Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
vrijdag 2 april 2021 om 10:39
Je mag toch hopen dat VVD een nieuwe leider naar voren gaat schuiven. Wát een aanfluiting. Ik wil 13 uur van mijn leven terug. Op 3 stemmen na een motie van wantrouwen er niet doorkrijgen en dan durven zeggen dat 'de meerderheid niet uit was op zijn vertrek'. Tuurlijk als je eigen partij het grootste aandeel heeft. Het is onwerkelijk.
vrijdag 2 april 2021 om 11:12
Ik ben absoluut geen fan van Rutte. Maar we zijn nu in crisis en hij heeft ons land tot nu toe heelhuids door die crisis heen weten te slepen. De afrekening komt later wel wanneer de boel gekalmeerd is en we in rustig vaarwater zitten. Ik ben blij dat we niet vanuit de emotie van het moment, vanwege een totaal irrelevant leugentje om bestwil, de kapitein van het schip kieperen. Dit is niet de tijd om te dobberen op zoek naar een nieuwe route.Slushpup schreef: ↑02-04-2021 10:39Je mag toch hopen dat VVD een nieuwe leider naar voren gaat schuiven. Wát een aanfluiting. Ik wil 13 uur van mijn leven terug. Op 3 stemmen na een motie van wantrouwen er niet doorkrijgen en dan durven zeggen dat 'de meerderheid niet uit was op zijn vertrek'. Tuurlijk als je eigen partij het grootste aandeel heeft. Het is onwerkelijk.
vrijdag 2 april 2021 om 11:15
Je weet niet wat de definitie is van meerderheid?Slushpup schreef: ↑02-04-2021 10:39Je mag toch hopen dat VVD een nieuwe leider naar voren gaat schuiven. Wát een aanfluiting. Ik wil 13 uur van mijn leven terug. Op 3 stemmen na een motie van wantrouwen er niet doorkrijgen en dan durven zeggen dat 'de meerderheid niet uit was op zijn vertrek'. Tuurlijk als je eigen partij het grootste aandeel heeft. Het is onwerkelijk.
vrijdag 2 april 2021 om 11:15
Ik snap je punt. Maar het gaat niet om dat zoveelste leugentje. Het gaat om de manier waarop hij alle feiten ontkent en gewoon heel hard blijft roepen dat hij gelijk heeft. Ik denk dat er vandaag weer een hoop nieuwe complotdenkers bijkomen. Want als hij deze situatie zo handelt, wat vertelt hij dan allemaal niet rondom de corona crisis? Overigens heb ik zelf niet al te veel aan te merken op zijn coronabeleid. Tuurlijk had dat anders gekund, maar dat neem ik hem niet kwalijk.kadanz schreef: ↑02-04-2021 11:12Ik ben absoluut geen fan van Rutte. Maar we zijn nu in crisis en hij heeft ons land tot nu toe heelhuids door die crisis heen weten te slepen. De afrekening komt later wel wanneer de boel gekalmeerd is en we in rustig vaarwater zitten. Ik ben blij dat we niet vanuit de emotie van het moment, vanwege een totaal irrelevant leugentje om bestwil, de kapitein van het schip kieperen. Dit is niet de tijd om te dobberen op zoek naar een nieuwe route.
vrijdag 2 april 2021 om 11:22
Snap ik. Ik zat gisteren ook met leedvermaak te kijken naar het debat. Het is goed dat Rutte keihard tot orde is geroepen. Maar laten we nou heel eerlijk zijn: het ging verder nergens over.Slushpup schreef: ↑02-04-2021 11:15Ik snap je punt. Maar het gaat niet om dat zoveelste leugentje. Het gaat om de manier waarop hij alle feiten ontkent en gewoon heel hard blijft roepen dat hij gelijk heeft. Ik denk dat er vandaag weer een hoop nieuwe complotdenkers bijkomen. Want als hij deze situatie zo handelt, wat vertelt hij dan allemaal niet rondom de corona crisis? Overigens heb ik zelf niet al te veel aan te merken op zijn coronabeleid. Tuurlijk had dat anders gekund, maar dat neem ik hem niet kwalijk.
Als het nou een leugen van substantie was. Maar dit ging over de indformatie-ronde, een politieke spel waar sowieso geen regels voorgelden, alleen maar wat vage gewoontes en halfbakken tradities. En in dat spel is Rutte niet heel eerlijk geweest. Nou poeh! Ga corona bestrijden!
vrijdag 2 april 2021 om 11:26
Maar als het niks voorstelt had hij ook gewoon kunnen zeggen 'we hebben x en y besproken, dat had ik gelijk moeten toegeven. Wat kan ik doen om het vertrouwen terug te krijgen?'. Dan had hij ook gezichtsverlies geleden, maar wel vertrouwen behaald. Door gewoon eerlijk te zijn. Maar dat constante 'ik roep gewoon heel hard dat ik het bij het juiste eind heb en ik negeer de feiten la la la' hangt me enorm de keel uit.kadanz schreef: ↑02-04-2021 11:22Snap ik. Ik zat gisteren ook met leedvermaak te kijken naar het debat. Het is goed dat Rutte keihard tot orde is geroepen. Maar laten we nou heel eerlijk zijn: het ging verder nergens over.
