Actueel
alle pijlers
Vader en dochter krijgen samen een kind.
maandag 7 april 2008 om 09:41
In eerste instantie vonden ze het wel vreemd. Maar desondanks zetten een 61-jarige Australische man en zijn 39-jarige dochter hun relatie door. Jenny Deaves werd zelfs zwanger en beviel negen maanden terug van een dochter.
Het tweetal vertelde hun opzienbarende verhaal zondag in het Australische televisieprogramma 60 Minutes. De vader had zijn dochter na de scheiding dertig jaar niet gezien. Toen ze elkaar weer ontmoetten, zag Jenny haar vader 'vooral als een man, niet als een vader'. In eerste instantie voelde vader John wel dat het fout was om zich seksueel aangetrokken te voelen tot zijn dochter. 'Maar soms winnen gevoelens het in het leven van je verstand'.
Het koppel vraagt slechts om begrip van de buitenwereld. 'We hebben er goed over nagedacht', garandeerde dochter Jenny. Volgens een expert in het programma komt zogenaamde 'genetic sexual attraction' vaker voor dan men zou denken.
De politie houdt het tweetal in de gaten, maar stelt niet direct van plan te zijn actie te ondernemen.
Het tweetal vertelde hun opzienbarende verhaal zondag in het Australische televisieprogramma 60 Minutes. De vader had zijn dochter na de scheiding dertig jaar niet gezien. Toen ze elkaar weer ontmoetten, zag Jenny haar vader 'vooral als een man, niet als een vader'. In eerste instantie voelde vader John wel dat het fout was om zich seksueel aangetrokken te voelen tot zijn dochter. 'Maar soms winnen gevoelens het in het leven van je verstand'.
Het koppel vraagt slechts om begrip van de buitenwereld. 'We hebben er goed over nagedacht', garandeerde dochter Jenny. Volgens een expert in het programma komt zogenaamde 'genetic sexual attraction' vaker voor dan men zou denken.
De politie houdt het tweetal in de gaten, maar stelt niet direct van plan te zijn actie te ondernemen.
maandag 7 april 2008 om 11:57
maandag 7 april 2008 om 12:00
maandag 7 april 2008 om 12:02
quote:misschicken schreef op 07 april 2008 @ 12:01:
Ik vraag me af of er ook niets wordt gedaan als er nóg meer kinderen geboren worden. Kennelijk komen ze er zomaar mee weg. Wat mij betreft mag er een gedwongen sterilistatie uitgevoerd worden en het kind naar een adoptiegezin.Dat er niet meer kinderen geboren moeten worden in dit "gezin"; eens. Maar waarom moet dit kind naar een pleeggezin?? Als er toch goed voor wordt gezorgd zie ik daar geen aanleiding toe. Wat is jouw overweging hiervoor dan?
Ik vraag me af of er ook niets wordt gedaan als er nóg meer kinderen geboren worden. Kennelijk komen ze er zomaar mee weg. Wat mij betreft mag er een gedwongen sterilistatie uitgevoerd worden en het kind naar een adoptiegezin.Dat er niet meer kinderen geboren moeten worden in dit "gezin"; eens. Maar waarom moet dit kind naar een pleeggezin?? Als er toch goed voor wordt gezorgd zie ik daar geen aanleiding toe. Wat is jouw overweging hiervoor dan?
maandag 7 april 2008 om 12:03
quote:Mirjam762 schreef op 07 april 2008 @ 12:00:
Hm, ik dacht dat de natuur het juist zo goed had geregeld en dat een mens zich qua geur en gelijk genenpakket, juist niet aangetrokken voelt tot een (naast) familielid. Raar. En zij is dus ook de zus van het kind? En ook haar moeder. En hij is de opa en de vader. Echt heel vreemd.Zelden zo'n quatsch gehoord, dan zou er toch ook geen incest zijn?
Hm, ik dacht dat de natuur het juist zo goed had geregeld en dat een mens zich qua geur en gelijk genenpakket, juist niet aangetrokken voelt tot een (naast) familielid. Raar. En zij is dus ook de zus van het kind? En ook haar moeder. En hij is de opa en de vader. Echt heel vreemd.Zelden zo'n quatsch gehoord, dan zou er toch ook geen incest zijn?
maandag 7 april 2008 om 12:05
quote:Mirjam762 schreef op 07 april 2008 @ 12:02:
[...]
