Actueel
alle pijlers
Utrecht wil oude auto's uit binnenstad weren
donderdag 28 juni 2012 om 09:57
Utrecht wil oude, vieze auto's uit de binnenstad weren. Daarmee zou de lucht schoner moeten worden.
Mijn eerste reactie, ongeveer 0,1 seconde na het lezen van de titel: daar gaan we weer, nog meer nutteloze en overbodige betutteling van incompetente stadsbestuurders. Na lezing van het bericht is deze reactie nog ongewijzigd.
Zo maar wat vragen op een rijtje:
- Wat kost het om een systeem op te zetten om te controleren hoe oud auto's zijn?
- Controle is waarschijnlijk op kenteken. Kun je ook iets verzinnen voor alle oude Oost-Europese bakken die tegenwoordig rondrijden?
- Wat is het effect van een paar oude auto's in de binnenstad op de luchtkwaliteit, mede in relatie tot de 10-baans snelwegen A12, A2 en A27 die om de stad heenliggen?
- Waarom de leeftijdsgrens van 8 jaar (diesel) en 12 jaar (benzine)? 8 jaar geleden waren er ook al katalysatoren en ik zie geen reden om aan te nemen dat een 8 jaar oude auto die netjes is onderhouden ineens veel viezer is dan een nieuwe auto.
Alles bij elkaar lijkt het me een plan dat direct de prullenbak in kan, maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel...
http://www.nu.nl/binnenla ... ilende-autos-centrum.html
Mijn eerste reactie, ongeveer 0,1 seconde na het lezen van de titel: daar gaan we weer, nog meer nutteloze en overbodige betutteling van incompetente stadsbestuurders. Na lezing van het bericht is deze reactie nog ongewijzigd.
Zo maar wat vragen op een rijtje:
- Wat kost het om een systeem op te zetten om te controleren hoe oud auto's zijn?
- Controle is waarschijnlijk op kenteken. Kun je ook iets verzinnen voor alle oude Oost-Europese bakken die tegenwoordig rondrijden?
- Wat is het effect van een paar oude auto's in de binnenstad op de luchtkwaliteit, mede in relatie tot de 10-baans snelwegen A12, A2 en A27 die om de stad heenliggen?
- Waarom de leeftijdsgrens van 8 jaar (diesel) en 12 jaar (benzine)? 8 jaar geleden waren er ook al katalysatoren en ik zie geen reden om aan te nemen dat een 8 jaar oude auto die netjes is onderhouden ineens veel viezer is dan een nieuwe auto.
Alles bij elkaar lijkt het me een plan dat direct de prullenbak in kan, maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel...
http://www.nu.nl/binnenla ... ilende-autos-centrum.html
donderdag 28 juni 2012 om 10:03
Luchtkwaliteit schijnt behoorlijk lokaal te zijn, kan per straat al gigantisch verschillen. Ik denk dat het dus zeker wel effect zal hebben.
Over het handhaven durf ik niks te zeggen. Steekproefsgewijze controles ter plekke of zo? Maar schone lucht op zich vind ik geen betutteling. De lucht in NL is ongeveer het smerigst van heel Europa. Mag best eens wat aan gebeuren!
Over het handhaven durf ik niks te zeggen. Steekproefsgewijze controles ter plekke of zo? Maar schone lucht op zich vind ik geen betutteling. De lucht in NL is ongeveer het smerigst van heel Europa. Mag best eens wat aan gebeuren!
donderdag 28 juni 2012 om 10:15
quote:_flower_ schreef op 28 juni 2012 @ 10:05:
Het lijkt me niet echt een goede manier nee.
Beter is om gewoon alle auto's te weren uit de binnenstad.Het hoofdwinkelgebied in Utrecht is gewoon autovrij. En de meeste aanloopstraten zijn ook al autovrij of autoluw. Auto's helemaal verbieden betekent een stuk minder bezoekers, terwijl gemeenten en ondernemers juist hun best doen om levendige stadscentra te creëren.