Als het nou een leugen van substantie was. Maar dit ging over de indformatie-ronde, een politieke spel waar sowieso geen regels voorgelden, alleen maar wat vage gewoontes en halfbakken tradities. En in dat spel is Rutte niet heel eerlijk geweest. Nou poeh! Ga corona bestrijden!
vrijdag 2 april 2021 om 11:28
Het wás een leugen van substantie. Hij wil de controlerende macht onschadelijk(er) maken door een van de meest kritische volksvertegenwoordigers (nota bene degene die altijd wees op de Rutte-doctrine) onschadelijk te maken door hem weg te promoveren. Dat is zeer kwalijk.kadanz schreef: ↑02-04-2021 11:22Snap ik. Ik zat gisteren ook met leedvermaak te kijken naar het debat. Het is goed dat Rutte keihard tot orde is geroepen. Maar laten we nou heel eerlijk zijn: het ging verder nergens over.
Als het nou een leugen van substantie was. Maar dit ging over de indformatie-ronde, een politieke spel waar sowieso geen regels voorgelden, alleen maar wat vage gewoontes en halfbakken tradities. En in dat spel is Rutte niet heel eerlijk geweest. Nou poeh! Ga corona bestrijden!
vrijdag 2 april 2021 om 11:32
Dat was ook niet goed geweest, dat zou ook politiek uitgemolken worden. Ik zeg niet dat ik het eens ben met Rutte, ik heb veel grotere bezwaren tegen hem dan dit akkefietje. Maar wat hier speelde was gewoon politiek, Haagse perikelen. Het heeft niets met de werkelijkheid van jou en mij te maken.Slushpup schreef: ↑02-04-2021 11:26Maar als het niks voorstelt had hij ook gewoon kunnen zeggen 'we hebben x en y besproken, dat had ik gelijk moeten toegeven. Wat kan ik doen om het vertrouwen terug te krijgen?'. Dan had hij ook gezichtsverlies geleden, maar wel vertrouwen behaald. Door gewoon eerlijk te zijn. Maar dat constante 'ik roep gewoon heel hard dat ik het bij het juiste eind heb en ik negeer de feiten la la la' hangt me enorm de keel uit.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 02-04-2021 11:40
0.44% gewijzigd
vrijdag 2 april 2021 om 11:33
De oppositie is wel objectief?
Kom op zeg: ze hebben allemaal boter op hun hoofd. Rutte is een stemmenkanon, dus die willen ze uitschakelen. Dat is de motivatie onder de streep.
vrijdag 2 april 2021 om 11:35
Niemand kan zonder de VVD. En ook nieuwe verkiezingen kunnen niet zonder de VVD.DS1971 schreef: ↑02-04-2021 09:47Maar waarom? De kiezer heeft veruit de meeste steun gegeven aan Rutte persoonlijk. 1:5 stemmers maakte het eerste het beste hokje rood.
Ik denk dat de VVD gewoon zegt dat zij bepalen wie MP wordt. En als dat de anderen niet bevalt, dan ga maar lekker kijken of je het met de rest voor elkaar krijgt.
Ze zijn de macht.
Overigens is er wel een andere oplossing.
Als de publieke opinie aantoont dat Rutte begint te schimmelen, dan zal er bínnen de VVD aangedrongen worden op z'n vertrek. Voor de VVD geldt: macht boven persoon.
vrijdag 2 april 2021 om 11:38
Ik blijf erbij dat ik denk dat hij het gewoon echt niet meer wist dat het toen besproken is.Slushpup schreef: ↑02-04-2021 11:26Maar als het niks voorstelt had hij ook gewoon kunnen zeggen 'we hebben x en y besproken, dat had ik gelijk moeten toegeven. Wat kan ik doen om het vertrouwen terug te krijgen?'. Dan had hij ook gezichtsverlies geleden, maar wel vertrouwen behaald. Door gewoon eerlijk te zijn. Maar dat constante 'ik roep gewoon heel hard dat ik het bij het juiste eind heb en ik negeer de feiten la la la' hangt me enorm de keel uit.
Hij is vast een leugenaar, want: wie niet, maar dit ging echt helemaal nergens over. Poppenkast voor politiek gewin.
vrijdag 2 april 2021 om 11:38
Rutte werd ook niet zo zeer kwalijk genomen dat hij een machtsspelletje speelt, en zélfs niet dat hij er over liegt, maar ze speelden vooral uit, dat ze het konden bewíjzen.
