Actueel
alle pijlers
Turnschandaal, beschuldigingen turntrainers.
dinsdag 28 juli 2020 om 14:32
https://nos.nl/artikel/2342006-beltmans ... halen.html
Met stijgende verbazing lees ik de verhalen en luister ik de interviews van (oud-) turnsters. Vorig jaar was ik geschokt door de documentaire Turn! https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... /turn.html
maar dat blijkt dus geen uitzondering te zijn. Hoe kan het dat heden ten dage er nog van dit soort praktijken bestaan. De nationale turnploeg heeft dan wel laten weten dat zij zich niet herkennen in het geschetste beeld maar wie zegt dat dat klopt als de bondstrainer de vader is van twee van die turnsters?
Met stijgende verbazing lees ik de verhalen en luister ik de interviews van (oud-) turnsters. Vorig jaar was ik geschokt door de documentaire Turn! https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... /turn.html
maar dat blijkt dus geen uitzondering te zijn. Hoe kan het dat heden ten dage er nog van dit soort praktijken bestaan. De nationale turnploeg heeft dan wel laten weten dat zij zich niet herkennen in het geschetste beeld maar wie zegt dat dat klopt als de bondstrainer de vader is van twee van die turnsters?
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
donderdag 30 juli 2020 om 23:57
Simone is een kleine springveer, haar springkracht en lenigheid vind ik gaver om te zien dan het Wevermeisje op de balk, die is lang niet zo spectaculair.Gewoonmijmaaranders schreef: ↑30-07-2020 23:34Dan denk ik alleen al aan Simone Biles (haar bouw is overigens wel uitzonderlijk)
vrijdag 31 juli 2020 om 00:20
Omdat het ze niet interesseerden.
Ik heb geen idee wat er met potentiële topsporters gebeurde, er ging nooit iemand weg daarom. Dus dat talent ging gewoon verloren. Niet iedereen met talent wordt ontdekt, gaat ervoor en komt dús in de selectie.
vrijdag 31 juli 2020 om 00:30
Bedankt voor je antwoord
De dochter (9) van een kennis is gescout voor de selectie van een grote vereniging
Ze turnt bij de plaatselijke vereniging, maar werd tijdens een wedstrijd dus gezien.
Haar ouders twijfelen heel erg wat te doen.
Haar ouders broer is gescout voor een topvoetbalclub, dus ze weten niet of ze het aan kunnen om voor twee topsporters in de weer te zijn.
Frankly my dear, I don"t give a damn
vrijdag 31 juli 2020 om 00:40
Ja klopt, ik begrijp wat je bedoelt. Ik vind Simone ook spectaculairder om te zien.redbulletje schreef: ↑30-07-2020 23:57Simone is een kleine springveer, haar springkracht en lenigheid vind ik gaver om te zien dan het Wevermeisje op de balk, die is lang niet zo spectaculair.
Tegelijk weet ik ook dat anderen bv de Weverzusjes liever zien. En dat vind ik wel het mooie aan de turnsport dat je een aantal eisen moet voldoen in je oefening maar zelf invulling mag geven aan het hóe en de rest. Dat maakt een oefening persoonlijk, maakt het voor mij afwisselend om te kijken enz.
Ik ben zelf als 7jarige pas begonnen omdat het niet goed was voor mijn lijf nóg eerder te beginnen. Ik mocht vrijwel onmiddellijk doorstromen naar de selectie en dus 2x gaan trainen in de week.
Ik ben nooit gepusht door mijn ouders, maar heb wel zelf altijd de druk gevoeld te moeten presteren, met name op wedstrijden. Toen ik ouder werd kon ik wel makkelijker persoonlijke doelen stellen, die óók realistischer waren.
Ik vond het altijd wel een enge periode als er een nieuw iemand kwam kijken, want de slechtste/minst gemotiveerde/minst vooruitgaande/degene met de minste potentie werd dan een selectie lager gezet als die nieuwe beter was...