Het lijkt me niet echt een goede manier nee.
Beter is om gewoon alle auto's te weren uit de binnenstad.Het hoofdwinkelgebied in Utrecht is gewoon autovrij. En de meeste aanloopstraten zijn ook al autovrij of autoluw. Auto's helemaal verbieden betekent een stuk minder bezoekers, terwijl gemeenten en ondernemers juist hun best doen om levendige stadscentra te creëren.
donderdag 28 juni 2012 om 10:23
quote:ondernemer schreef op 28 juni 2012 @ 10:15:
[...]
Het hoofdwinkelgebied in Utrecht is gewoon autovrij. En de meeste aanloopstraten zijn ook al autovrij of autoluw. Auto's helemaal verbieden betekent een stuk minder bezoekers, terwijl gemeenten en ondernemers juist hun best doen om levendige stadscentra te creëren.
Het openbaar vervoer verbeteren en stimuleren is dan daarnaast nog een goede optie.
Ik vind het een goede zaak om auto's uit steden als Amsterdam en Utrecht te verbannen.
[...]
Het hoofdwinkelgebied in Utrecht is gewoon autovrij. En de meeste aanloopstraten zijn ook al autovrij of autoluw. Auto's helemaal verbieden betekent een stuk minder bezoekers, terwijl gemeenten en ondernemers juist hun best doen om levendige stadscentra te creëren.
Het openbaar vervoer verbeteren en stimuleren is dan daarnaast nog een goede optie.
Ik vind het een goede zaak om auto's uit steden als Amsterdam en Utrecht te verbannen.
donderdag 28 juni 2012 om 10:47
In Duitsland is dit al heel normaal, door middel van de Umweltplakette wordt het nageleefd. Ik denk best dat zo'n zelfde systeem in Nederland succes kan hebben, net als in Duitsland.
In Utrecht kan je ook prima de stad in komen zonder auto, via de tram, bussen of via de trein. Dat is het probleem dus niet.
Amsterdam idem. Laat alle grotere steden maar meedoen, mits het OV goed geregeld is.
In Utrecht kan je ook prima de stad in komen zonder auto, via de tram, bussen of via de trein. Dat is het probleem dus niet.
Amsterdam idem. Laat alle grotere steden maar meedoen, mits het OV goed geregeld is.
donderdag 28 juni 2012 om 10:57
quote:_flower_ schreef op 28 juni 2012 @ 10:23:
[...]
Het openbaar vervoer verbeteren en stimuleren is dan daarnaast nog een goede optie.
Ik vind het een goede zaak om auto's uit steden als Amsterdam en Utrecht te verbannen.'Het OV stimuleren' vind ik zo'n politiek correcte dooddoener. De binnenstad van Utrecht ligt aan het grootste OV-knooppunt van Nederland. De mensen die desondanks toch met de auto komen, zullen daar wel een goede reden voor hebben. Bijvoorbeeld omdat ze wonen op een met het OV moeilijk bereikbare plek. Of omdat ze veel inkopen gaan doen en hun dure spullen liever achterin de auto leggen dan meesjouwen in een bus/trein/tram. Of omdat het OV met kleine kinderen niet heel relaxed is. Er is gewoon een best grote groep die hoe dan ook geen gebruik zal maken van het OV. Als je de binnenstad voor auto's op slot doet, dan haakt deze groep bezoekers af en gaat voortaan met de auto naar een winkelcentrum waar je wél gewoon kunt parkeren. Per saldo maakt dat voor het autogebruik niet veel uit.
[...]
Het openbaar vervoer verbeteren en stimuleren is dan daarnaast nog een goede optie.