Dat er niet meer kinderen geboren moeten worden in dit "gezin"; eens. Maar waarom moet dit kind naar een pleeggezin?? Als er toch goed voor wordt gezorgd zie ik daar geen aanleiding toe. Wat is jouw overweging hiervoor dan?Wat als opa/papa ineens ook verliefd word top zijn kleinkind/kind?
[...]
Dat er niet meer kinderen geboren moeten worden in dit "gezin"; eens. Maar waarom moet dit kind naar een pleeggezin?? Als er toch goed voor wordt gezorgd zie ik daar geen aanleiding toe. Wat is jouw overweging hiervoor dan?Wat als opa/papa ineens ook verliefd word top zijn kleinkind/kind?
maandag 7 april 2008 om 12:19
maandag 7 april 2008 om 12:21
maandag 7 april 2008 om 12:25
Genetic sexual attraction is geloof ik het resultaat omdat ze dus een hele tijd elkaar niet hebben gezien.
Bij genetische overeenkomst EN samen opgroeien heb je normaliter geen aantrekking. (Ook als er geen verwantschap is, betekent samen opgroeien vaak dat je niet aangetrokken tot elkaar bent, omdat je elkaar als 'broer en zus' ziet, of in ieder geval als gerelateerd)
Er was toch ook een tweeling broer en zus die 'per ongeluk' waren getrouwd? Die waren apart opgegroeid. en toen ze elkaar voor het eerst ontmoeten voleden ze een enorme diepe band met elkaar.
Het lijkt me dus duidelijk dat dit een abormale situatie is. Vergelijkingen met incest doen niet per se ter zake, want dan zijn vader en kind juist wel vaak bij elkaar in het gezin.
Bij genetische overeenkomst EN samen opgroeien heb je normaliter geen aantrekking. (Ook als er geen verwantschap is, betekent samen opgroeien vaak dat je niet aangetrokken tot elkaar bent, omdat je elkaar als 'broer en zus' ziet, of in ieder geval als gerelateerd)
Er was toch ook een tweeling broer en zus die 'per ongeluk' waren getrouwd? Die waren apart opgegroeid. en toen ze elkaar voor het eerst ontmoeten voleden ze een enorme diepe band met elkaar.
Het lijkt me dus duidelijk dat dit een abormale situatie is. Vergelijkingen met incest doen niet per se ter zake, want dan zijn vader en kind juist wel vaak bij elkaar in het gezin.
maandag 7 april 2008 om 12:25
quote:Mirjam762 schreef op 07 april 2008 @ 12:19:
[...]
Doe nou niet alsof IK onzin verkoop, dit is een wetenschappelijk gegeven. Maar natuurlijk zijn er altijd zieke geesten die zich niet aan natuurlijke grenzen houden.Hou je tenen eens bij je, ik noemde jouw naam niet, ik vond dat wat je schreef quatsch, ik zei niet dat het JOUW verzinsel was!-
[...]
Doe nou niet alsof IK onzin verkoop, dit is een wetenschappelijk gegeven. Maar natuurlijk zijn er altijd zieke geesten die zich niet aan natuurlijke grenzen houden.Hou je tenen eens bij je, ik noemde jouw naam niet, ik vond dat wat je schreef quatsch, ik zei niet dat het JOUW verzinsel was!-
maandag 7 april 2008 om 12:26
quote:Mirjam762 schreef op 07 april 2008 @ 12:21:
[...]
Dus dat is je overweging om het kind bij zijn ouders (wat ze toch zijn) weg te halen en in een pleeggezin te plaatsen? Ik geef je juridisch gezien weinig kans..Hij heeft bewezen incest te plegen en daar totaal geen moeite mee te hebben. Ik zou graag het kind beschermd willen zien.
[...]
