten huilen en het als een een detail wegzetten of vooral maar te kunnen klagen over hoe slecht de NS is en dan ook nog met voorbeelden komen die totaal niets met dit ongeluk te maken hebben. Een discussie over hoe dit heeft kunnen gebeuren en dat het van de zotte is dat het gebeurd is, vind ik een ander verhaal.
[...]
Die schieten er weinig mee op als wij hier collectief zitten te huilen op het forum.
Dat er zulke ongelukken kúnnen gebeuren, dát is belachelijk. Dit moet technisch onmogelijk zijn, zo simpel is dat systeem. Het lijkt wel of Gomez Addams de opperspoormeneer is.
[afbeelding] er zit een verschil tussen collectief zitten huilen en het als een een detail wegzetten of vooral maar te kunnen klagen over hoe slecht de NS is en dan ook nog met voorbeelden komen die totaal niets met dit ongeluk te maken hebben. Een discussie over hoe dit heeft kunnen gebeuren en dat het van de zotte is dat het gebeurd is, vind ik een ander verhaal.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 april 2012 om 23:45
quote:rosanna08 schreef op 21 april 2012 @ 23:37:
[...]
er zit een verschil tussen collectief zitten huilen en het als een een detail wegzetten of vooral maar te kunnen klagen over hoe slecht de NS is en dan ook nog met voorbeelden komen die totaal niets met dit ongeluk te maken hebben. Een discussie over hoe dit heeft kunnen gebeuren en dat het van de zotte is dat het gebeurd is, vind ik een ander verhaal.
Ik snap niet dat jij er zoveel moeite mee hebt dat hier mensen zijn die over de ns 'zeiken' ...
NS doet dingen structureel fout. Daar gaat het over... Het zijn al die incidenten bij elkaar..
Denk je nou echt dat ik het erger vind dat er soms geen treinen rijden dan dit ongeluk van vanavond ?
[...]
er zit een verschil tussen collectief zitten huilen en het als een een detail wegzetten of vooral maar te kunnen klagen over hoe slecht de NS is en dan ook nog met voorbeelden komen die totaal niets met dit ongeluk te maken hebben. Een discussie over hoe dit heeft kunnen gebeuren en dat het van de zotte is dat het gebeurd is, vind ik een ander verhaal.
Ik snap niet dat jij er zoveel moeite mee hebt dat hier mensen zijn die over de ns 'zeiken' ...
NS doet dingen structureel fout. Daar gaat het over... Het zijn al die incidenten bij elkaar..
Denk je nou echt dat ik het erger vind dat er soms geen treinen rijden dan dit ongeluk van vanavond ?
zondag 22 april 2012 om 01:10
Als er een vliegtuigongeluk plaatsvindt, gaan jullie dan ook zeuren over vertragingen, die ene keer dat het vliegtuig overboekt was, de stewardes die een keer haar dag niet had, het missen van een overstap of wat er ook te klagen valt?
Ik vind het werkelijk ongelooflijk dat mensen dit ongeluk aangrijpen om weer eens zeuren over de NS.
Ik vind het werkelijk ongelooflijk dat mensen dit ongeluk aangrijpen om weer eens zeuren over de NS.
zondag 22 april 2012 om 08:25
Ik snap hier niks van. Dit topic gaat over een enorm ongeluk. Er zijn 43 zwaargewonden (dat wil zeggen dat deze mensen mogenlijk blijvend letsel overhouden) en 13 zeer zwaar gewonden (dan red je het zonder medische hulp waarschijnlijk niet). Dat is toch verschrikkelijk?! Hoe haal je het dan in je hoofd om deze ramp te gebruiken om hier aandacht te vragen voor je eigen ongemakken tijdens het treinen?!
zondag 22 april 2012 om 08:37
zondag 22 april 2012 om 08:39
Volgens mij is het niet zo gek dat mensen de treinongemakken verbinden met dit vreselijke ongeluk. We weten nog niet hoe druk de betreffende treinen waren, maar de kans op gewonden is natuurlijk extra groot als er mensen in de gangpaden en op het balkon moeten staan. Te volle treinen zijn in die zin niet alleen ongemakkelijk, maar ook onveilig.
zondag 22 april 2012 om 08:43
quote:NouEvenNiet schreef op 21 april 2012 @ 22:42:
Ik heb op dat stukje wel eens naar het spoor staan kijken, maar het is daar achterlijk druk. Zoveel treinen als daar voorbij moeten. EigenlIjk een wonder dat het niet vaker fout gaat.
Waarschijnlijk is het een van de drukste stukken van Nederland. Al het treinverkeer van Amsterdam CS naar Schiphol, Haarlem en Zaandam moet erlangs. Veel treinverkeer kan m.i. echter nooit een excuus zijn voor frontale botsingen.
Als het goed is, heeft de NS een systeem dat treinen automatisch stopzet als ze te dicht bij elkaar komen. Dat werkte kennelijk niet.