Maar zoals al gezegd denk ik dat dat in elke tak van sport geldt dat als je ver wil komen het wat van je vraagt.
vrijdag 31 juli 2020 om 20:24
Oke, en vrouw zijn is dus ene goede reden om meisjes af te zeiken en te kleineren en te beschadigen. Aha!Madelein schreef: ↑30-07-2020 22:37bij het vrouwentornen geld/gold: zodra je vrouwelijke vormen hebt wordt het moeilijker om elementen zo makkelijk uit te voeren en esthetisch ook minder mooi. dus de piek ligt voor de pubertijd.
bij het mannenturnen geld juist dat de piek na de pubertijd ligt, omdat kracht daar veel belangrijker is.
vrijdag 31 juli 2020 om 20:56
Ik zat op een relatief kleine zwemvereniging, maar er kwam best veel talent vandaan. Nou ja, volgens sommigen hadden we gewoon een hele goede trainer, die ook echt het beste uit mensen kon halen. Maar omdat we zo klein waren, waren er ook niet genoeg trainingsuren en die waren ook veel te vol. Dus vaak gingen ze naar een andere vereniging waar wel die ruimte was. Eentje is zelfs nog op de Olympische Spelen terecht gekomen. Ze kregen het advies om ergens anders heen te gaan trouwens van de trainer, als ze echt meer wilden dan wat wij ze konden bieden.
Toch zijn er best wat die in de pubertijd toch stopten, geen zin meer in al die trainingen, want waarvoor deed je het? Er valt geen droog brood in te verdienen in het zwemmen.
evelien2010 schreef: ↑30-07-2020 11:42Wat ik denk dat het bijna onmogelijk is om echte topsport te veranderen. Als topsporter en sportbond wil en moet je uiteindelijk internationaal presteren. Als jij besluit op latere leeftijd te beginnen of minder hard of lang te trainen ben je waarschijnlijk niet zo goed als je concurrenten die dat wel doen.
In het buitenland is en blijft de cultuur gewoon totaal anders. Met een technische sport heb je hier voordeel. Maar met een keiharde lichamelijke sport zoals turnen moet je echt heel jong beginnen en keihard trainen. Nederland heeft nu al het oudste team qua leeftijd. En legt het daarin af tegen andere landen (zoals China, de vs of Rusland).
Het is niet iets dat je vanuit hier kunt veranderen en dan denken dat de prestaties gelijk blijven of hoger worden. En uiteindelijk gaat het daar om... Een sport zonder internationale medailles heeft geen bestaansrecht.
Misschien zouden we ons moeten afvragen wat belangrijker is, die medaille of dat kinderen gezond en veilig op kunnen groeien. En dan maar geen topsport.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
vrijdag 31 juli 2020 om 21:40
Ik ben het met je eens hoor dianaf, maar het is echt een heel grijs gebied. Want ik ken vele turnsters die écht zélf zonder enige vorm van pushen er voor kiezen te trainen voor heel misschien ooit hopelijk een belangrijke medaille.
Natúúrlijk moet je kijken naar de manier waarop, dat mag nooit over grenzen gaan, maar zoals eerder gezegd, bij zulke doelen horen nou eenmaal bepaalde methodes. Die bereik je niet met 1 uurtje in de week eens kijken wat we gaan doen...
En als sporter -Ik trek het maar even breder dan turnen- en coach oprecht tevreden zijn op de manier waarop wie is 'afkeurend nederland' dan om te bepalen dat die medaille als doel toch zo'n methode niet waard is?
Daarin denk ik toch echt leven en laten leven. Als een topsporter dat er voor over heeft, laat m lekker.
Voor de duidelijkheid: ik keur alle vormen van mishandeling, grensoverschrijdend gedrag, manipulatie enz. Af! Ik heb dit zelf ook als zeer negatief ervaren in mijn turncarriere.
Natúúrlijk moet je kijken naar de manier waarop, dat mag nooit over grenzen gaan, maar zoals eerder gezegd, bij zulke doelen horen nou eenmaal bepaalde methodes. Die bereik je niet met 1 uurtje in de week eens kijken wat we gaan doen...
En als sporter -Ik trek het maar even breder dan turnen- en coach oprecht tevreden zijn op de manier waarop wie is 'afkeurend nederland' dan om te bepalen dat die medaille als doel toch zo'n methode niet waard is?
Daarin denk ik toch echt leven en laten leven. Als een topsporter dat er voor over heeft, laat m lekker.