Dus dat is je overweging om het kind bij zijn ouders (wat ze toch zijn) weg te halen en in een pleeggezin te plaatsen? Ik geef je juridisch gezien weinig kans..Hij heeft bewezen incest te plegen en daar totaal geen moeite mee te hebben. Ik zou graag het kind beschermd willen zien.
maandag 7 april 2008 om 12:27
quote:heejhallo schreef op 07 april 2008 @ 12:25:
Het lijkt me dus duidelijk dat dit een abormale situatie is. Vergelijkingen met incest doen niet per se ter zake, want dan zijn vader en kind juist wel vaak bij elkaar in het gezin.Incest gebeurt ook door opa's, ooms....niet noodzakelijk binnen een gezin.
Het lijkt me dus duidelijk dat dit een abormale situatie is. Vergelijkingen met incest doen niet per se ter zake, want dan zijn vader en kind juist wel vaak bij elkaar in het gezin.Incest gebeurt ook door opa's, ooms....niet noodzakelijk binnen een gezin.
maandag 7 april 2008 om 12:29
Wat een hysterische en veroordelende reacties allemaal
Er staat toch duidelijk dat ze elkaar 30 jaar niet hebben gezien.
Stel dat ze elkaar in de kroeg waren tegengekomen en niet wisten dat ze vader - dochter waren, waren ze waarschijnlijk ook op elkaar gevallen.
Overigens is het mijn ding ook niet, maar volgens mij komt het véél vaker voor dan men denkt.
Er staat toch duidelijk dat ze elkaar 30 jaar niet hebben gezien.
Stel dat ze elkaar in de kroeg waren tegengekomen en niet wisten dat ze vader - dochter waren, waren ze waarschijnlijk ook op elkaar gevallen.
Overigens is het mijn ding ook niet, maar volgens mij komt het véél vaker voor dan men denkt.
Frankly my dear, I don"t give a damn
maandag 7 april 2008 om 12:39
quote:misschicken schreef op 07 april 2008 @ 12:25:
[...]
Hou je tenen eens bij je, ik noemde jouw naam niet, ik vond dat wat je schreef quatsch, ik zei niet dat het JOUW verzinsel was!-Volgens valt de lengte van mijn tenen wel mee. Maar als IK schrijf dat aantrekkingskracht tussen familieleden in principe juist niet voorkomt, en jij reageert met het "quatsch" te noemen en te suggereren dat incest dan ook niet zou moeten voorkomen, dan heb ik toch het idee dat je het tegen mij hebt.
Maar jij vindt een wetenschappelijk feit dus onzin? Be my guest (heb je dat wel vaker, dat je wetenschappelijke onderbouwde feiten afwijst omdat het je onzin vindt?)
[...]
Hou je tenen eens bij je, ik noemde jouw naam niet, ik vond dat wat je schreef quatsch, ik zei niet dat het JOUW verzinsel was!-Volgens valt de lengte van mijn tenen wel mee. Maar als IK schrijf dat aantrekkingskracht tussen familieleden in principe juist niet voorkomt, en jij reageert met het "quatsch" te noemen en te suggereren dat incest dan ook niet zou moeten voorkomen, dan heb ik toch het idee dat je het tegen mij hebt.
Maar jij vindt een wetenschappelijk feit dus onzin? Be my guest (heb je dat wel vaker, dat je wetenschappelijke onderbouwde feiten afwijst omdat het je onzin vindt?)
maandag 7 april 2008 om 12:41
En overigens, Misschicken, zijn we het hier volgens mij allemaal wel eens dat het niet natuurlijk en wel abnormaal is, dus dat is het punt niet.
Ik vind alleen je mening dat het kind moet worden weggehaald, puur om het feit dat haar vader ook haar opa is (of andersom) en haar zus haar moeder, overdreven.
Ik vind alleen je mening dat het kind moet worden weggehaald, puur om het feit dat haar vader ook haar opa is (of andersom) en haar zus haar moeder, overdreven.
maandag 7 april 2008 om 12:42
Mijn eerste reactie was gatverdamme. Maar die is gestoeld op mijn eigen ervaring met incest en die is toch wel compleet anders.
Bij mij waren de incestplegers directe familie waar ik mee onder een dak woonde en dus mijn hele leven kende.