Ik vind het een goede zaak om auto's uit steden als Amsterdam en Utrecht te verbannen.'Het OV stimuleren' vind ik zo'n politiek correcte dooddoener. De binnenstad van Utrecht ligt aan het grootste OV-knooppunt van Nederland. De mensen die desondanks toch met de auto komen, zullen daar wel een goede reden voor hebben. Bijvoorbeeld omdat ze wonen op een met het OV moeilijk bereikbare plek. Of omdat ze veel inkopen gaan doen en hun dure spullen liever achterin de auto leggen dan meesjouwen in een bus/trein/tram. Of omdat het OV met kleine kinderen niet heel relaxed is. Er is gewoon een best grote groep die hoe dan ook geen gebruik zal maken van het OV. Als je de binnenstad voor auto's op slot doet, dan haakt deze groep bezoekers af en gaat voortaan met de auto naar een winkelcentrum waar je wél gewoon kunt parkeren. Per saldo maakt dat voor het autogebruik niet veel uit.
donderdag 28 juni 2012 om 10:59
quote:_flower_ schreef op 28 juni 2012 @ 10:23:
[...]
Het openbaar vervoer verbeteren en stimuleren is dan daarnaast nog een goede optie.
Ik vind het een goede zaak om auto's uit steden als Amsterdam en Utrecht te verbannen.
De ondernemers hier denken er echt anders over,hier is het centrum deels autoluw ( geen A'dam of Utrecht ) en de omzet is al flink gekelderd omdat de meeste mensen nu eenmal graag de auto onder handbereik houden en niet bereid zijn om met een aantal tassen of grote aankopen ook nog eens met het O.V naar een afgelegen parkeergarage te moeten gaan om dán pas in de eigen auto te kunnen stappen..
Dus of de ondernemers er vrolijk van worden is maar de vraag en ik zou er zelf ook niet zo snel voor kiezen,dan koop ik de artikelen wel elders waar ik wél met de auto kan komen...
[...]
Het openbaar vervoer verbeteren en stimuleren is dan daarnaast nog een goede optie.
Ik vind het een goede zaak om auto's uit steden als Amsterdam en Utrecht te verbannen.
De ondernemers hier denken er echt anders over,hier is het centrum deels autoluw ( geen A'dam of Utrecht ) en de omzet is al flink gekelderd omdat de meeste mensen nu eenmal graag de auto onder handbereik houden en niet bereid zijn om met een aantal tassen of grote aankopen ook nog eens met het O.V naar een afgelegen parkeergarage te moeten gaan om dán pas in de eigen auto te kunnen stappen..
Dus of de ondernemers er vrolijk van worden is maar de vraag en ik zou er zelf ook niet zo snel voor kiezen,dan koop ik de artikelen wel elders waar ik wél met de auto kan komen...
donderdag 28 juni 2012 om 11:01
Wat fijn! Dan kan ik niet meer naar mijn werk met de auto zal mijn baas blij mee zijn haha! En zo zijn er nog meer collega's die dan niet meer kunnen komen. Ow, en onze leverancier komt er ook niet meer in dan poeh, word een lege winkel. Maar zonder geleverde spullen heb je ook geen personeel nodig dus het lost zichzelf op.
donderdag 28 juni 2012 om 11:04
Winkelen doe ik voor de fun en om dingen die ik wil kopen in het echt te zien, maar ik koop dan alsnog mijn spullen vaak online. Dan hoef je niet te sjouwen en wordt het bezorgd. Ik denk dat daar een groter probleem zit voor ondernemers zonder webwinkel dan een autovrije/autoluwe stad.
Kleine dingen koop ik wel gewoon in de winkels, maar die gaan makkelijk mee in het OV.