Voor de duidelijkheid: ik keur alle vormen van mishandeling, grensoverschrijdend gedrag, manipulatie enz. Af! Ik heb dit zelf ook als zeer negatief ervaren in mijn turncarriere.
vrijdag 31 juli 2020 om 21:47
Gewoonmijmaaranders, ik ben het met je eens hoor.
Misschien moet het meer zijn zoals iemand schreef; een kind mag maar zo vaak per jaar optreden en zo, waarom mogen ze dan wel veel meer trainen? Omdat kinderen daar niet voor betaald worden, bedank ik mij nu. Anders valt het onder kinderarbeid.
Enfin, inderdaad grijs gebied, maar toch, een kind van 4 besluit niet om een topper te worden...
Misschien moet het meer zijn zoals iemand schreef; een kind mag maar zo vaak per jaar optreden en zo, waarom mogen ze dan wel veel meer trainen? Omdat kinderen daar niet voor betaald worden, bedank ik mij nu. Anders valt het onder kinderarbeid.
Enfin, inderdaad grijs gebied, maar toch, een kind van 4 besluit niet om een topper te worden...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
vrijdag 31 juli 2020 om 21:55
Heel eerlijk? Ik zou daar als ouder niet aan beginnen. Andere vereniging, meer uren trainen, harder trainen, veel meer reistijd, wellicht (op termijn) een andere school, ontnemen van sociale contacten, geen tijd of energie meer voor vriendinnen, enorme aanslag op het gezinsleven, je kind wordt van je overgenomen bij echte topsport, richtlijnen voor voeding, sociale activiteiten (niet naar kinderfeestjes, klassenavond, wintersport etc).calvijn1 schreef: ↑31-07-2020 00:30Bedankt voor je antwoord
De dochter (9) van een kennis is gescout voor de selectie van een grote vereniging
Ze turnt bij de plaatselijke vereniging, maar werd tijdens een wedstrijd dus gezien.
Haar ouders twijfelen heel erg wat te doen.
Haar ouders broer is gescout voor een topvoetbalclub, dus ze weten niet of ze het aan kunnen om voor twee topsporters in de weer te zijn.
Als ouder kost het handen vol geld en heel veel tijd. Hoe combineer je dat met je werk?
En turnen op hoog niveau is bijzonder slecht voor je lichaam! Waarom denk je dat al die meisjes zo onnatuurlijk klein, dun en plat blijven. Terwijl je ze als ze stoppen een gezond lichaam ziet krijgen. Kan mij ook niet voorstellen wat die extreme belasting voor je gewrichten en botten doet...
En zoals eerder gezegd waarvoor bij turnen? Er valt totaal niets mee te verdienen terwijl je er alles voor op moet geven. En met 20+ bent afgeschreven.
vrijdag 31 juli 2020 om 22:00
Daarbij is de kans extreem groot dat ze de echte top nooit gaat halen. Er zijn honderden van deze meiden.evelien2010 schreef: ↑31-07-2020 21:55Heel eerlijk? Ik zou daar als ouder niet aan beginnen. Andere vereniging, meer uren trainen, harder trainen, veel meer reistijd, wellicht (op termijn) een andere school, ontnemen van sociale contacten, geen tijd of energie meer voor vriendinnen, enorme aanslag op het gezinsleven, je kind wordt van je overgenomen bij echte topsport, richtlijnen voor voeding, sociale activiteiten (niet naar kinderfeestjes, klassenavond, wintersport etc).
Als ouder kost het handen vol geld en heel veel tijd. Hoe combineer je dat met je werk?
En turnen op hoog niveau is bijzonder slecht voor je lichaam! Waarom denk je dat al die meisjes zo onnatuurlijk klein, dun en plat blijven. Terwijl je ze als ze stoppen een gezond lichaam ziet krijgen. Kan mij ook niet voorstellen wat die extreme belasting voor je gewrichten en botten doet...