En dat je als directe familie opgroeiend normaliter niet tot elkaar aangetrokken wordt durf ik te betwijfelen. Aangezien ik toch, ondanks alles, moeite had met hoe de relatie tussen mijn ene broer en mij was. Heb er zelfs mijn schoonzus om gehaat dat zij met hem trouwde. Okay, ik was jong en verward.
Deze vader en dochter hebben elkaar pas later leren kennen. Hebben, zo te zien, vrijwillige sex met elkaar gehad en voelen zich tot elkaar aangetrokken.
Voor het kind lijkt het me moeilijk en vreemd. Maar zelfs mijn vader, die ik vervloekt heb zal altijd mijn vader blijven. Dus in het geval van dit kind zal het ook de vader wel als vader zien en er op de eigen manier van houden.
Het uit huis plaatsen, zoals Miss chicken zegt, lijkt me sterk overdreven. Waarom zou je? Het is uit liefde geboren. Een liefde die niet standaard is, maar toch. Waarom zou je het kind nog eens extra belasten door het uit huis, bij andere ouders te plaatsen? Later zal toch eens verteld worden wie de biologische ouders zijn. Leuke extra klapper. Dan ziet het kind, doordat het niet normaal gevonden wordt, de ouders als viezerikken en waarschijnlijk gestoorden. Terwijl ze nu waarschijnlijk liefdevol met het kind omgaan. Het risico van eventuele sexueelmisbruik als reden aanvoeren vind ik een zwak excuus. Een pleegfamilie biedt wat dat betreft nooit 100% zekerheid. En deze vader heeft aangetoond welliswaar op zijn eigen dochter te vallen, maar niet op kleine kinderen. Daar zit wel degenlijk verschil in. Hoewel het zijn dochter is, het dus voor de wet incest is, is hier geen sprake van pedofilie.
Dus hoewel het niet mijn kopje thee is vind ik het voor dit stel misschien best goed. Zij hebben de liefde gevonden die ze blijkbaar nergens anders konden vinden. Wie zijn wij dan om te oordelen?
Bij mij waren de incestplegers directe familie waar ik mee onder een dak woonde en dus mijn hele leven kende.
En dat je als directe familie opgroeiend normaliter niet tot elkaar aangetrokken wordt durf ik te betwijfelen. Aangezien ik toch, ondanks alles, moeite had met hoe de relatie tussen mijn ene broer en mij was. Heb er zelfs mijn schoonzus om gehaat dat zij met hem trouwde. Okay, ik was jong en verward.
Deze vader en dochter hebben elkaar pas later leren kennen. Hebben, zo te zien, vrijwillige sex met elkaar gehad en voelen zich tot elkaar aangetrokken.
Voor het kind lijkt het me moeilijk en vreemd. Maar zelfs mijn vader, die ik vervloekt heb zal altijd mijn vader blijven. Dus in het geval van dit kind zal het ook de vader wel als vader zien en er op de eigen manier van houden.
Het uit huis plaatsen, zoals Miss chicken zegt, lijkt me sterk overdreven. Waarom zou je? Het is uit liefde geboren. Een liefde die niet standaard is, maar toch. Waarom zou je het kind nog eens extra belasten door het uit huis, bij andere ouders te plaatsen? Later zal toch eens verteld worden wie de biologische ouders zijn. Leuke extra klapper. Dan ziet het kind, doordat het niet normaal gevonden wordt, de ouders als viezerikken en waarschijnlijk gestoorden. Terwijl ze nu waarschijnlijk liefdevol met het kind omgaan. Het risico van eventuele sexueelmisbruik als reden aanvoeren vind ik een zwak excuus. Een pleegfamilie biedt wat dat betreft nooit 100% zekerheid. En deze vader heeft aangetoond welliswaar op zijn eigen dochter te vallen, maar niet op kleine kinderen. Daar zit wel degenlijk verschil in. Hoewel het zijn dochter is, het dus voor de wet incest is, is hier geen sprake van pedofilie.
Dus hoewel het niet mijn kopje thee is vind ik het voor dit stel misschien best goed. Zij hebben de liefde gevonden die ze blijkbaar nergens anders konden vinden. Wie zijn wij dan om te oordelen?
maandag 7 april 2008 om 12:45
quote:misschicken schreef op 07 april 2008 @ 12:27:
[...]