Ik heb op dat stukje wel eens naar het spoor staan kijken, maar het is daar achterlijk druk. Zoveel treinen als daar voorbij moeten. EigenlIjk een wonder dat het niet vaker fout gaat.
Waarschijnlijk is het een van de drukste stukken van Nederland. Al het treinverkeer van Amsterdam CS naar Schiphol, Haarlem en Zaandam moet erlangs. Veel treinverkeer kan m.i. echter nooit een excuus zijn voor frontale botsingen.
Als het goed is, heeft de NS een systeem dat treinen automatisch stopzet als ze te dicht bij elkaar komen. Dat werkte kennelijk niet.
zondag 22 april 2012 om 08:44
Sinds de NS slash Prorail in handen van de bonusjagende commerciele partijen zijn gevallen, gaat het wel erg vaak mis, dat is duidelijk. Ik lees nu net dat getuigen de trein voor de klap heftig voelden wiebelen. Over dat wiebelen is al eerder de noodklok geluid door conducteurs. Oorzaak van het wiebelen volgens hen: slecht onderhoud. En dat is, uiteraard weer, een geldkwestie.
Laat hier de onderste steen maar boven komen.
Laat hier de onderste steen maar boven komen.
zondag 22 april 2012 om 08:48
quote:mienbillekesjeuken schreef op 22 april 2012 @ 08:44:
Sinds de NS slash Prorail in handen van de bonusjagende commerciele partijen zijn gevallen, gaat het wel erg vaak mis, dat is duidelijk. Ik lees nu net dat getuigen de trein voor de klap heftig voelden wiebelen. Over dat wiebelen is al eerder de noodklok geluid door conducteurs. Oorzaak van het wiebelen volgens hen: slecht onderhoud. En dat is, uiteraard weer, een geldkwestie.
Laat hier de onderste steen maar boven komen.
Wie zijn volgens jou die bonusjagende commerciële partijen? De laatste keer dat ik het heb gecheckt waren zowel NS als Prorail volledig eigendom van de Nederlandse Staat. Misschien zou het voor de dienstverlening juist wel eens goed zijn als commerciële partijen wat meer invloed kregen op de spoorwegen.
Verder lijkt het me niet op voorhand logisch dat een trein gaat wiebelen omdat er een botsing aankomt. Het enige dat ik me kan voorstellen is dat het wiebelen is veroorzaakt door het passeren van een wissel oid. vlak voor de botsing.
Sinds de NS slash Prorail in handen van de bonusjagende commerciele partijen zijn gevallen, gaat het wel erg vaak mis, dat is duidelijk. Ik lees nu net dat getuigen de trein voor de klap heftig voelden wiebelen. Over dat wiebelen is al eerder de noodklok geluid door conducteurs. Oorzaak van het wiebelen volgens hen: slecht onderhoud. En dat is, uiteraard weer, een geldkwestie.
Laat hier de onderste steen maar boven komen.
Wie zijn volgens jou die bonusjagende commerciële partijen? De laatste keer dat ik het heb gecheckt waren zowel NS als Prorail volledig eigendom van de Nederlandse Staat. Misschien zou het voor de dienstverlening juist wel eens goed zijn als commerciële partijen wat meer invloed kregen op de spoorwegen.
Verder lijkt het me niet op voorhand logisch dat een trein gaat wiebelen omdat er een botsing aankomt. Het enige dat ik me kan voorstellen is dat het wiebelen is veroorzaakt door het passeren van een wissel oid. vlak voor de botsing.
zondag 22 april 2012 om 08:49
quote:soundofsunshine schreef op 22 april 2012 @ 08:39:
Volgens mij is het niet zo gek dat mensen de treinongemakken verbinden met dit vreselijke ongeluk. We weten nog niet hoe druk de betreffende treinen waren, maar de kans op gewonden is natuurlijk extra groot als er mensen in de gangpaden en op het balkon moeten staan. Te volle treinen zijn in die zin niet alleen ongemakkelijk, maar ook onveilig.De trein (de intercity) was bij bij amsterdam cs. Wat gebeurt er als een trein bijna bij een station is? Dan gaat de helft van de mensen alvast staan, in het gangpad, bij de deur etc. Dus de conclusie dat het 'dus wel een een volle trein zal zijn, want dat is bij de ns altijd' lijkt me een beetje voorbarig.