En zoals eerder gezegd waarvoor bij turnen? Er valt totaal niets mee te verdienen terwijl je er alles voor op moet geven. En met 20+ bent afgeschreven.
vrijdag 31 juli 2020 om 22:12
Maar aan de andere kant is het lullig om het wel voor zoon over te hebben, maar niet voor dochter. Ook al is de achtergrond misschien anders qua mogelijkheden/gezondheid. Een heleboel van die voetballertjes komen óók niet aan de top, er zijn er misschien wel meer nodig in een team, maar er worden er ook veeeeeeel meer gescout. Of allebei wel of allebei niet lijkt mij eerlijker.evelien2010 schreef: ↑31-07-2020 21:55Heel eerlijk? Ik zou daar als ouder niet aan beginnen. Andere vereniging, meer uren trainen, harder trainen, veel meer reistijd, wellicht (op termijn) een andere school, ontnemen van sociale contacten, geen tijd of energie meer voor vriendinnen, enorme aanslag op het gezinsleven, je kind wordt van je overgenomen bij echte topsport, richtlijnen voor voeding, sociale activiteiten (niet naar kinderfeestjes, klassenavond, wintersport etc).
Als ouder kost het handen vol geld en heel veel tijd. Hoe combineer je dat met je werk?
En turnen op hoog niveau is bijzonder slecht voor je lichaam! Waarom denk je dat al die meisjes zo onnatuurlijk klein, dun en plat blijven. Terwijl je ze als ze stoppen een gezond lichaam ziet krijgen. Kan mij ook niet voorstellen wat die extreme belasting voor je gewrichten en botten doet...
En zoals eerder gezegd waarvoor bij turnen? Er valt totaal niets mee te verdienen terwijl je er alles voor op moet geven. En met 20+ bent afgeschreven.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
vrijdag 31 juli 2020 om 23:28
Ik weet dat men nu wel werkt aan betere verdeling van de grotere traingingscentra, zodat kinderen niet meer uit huis geplaatst hoeven te worden, de reistijden korter zijn. Daar wordt echt aan gewerkt.evelien2010 schreef: ↑31-07-2020 21:55Heel eerlijk? Ik zou daar als ouder niet aan beginnen. Andere vereniging, meer uren trainen, harder trainen, veel meer reistijd, wellicht (op termijn) een andere school, ontnemen van sociale contacten, geen tijd of energie meer voor vriendinnen, enorme aanslag op het gezinsleven, je kind wordt van je overgenomen bij echte topsport, richtlijnen voor voeding, sociale activiteiten (niet naar kinderfeestjes, klassenavond, wintersport etc).
Als ouder kost het handen vol geld en heel veel tijd. Hoe combineer je dat met je werk?
En turnen op hoog niveau is bijzonder slecht voor je lichaam! Waarom denk je dat al die meisjes zo onnatuurlijk klein, dun en plat blijven. Terwijl je ze als ze stoppen een gezond lichaam ziet krijgen. Kan mij ook niet voorstellen wat die extreme belasting voor je gewrichten en botten doet...
En zoals eerder gezegd waarvoor bij turnen? Er valt totaal niets mee te verdienen terwijl je er alles voor op moet geven. En met 20+ bent afgeschreven.
Verder zou een bv halfjaarlijkse evaluatie goed zijn met alle betrokkenen, is iedereen nog tevreden, hebben we nog hetzelfde doel enz. Maar volgens mij gebeuren zulke gesprekken ook al. Dit is ook belangrijk omdat kinderen al van jongs af aan erin rollen en het dan soms onbewust anders wordt dan gewild.
Ja, turnen is slecht voor je lichaam, mijn lijf is ook kapot, maar het was me die jaren toch waard. Niemand anders dan ikzelf bepaald dat. Net zo min dat je een ander niet kunt dwingen te stoppen met roken omdat het slecht is.
En die waarvoor vraag vind ik ook te veroordelend, als ik eerlijk ben. Zoals ik hierboven al zei: als een sporter en coach het dat wél waard vinden. Wie ben jij/zijn wij dan om te zeggen 'het levert je niet eens wat op'. En dat alles opgeven kan ook een bewuste vrijwillige keuze zijn he, misschien 1 die JIJ niet zou maken, maar anderen dus wel. Dat maakt het geen foute keuze.