Incest gebeurt ook door opa's, ooms....niet noodzakelijk binnen een gezin.En dus ook in pleeggezinnen, tehuizen, kerkelijke instellingen enz. Hoef je mij niet uit te leggen, zou mezelf bijna expert noemen. Deze man valt niet op kleine kinderen, is niet pedofiel. Hij heeft een relatie met zijn dochter die volwassen is. Dáár zit het verschil. Dus jouw angst lijkt me behoorlijk ongegrond.
[...]
Incest gebeurt ook door opa's, ooms....niet noodzakelijk binnen een gezin.En dus ook in pleeggezinnen, tehuizen, kerkelijke instellingen enz. Hoef je mij niet uit te leggen, zou mezelf bijna expert noemen. Deze man valt niet op kleine kinderen, is niet pedofiel. Hij heeft een relatie met zijn dochter die volwassen is. Dáár zit het verschil. Dus jouw angst lijkt me behoorlijk ongegrond.
maandag 7 april 2008 om 12:46
Ik vind het geen gezonde normale relatie. En dat je van je kind houdt en andersom van de vader houdt is normaal, maar sex met elkaar hebben en een kind samen nemen, dat gaat mij te ver. Maar goed, als zij gelukkig met elkaar zijn. Dan zoeken ze het maar uit. Hopelijk is het kind van hun straks niet de dupe ervan, geestelijk of met gezondheidsproblemen/erfelijkheidsproblemen.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
maandag 7 april 2008 om 12:48
quote:misschicken schreef op 07 april 2008 @ 12:27:
[...]
Incest gebeurt ook door opa's, ooms....niet noodzakelijk binnen een gezin.ik bedoel dat dan vannaf jonge leeftijd je opgroeit met deze mensen en je leven en het 'voelt' als familie. Voor deze vrouw voelt deze man niet als haar vader. Dat is toch wel een heel groot verschil.
[...]
Incest gebeurt ook door opa's, ooms....niet noodzakelijk binnen een gezin.ik bedoel dat dan vannaf jonge leeftijd je opgroeit met deze mensen en je leven en het 'voelt' als familie. Voor deze vrouw voelt deze man niet als haar vader. Dat is toch wel een heel groot verschil.
maandag 7 april 2008 om 12:54
quote:lolotte schreef op 07 april 2008 @ 12:45:
[...]
En dus ook in pleeggezinnen, tehuizen, kerkelijke instellingen enz. Hoef je mij niet uit te leggen, zou mezelf bijna expert noemen. Deze man valt niet op kleine kinderen, is niet pedofiel. Hij heeft een relatie met zijn dochter die volwassen is. Dáár zit het verschil. Dus jouw angst lijkt me behoorlijk ongegrond.Ik heb geen last van angsten hoor, geef gewoon mijn visie op dit stukje. Ik vind dat het kind beschermd moet worden tegen de kronkels van haar ouders. Prachtig dat ze elkaar zo lief vinden, wat mij betreft sporen ze niet maarlaten ze zich vooral uitleven. Maar dat er een kind van is gekomen vind ik wel kwalijk. En als er nog meer kinderen zouden komen vind ik dat nog veel erger.
[...]
En dus ook in pleeggezinnen, tehuizen, kerkelijke instellingen enz. Hoef je mij niet uit te leggen, zou mezelf bijna expert noemen. Deze man valt niet op kleine kinderen, is niet pedofiel. Hij heeft een relatie met zijn dochter die volwassen is. Dáár zit het verschil. Dus jouw angst lijkt me behoorlijk ongegrond.Ik heb geen last van angsten hoor, geef gewoon mijn visie op dit stukje. Ik vind dat het kind beschermd moet worden tegen de kronkels van haar ouders. Prachtig dat ze elkaar zo lief vinden, wat mij betreft sporen ze niet maarlaten ze zich vooral uitleven. Maar dat er een kind van is gekomen vind ik wel kwalijk. En als er nog meer kinderen zouden komen vind ik dat nog veel erger.