Kleine dingen koop ik wel gewoon in de winkels, maar die gaan makkelijk mee in het OV.
donderdag 28 juni 2012 om 11:07
Er wordt hier toch niet gesproken over het weren van al het verkeer? Als ze het net zo gaan doen als in Duitsland is er weinig aan de hand. Iedereen krijgt een sticker. Op bepaalde momenten mogen de meest vervuilende auto's niet rijden. Maar op andere momenten weer wel. Dat stimuleert mensen tot het nemen van schonere auto's of gebruik van het OV. Het zal echt niet zo zijn dat je met je oudere auto nooit meer de stad in kan.
donderdag 28 juni 2012 om 11:12
Het staat er anders wel zo : Dieselauto's ouder dan 8 jaar zijn vanaf volgend jaar niet meer welkom.
Er staat niet, ze zijn tussen zo laat en zo laat niet welkom. En aanzetten tot het kopen van een schonere auto. Tja, moet je er wel het geld voor hebben he. Ik heb geen geld om 2 auto's van minder dan 8 jaar oud te kopen hoor. En dat OV wil ik best gebruiken, als het wat goedkoper werd en betrouwbaarder. Ik heb al zo vaak op een bus staan wachten die niet kwam of dus die stakingen. Ik heb een baan waar ik op tijd moet zijn, aangezien we met 2 man moeten openen. Als er dan 1 niet is vanwege dat OV dan is dat ontzettend lastig. Een keer kan voorkomen, maar een hele week vanwege stakingen redden we niet op het werk.
Er staat niet, ze zijn tussen zo laat en zo laat niet welkom. En aanzetten tot het kopen van een schonere auto. Tja, moet je er wel het geld voor hebben he. Ik heb geen geld om 2 auto's van minder dan 8 jaar oud te kopen hoor. En dat OV wil ik best gebruiken, als het wat goedkoper werd en betrouwbaarder. Ik heb al zo vaak op een bus staan wachten die niet kwam of dus die stakingen. Ik heb een baan waar ik op tijd moet zijn, aangezien we met 2 man moeten openen. Als er dan 1 niet is vanwege dat OV dan is dat ontzettend lastig. Een keer kan voorkomen, maar een hele week vanwege stakingen redden we niet op het werk.
donderdag 28 juni 2012 om 11:27
donderdag 28 juni 2012 om 12:19
quote:huismussie schreef op 28 juni 2012 @ 11:29:
Oh zie nu trouwens dat de huidige milieuzone voor vrachtwagens behoorlijk groot is, dus inclusief station en zelfs jaarbeurs. Zal de Jaarbeurs blij mee zijn
Het is vooral vervelend voor transportondernemers, die fors moeten investeren in het vervangen of aanpassen van hun vrachtwagens.
De euro-3 norm was tot minder dan 10 jaar geleden de hoogste standaard, maar inmiddels mag je hiermee de meeste milieuzones niet meer in.
Uiteindelijk is het natuurlijk een kostenpost die wordt doorbelast aan afnemers en consumenten.
Ik vraag me bij dit soort dingen wel eens af waar ergens het optimum ligt: hoe ver moet je gaan met kosten maken om het laatste beetje roet en fijnstof nog verder te verminderen? Helaas gaat overheidsbeleid vaker over goede bedoelingen dan over kosten en baten.
Oh zie nu trouwens dat de huidige milieuzone voor vrachtwagens behoorlijk groot is, dus inclusief station en zelfs jaarbeurs. Zal de Jaarbeurs blij mee zijn
Het is vooral vervelend voor transportondernemers, die fors moeten investeren in het vervangen of aanpassen van hun vrachtwagens.
De euro-3 norm was tot minder dan 10 jaar geleden de hoogste standaard, maar inmiddels mag je hiermee de meeste milieuzones niet meer in.
Uiteindelijk is het natuurlijk een kostenpost die wordt doorbelast aan afnemers en consumenten.
Ik vraag me bij dit soort dingen wel eens af waar ergens het optimum ligt: hoe ver moet je gaan met kosten maken om het laatste beetje roet en fijnstof nog verder te verminderen? Helaas gaat overheidsbeleid vaker over goede bedoelingen dan over kosten en baten.