Ondanks dat mijn turncarriere mij mijn lijf heeft gekost, heeft het mij ook geleerd niet op te geven, heeft het mijn doorzettingsvermogen getraind, leren realistische doelen te stellen, enz. En ook nog eens een heel aantal schitterende medailles en bekers waar ik voor altijd trots op ben en dat pakt niemand mij af.
zaterdag 1 augustus 2020 om 00:18
@gewoonmij, een gezond lichaam zou voor mij het allerbelangrijkste zijn! Je lichamelijke (en geestelijke) gezondheid zou altijd voor moeten gaan. Er zijn genoeg andere mogelijkheid om bepaalde vaardigheden te leren zonder dat je daarvoor topsporter moet worden. Sporten op dat niveau kan maar heel kort. Dat lichaam moet nog mee tot je een jaartje of 70/80 bent.
En als ouder van een jong kind ben jij het uiteindelijk die eindverantwoordelijke is en die bepaald of en hoe ver je mee wilt gaan in de wens van je kind. Een jong kind kan de langetermijn gevolgen totaal niet overzien. De coach heeft andere belangen en hierin niet echt een stem.
Wat voetbal betreft is dat anders. Je kunt daar ook op latere leeftijd prima doorbreken. Er zijn genoeg voetballers die als tiener hoog spelen bij plaatselijke amateurclubs. En daarna pas doorstromen. Een echt talent kan met 17 of ouder ook nog ver komen. Daar is niet altijd een profclub voor nodig op 9 jarige leeftijd. En die clubs zitten ook nog eens door het hele land. Daarbij trainen ze een stuk minder uren dan bij turnen.
Ik zou een 9 jarig voetbaltalent overigens ook niet bij een profclub doen.
En als ouder van een jong kind ben jij het uiteindelijk die eindverantwoordelijke is en die bepaald of en hoe ver je mee wilt gaan in de wens van je kind. Een jong kind kan de langetermijn gevolgen totaal niet overzien. De coach heeft andere belangen en hierin niet echt een stem.
Wat voetbal betreft is dat anders. Je kunt daar ook op latere leeftijd prima doorbreken. Er zijn genoeg voetballers die als tiener hoog spelen bij plaatselijke amateurclubs. En daarna pas doorstromen. Een echt talent kan met 17 of ouder ook nog ver komen. Daar is niet altijd een profclub voor nodig op 9 jarige leeftijd. En die clubs zitten ook nog eens door het hele land. Daarbij trainen ze een stuk minder uren dan bij turnen.
Ik zou een 9 jarig voetbaltalent overigens ook niet bij een profclub doen.
zaterdag 1 augustus 2020 om 01:22
Kun je dat van een gezin vragen? Van de broers/zussen? Het is echt een enorme aanslag op het gezinsleven. Ik heb het gehaald tot de nationale selectie en toen vonden mijn ouders het wel welletjes geweest qua beperkingen en beslag op gezinstijd. Er waren nog twee kinderen. Ik was enorm geschikt voor turnen: ondermaats qua afmetingen in ieder opzicht, hypermobiel en nou ja, hyper in heel veel dingen. Ik klom wel weer op die brug en balk na iedere smak. Ik had geen ‘drive’ maar was gewoon hieperdepiep dus ik ging altijd door. Als dat werd gevraagd. Wist ik veel, ik was 11 jaar. Ik liep ‘de pijn’ wel er even ‘uit’ als de trainer zei dat het maar een plekje was.Gewoonmijmaaranders schreef: ↑31-07-2020 23:28Ik weet dat men nu wel werkt aan betere verdeling van de grotere traingingscentra, zodat kinderen niet meer uit huis geplaatst hoeven te worden, de reistijden korter zijn. Daar wordt echt aan gewerkt.
Verder zou een bv halfjaarlijkse evaluatie goed zijn met alle betrokkenen, is iedereen nog tevreden, hebben we nog hetzelfde doel enz. Maar volgens mij gebeuren zulke gesprekken ook al. Dit is ook belangrijk omdat kinderen al van jongs af aan erin rollen en het dan soms onbewust anders wordt dan gewild.
Ja, turnen is slecht voor je lichaam, mijn lijf is ook kapot, maar het was me die jaren toch waard. Niemand anders dan ikzelf bepaald dat. Net zo min dat je een ander niet kunt dwingen te stoppen met roken omdat het slecht is.