Volgens mij is het niet zo gek dat mensen de treinongemakken verbinden met dit vreselijke ongeluk. We weten nog niet hoe druk de betreffende treinen waren, maar de kans op gewonden is natuurlijk extra groot als er mensen in de gangpaden en op het balkon moeten staan. Te volle treinen zijn in die zin niet alleen ongemakkelijk, maar ook onveilig.De trein (de intercity) was bij bij amsterdam cs. Wat gebeurt er als een trein bijna bij een station is? Dan gaat de helft van de mensen alvast staan, in het gangpad, bij de deur etc. Dus de conclusie dat het 'dus wel een een volle trein zal zijn, want dat is bij de ns altijd' lijkt me een beetje voorbarig.
zondag 22 april 2012 om 08:51
quote:lisettev schreef op 21 april 2012 @ 23:20:
Als je zoals ik dagelijks met de trein rijdt mag je best wel wat kwaliteit verwachten. Ik reis van amersfoort naar amsterdam zuid. Ik kan zelden zitten, gangpaden en balkons staan ook vol. De laatste maand zijn er vaak problemen in en rond schiphol. Met als gevolg dat ik te laat op mijn werk kom. Gelukkig heb ik een werkgever die er niet moeilijk over doet. Dit alles bij elkaar krijg ik voor de prijs die je betaald slechte services. Het verbaasd me ook totaal niet dat er zoveel gewonden zijn, en gelukkig alleen maar gewonden. Ik hoop ook dat men snel weer op de been zijn Ik heb regelmatig in een trein gestaan waarbij ik dacht als het nu eens mis gaat. Soms stap ik niet meer in de trein omdat je er gewoon niet meer in pas.
Ik nodig alle mensen uit die vinden dat we zeuren een maandje met mij mee te reizen met de trein, dan ga je vanzelf de klachten wel begrijpenIk hoef niet met je mee, ik reis al zo'n 15 jaar vrijwel elke dag met de trein, korte stukken, lange stukken, tijdens spits, buiten spits. En ik vind nog steeds dat je zeurt.
Als je zoals ik dagelijks met de trein rijdt mag je best wel wat kwaliteit verwachten. Ik reis van amersfoort naar amsterdam zuid. Ik kan zelden zitten, gangpaden en balkons staan ook vol. De laatste maand zijn er vaak problemen in en rond schiphol. Met als gevolg dat ik te laat op mijn werk kom. Gelukkig heb ik een werkgever die er niet moeilijk over doet. Dit alles bij elkaar krijg ik voor de prijs die je betaald slechte services. Het verbaasd me ook totaal niet dat er zoveel gewonden zijn, en gelukkig alleen maar gewonden. Ik hoop ook dat men snel weer op de been zijn Ik heb regelmatig in een trein gestaan waarbij ik dacht als het nu eens mis gaat. Soms stap ik niet meer in de trein omdat je er gewoon niet meer in pas.
Ik nodig alle mensen uit die vinden dat we zeuren een maandje met mij mee te reizen met de trein, dan ga je vanzelf de klachten wel begrijpenIk hoef niet met je mee, ik reis al zo'n 15 jaar vrijwel elke dag met de trein, korte stukken, lange stukken, tijdens spits, buiten spits. En ik vind nog steeds dat je zeurt.
zondag 22 april 2012 om 08:52
quote:ondernemer schreef op 22 april 2012 @ 08:48:
[...]
Wie zijn volgens jou die bonusjagende commerciële partijen? De laatste keer dat ik het heb gecheckt waren zowel NS als Prorail volledig eigendom van de Nederlandse Staat. Misschien zou het voor de dienstverlening juist wel eens goed zijn als commerciële partijen wat meer invloed kregen op de spoorwegen.
Verder lijkt het me niet op voorhand logisch dat een trein gaat wiebelen omdat er een botsing aankomt. Het enige dat ik me kan voorstellen is dat het wiebelen is veroorzaakt door het passeren van een wissel oid. vlak voor de botsing.Of door het afremmen van de trein omdat ie bijna bij het station was. Lager tempo = wiebelen
[...]
Wie zijn volgens jou die bonusjagende commerciële partijen? De laatste keer dat ik het heb gecheckt waren zowel NS als Prorail volledig eigendom van de Nederlandse Staat. Misschien zou het voor de dienstverlening juist wel eens goed zijn als commerciële partijen wat meer invloed kregen op de spoorwegen.
Verder lijkt het me niet op voorhand logisch dat een trein gaat wiebelen omdat er een botsing aankomt. Het enige dat ik me kan voorstellen is dat het wiebelen is veroorzaakt door het passeren van een wissel oid. vlak voor de botsing.Of door het afremmen van de trein omdat ie bijna bij het station was. Lager tempo = wiebelen
zondag 22 april 2012 om 09:14
Het spoor tussen Haarlem en Amsterdam is het oudste spoor (en eerste) van Nederland. Ik heb altijd gehoord dat dat traject daarom altijd zo wiebelt. Wel vreemd dat er laatst over geklaagd werd, want dat is niet iets nieuws, het wiebelt daar altijd al.
Maar lekker belangrijk. Ik hoop dat de gewonden snel weer op de been zijn en dat blijvend letsel niet aan de orde is..
Maar lekker belangrijk. Ik hoop dat de gewonden snel weer op de been zijn en dat blijvend letsel niet aan de orde is..