En die waarvoor vraag vind ik ook te veroordelend, als ik eerlijk ben. Zoals ik hierboven al zei: als een sporter en coach het dat wél waard vinden. Wie ben jij/zijn wij dan om te zeggen 'het levert je niet eens wat op'. En dat alles opgeven kan ook een bewuste vrijwillige keuze zijn he, misschien 1 die JIJ niet zou maken, maar anderen dus wel. Dat maakt het geen foute keuze.
Ondanks dat mijn turncarriere mij mijn lijf heeft gekost, heeft het mij ook geleerd niet op te geven, heeft het mijn doorzettingsvermogen getraind, leren realistische doelen te stellen, enz. En ook nog eens een heel aantal schitterende medailles en bekers waar ik voor altijd trots op ben en dat pakt niemand mij af.
Ik ben wel blij dat ik geen ouders had met ‘topsportmentaliteit’. Ik ben blij dat mijn vader van de bank afkwam als ik weer eens langs een balk afviel en mij bij mijn kladden greep om röntgenfoto’s te laten maken. En ik ben ook blij dat mijn moeder gewoon zei: “Dit is belachelijk, ze horen op woensdagmiddag naar een feestje te kunnen gaan. Dit is geen hobby meer maar een baan”.
Die medailles en bekers liggen inmiddels ergens bij de kringloop. En ik heb nog jaren met veel plezier in ‘glitterpakjes’ mogen rondrennen maar dan bij jazzballet en streetdance. Het enige dat ik aan turnen heb overgehouden: gare knieën.
zaterdag 1 augustus 2020 om 12:30
Lemoos, goed dat je ouders zo hebben ingegrepen. En zo zie je maar dat iedereen de dingen anders kan ervaren. Maar nogmaals, ook richting Evelien, zullen we iedereen vrij laten of iemand zijn lijf wil verkloten of niet?
En ja, dan wél binnen de grenzen, binnen wat voor iedereen okey is en dan moet er dus gezocht worden in dat grijze gebied naar hoe er een situatie gecreëerd kan worden dat iedereen de ruimte voelt om te zeggen 'Ik wil niet meer of anders', maar laten we vooral waken voor om uit onze eigen maatstaven te bepalen wat een ander zou moeten doen of in dit geval laten.
En ja, dan wél binnen de grenzen, binnen wat voor iedereen okey is en dan moet er dus gezocht worden in dat grijze gebied naar hoe er een situatie gecreëerd kan worden dat iedereen de ruimte voelt om te zeggen 'Ik wil niet meer of anders', maar laten we vooral waken voor om uit onze eigen maatstaven te bepalen wat een ander zou moeten doen of in dit geval laten.
zaterdag 1 augustus 2020 om 14:28
Precies.
Ik vind dat er bijzondere parallellen bestaan tussen topsport (en voornamelijk turnen) en grooming. Dat klinkt wellicht wat heftig, maar wanneer je een kind van jongs af aan op een bepaalde wijze "africht", hoe weet je dan of het kind wel écht wil wat het doet?
zaterdag 1 augustus 2020 om 15:02
Ja, ik snap wel wat je bedoelt. Daarom is het denk ik goed om dat zeer frequent continu te bespreken met het kind in een veilige sfeer zodat het kind ook echt durft te zeggen als het wil stoppen. (En niet dat het dat niet durft omdat bv een coach zo op het kind in praat dat enkel nog de medaille óóit blinkt)Betty_Slocombe schreef: ↑01-08-2020 14:28Precies.
Ik vind dat er bijzondere parallellen bestaan tussen topsport (en voornamelijk turnen) en grooming. Dat klinkt wellicht wat heftig, maar wanneer je een kind van jongs af aan op een bepaalde wijze "africht", hoe weet je dan of het kind wel écht wil wat het doet?
zaterdag 1 augustus 2020 om 15:22
Dat is ook hun dilemma.dianaf schreef: ↑31-07-2020 22:12Maar aan de andere kant is het lullig om het wel voor zoon over te hebben, maar niet voor dochter. Ook al is de achtergrond misschien anders qua mogelijkheden/gezondheid. Een heleboel van die voetballertjes komen óók niet aan de top, er zijn er misschien wel meer nodig in een team, maar er worden er ook veeeeeeel meer gescout. Of allebei wel of allebei niet lijkt mij eerlijker.
Ze gunnen beide kinderen hun topsport, maar ze werken ook allebei
Frankly my dear, I don"t give a damn
zaterdag 1 augustus 2020 om 16:00
Als ze dat echt willen dan moeten ze hun werk daarop aanpassen. Andere keuze is er niet. Sport op hoog niveau betekent dat ouders grote offers moeten brengen. Trainingen en toernooien door heel Nederland en soms in het buitenland. Ouders worden geacht hun kind te halen en brengen of aanwezig te zijn. Ik zie vaak ouders aan het werk op de tribune of in de kantine. Maar dan moet je maar net een baan hebben waar dat kan.
Verder gezinsleven volledig aanpassen aan trainingsschema en wedstrijden. Dus niet meer naar familiedag, kinderfeest of verjaardag van oma etc. Vakantie kan alleen op momenten in afstemming met de club en trainer. Geen wintersport of gevaarlijke activiteiten (voetballers die ik in huis heb gehad mochten niet bij mij op de trampoline in de tuin, niet pony rijden, niet in klimtoestellen etc).
Hou ook rekening met blessures. Dan kan je als ouder dus met kind naar de (door de club voorgeschreven) arts, ziekenhuis en fysio. Prof voetbalclubs hebben dat soms wel in huis. Maar ze brengen je niet. Dat is gewoon onder werktijd! Op eigen (reis)kosten.
zaterdag 1 augustus 2020 om 16:02
Ik ben het niet helemaal met je eens. De keuze voor topsporter en alles wat daarbij hoort ligt misschien bij de topsporter, maar aangezien de consequenties ervan bij de maatschappij liggen (arbeidsongeschiktheid, dure therapieën), heeft de maatschappij er ook wat over te zeggen wat mij betreft. Zoals een autogordel ook geen eigen keuze is. Of een helm op de brommer.Gewoonmijmaaranders schreef: ↑31-07-2020 21:40En als sporter -Ik trek het maar even breder dan turnen- en coach oprecht tevreden zijn op de manier waarop wie is 'afkeurend nederland' dan om te bepalen dat die medaille als doel toch zo'n methode niet waard is?
Daarin denk ik toch echt leven en laten leven. Als een topsporter dat er voor over heeft, laat m lekker.
Voor de duidelijkheid: ik keur alle vormen van mishandeling, grensoverschrijdend gedrag, manipulatie enz. Af! Ik heb dit zelf ook als zeer negatief ervaren in mijn turncarriere.
Elke situatie waarin meisjes en vrouwen moeten slikken of stikken - als ze niet meegaan in wat er gebeurt of hun mond erover open doen, dan raken ze hun gouden toekomst kwijt - mag van mij voorkomen worden door wet- en regelgeving. En van mij mag Nederland het goede voorbeeld geven en onder bepaalde voorwaarden niet meedoen aan internationale wedstrijden.
Dat geldt niet alleen voor topsport, maar ook voor zware religie (als jij vertelt dat je aangerand bent door ome Jan, wil niemand meer met je trouwen, dus dan ben je de rest van je leven alleen) en alle vormen van elitegroepjes / selectiegroepjes, etc.
zaterdag 1 augustus 2020 om 16:48
Gewoonmijmaaranders schreef: ↑01-08-2020 12:30(...) Maar nogmaals, ook richting Evelien, zullen we iedereen vrij laten of iemand zijn lijf wil verkloten of niet?
En ja, dan wél binnen de grenzen, binnen wat voor iedereen okey is en dan moet er dus gezocht worden in dat grijze gebied naar hoe er een situatie gecreëerd kan worden dat iedereen de ruimte voelt om te zeggen 'Ik wil niet meer of anders', maar laten we vooral waken voor om uit onze eigen maatstaven te bepalen wat een ander zou moeten doen of in dit geval laten.
Nee, gewoon niet nee. Want een kind kán dat helemaal niet voor zichzelf bepalen. Niet, nooit.
De dingen die jij zegt gelden voor volwassen of laat puber-topsporters. Maar niet voor kinderen.
zaterdag 1 augustus 2020 om 16:49
Betty_Slocombe schreef: ↑01-08-2020 14:28Precies.
Ik vind dat er bijzondere parallellen bestaan tussen topsport (en voornamelijk turnen) en grooming. Dat klinkt wellicht wat heftig, maar wanneer je een kind van jongs af aan op een bepaalde wijze "africht", hoe weet je dan of het kind wel écht wil wat het doet?
Eens.
zaterdag 1 augustus 2020 om 19:21
Ik snap welke kant je het zoekt. Maar de gordel/helm vergelijking klopt niet. Of zeg je dan dat turnen is toegestaan mits men braces gaat dragen om elk lichaamsdeel dat kan breken/scheuren enz. Want je hebt het dan namelijk over bescherming bij een activiteit.-jolijn- schreef: ↑01-08-2020 16:02Ik ben het niet helemaal met je eens. De keuze voor topsporter en alles wat daarbij hoort ligt misschien bij de topsporter, maar aangezien de consequenties ervan bij de maatschappij liggen (arbeidsongeschiktheid, dure therapieën), heeft de maatschappij er ook wat over te zeggen wat mij betreft. Zoals een autogordel ook geen eigen keuze is. Of een helm op de brommer.
Elke situatie waarin meisjes en vrouwen moeten slikken of stikken - als ze niet meegaan in wat er gebeurt of hun mond erover open doen, dan raken ze hun gouden toekomst kwijt - mag van mij voorkomen worden door wet- en regelgeving. En van mij mag Nederland het goede voorbeeld geven en onder bepaalde voorwaarden niet meedoen aan internationale wedstrijden.
Dat geldt niet alleen voor topsport, maar ook voor zware religie (als jij vertelt dat je aangerand bent door ome Jan, wil niemand meer met je trouwen, dus dan ben je de rest van je leven alleen) en alle vormen van elitegroepjes / selectiegroepjes, etc.
En ik ben het helemaal eens met dat kinderen beter beschermd moeten worden. En ik ben het er óók mee eens dat kinderen dat nog niet goed kunnen overzien. Máár dan moet je daar dus op een goede manier mee zien leren omgaan i.p.v. maar de hele turntopsport -voor dames- verbieden.
En ik blijf erbij dat als meiden op latere leeftijd, 15+?, er zélf bewust voor kiezen hun lijf op te geven voor de turnsport, dat hun eigen keuze is. Bovendien geldt absoluut niet voor elke turnster dat hun lijf na hun carriere kapot is, dus laten we ook niet doen alsof elke topturnster na haar actieve carriere alleen nog maar achter de geraniums kan zitten met een arbeidsongeschiktheiduitkering.
En we zeggen toch ook niet tegen de rokende astma/copd patiënt 'eigen schuld dikke bult? Die ontvangt ook zorg wat door alle Nederlanders wordt betaald. En dan heb ik het nog niet eens over al die andere dingen die slecht zijn voor de gezondheid maar algemeen geaccepteerd zijn én alle andere sporten.
zaterdag 1 augustus 2020 om 19:30
Maar turnen lijkt me nu geen sport waar je pas als puber mee kan beginnen. Dan krijg je je lijf niet soepel genoeg om nog iets te kunnen betekenen op internationale kampioenschappen (laat staan dat valangst met de jaren toeneemt)
Het zijn uitzonderingen die door de ouders gedrild worden lijkt me, het merendeel van de Nederlanders heeft geen zin z'n hele (gezins)leven in het teken van topsport van een kind te steken. En naast veel talent moet zo'n kind er ook zin in blijven hebben. In die documentaire met turnjongetjes zag je dat de tegenzin groeide als er weer 'ns iets leuks niet mocht omdat er weer getraind moest worden. Daar komt vanzelf de klad in als zo'n kind niet zelf de gedrevenheid heeft om alles op te willen offeren.
Het zijn uitzonderingen die door de ouders gedrild worden lijkt me, het merendeel van de Nederlanders heeft geen zin z'n hele (gezins)leven in het teken van topsport van een kind te steken. En naast veel talent moet zo'n kind er ook zin in blijven hebben. In die documentaire met turnjongetjes zag je dat de tegenzin groeide als er weer 'ns iets leuks niet mocht omdat er weer getraind moest worden. Daar komt vanzelf de klad in als zo'n kind niet zelf de gedrevenheid heeft om alles op te willen offeren.