Uiteindelijk hebben Kaag en Hoekstra net zo veel belang bij een zwakke oppositie en een Omtzigt: Functie elders....
vrijdag 2 april 2021 om 11:39
Het is de kans voor de VVD om een nieuw iemand Premier te maken die dan bij de volgende verkiezingen gelijk de premierbonus kan innen. Probleem is alleen dat er geen duidelijke opvolger is, dat maakt dit scenario lastig.MajaDB schreef: ↑02-04-2021 11:35Niemand kan zonder de VVD. En ook nieuwe verkiezingen kunnen niet zonder de VVD.
Ze zijn de macht.
Overigens is er wel een andere oplossing.
Als de publieke opinie aantoont dat Rutte begint te schimmelen, dan zal er bínnen de VVD aangedrongen worden op z'n vertrek. Voor de VVD geldt: macht boven persoon.
vrijdag 2 april 2021 om 11:39
Valt mee hoor. Niemand valt erover dat Rutte Baudet uitsluit. Niemand zou erover vallen als Rutte zou zeggen ‘ik zou het Forum wel overwegen in de coalitie, maar Baudet zit in de weg’. Niemand kijkt gek op als er politici zijn die niet met Wilders samen willen werken.Myra22 schreef: ↑02-04-2021 11:28Het wás een leugen van substantie. Hij wil de controlerende macht onschadelijk(er) maken door een van de meest kritische volksvertegenwoordigers (nota bene degene die altijd wees op de Rutte-doctrine) onschadelijk te maken door hem weg te promoveren. Dat is zeer kwalijk.
Best gek.
vrijdag 2 april 2021 om 11:47
Ik neem toch aan dat er binnen de VVD nu wel gesproken wordt over Ruttes positie. Ik zou alleen niet weten wie ze nu naar voren kun schuiven, maar wellicht kunnen ze Klaas Dijkhoff nog paaien.
Natuurlijk was dit debat gedeeltelijk voor de bühne, maar als de Kamer zichzelf serieus wil nemen, zijn ze weldegelijk verplicht deze rol zo in te vullen. Dat oudere cynisten op dit forum dat onzin vinden, dat kan, maar ik ben blij dat er een tik op de vingers gegeven is, al was hij mij niet fors genoeg.
En nog een hartelijk dankjewel aan alle D'66-stemmers, vooral die van links-progressieve huize. Nog vier jaar (iets minder) neoliberale ellende met naar alle waarschijnlijkheid een min.-pres. die denkt dat lachen voor alles een oplossing is. Sta je dan, met je nieuwe leiderschap.
Natuurlijk was dit debat gedeeltelijk voor de bühne, maar als de Kamer zichzelf serieus wil nemen, zijn ze weldegelijk verplicht deze rol zo in te vullen. Dat oudere cynisten op dit forum dat onzin vinden, dat kan, maar ik ben blij dat er een tik op de vingers gegeven is, al was hij mij niet fors genoeg.
En nog een hartelijk dankjewel aan alle D'66-stemmers, vooral die van links-progressieve huize. Nog vier jaar (iets minder) neoliberale ellende met naar alle waarschijnlijkheid een min.-pres. die denkt dat lachen voor alles een oplossing is. Sta je dan, met je nieuwe leiderschap.
vrijdag 2 april 2021 om 11:47
Zelfs over Omtzigt kan je zoiets zeggen/vinden/plannen/onderhandelen. Je moet je er alleen niet mee laten betrappen door een oplettende journalist.kadanz schreef: ↑02-04-2021 11:39Valt mee hoor. Niemand valt erover dat Rutte Baudet uitsluit. Niemand zou erover vallen als Rutte zou zeggen ‘ik zou het Forum wel overwegen in de coalitie, maar Baudet zit in de weg’. Niemand kijkt gek op als er politici zijn die niet met Wilders samen willen werken.
Best gek.
Rutte doet, wat iedereen doet, alleen Ollongren was zo "dom" om dat de wereld te laten zien. Die foto qas domme pech. Alles daarna is gepland.
Kaag en Hoekstra hebben hun onderhandelingspositie t.o.v. de VVD versterkt. Niet meer, en niet minder, dan dat.
vrijdag 2 april 2021 om 11:48
Ik ben geen fan van Rutte als politicus. En hij had gewoon af moeten treden na de toeslagenaffaire.
Maar dit hele gedoen rondom die notitie vind ik echt een storm in een glas water. Wat een ophef om niets.
Lekker wijzen naar Rutte nu, maar Jesse Klaver bijvoorbeeld die in de achterkamertjes dus blijkbaar gewoon overweegt het inkrimpen van de veestapel te laten vallen, als hij kan mee kan regeren. Wat een leugenaar. En andere linkse partijen afvallen.
Wat ben ik blij dat ik PvdD gestemd heb, Esther is een van de weinige integere personen in de Tweede Kamer.
Maar dit hele gedoen rondom die notitie vind ik echt een storm in een glas water. Wat een ophef om niets.
Lekker wijzen naar Rutte nu, maar Jesse Klaver bijvoorbeeld die in de achterkamertjes dus blijkbaar gewoon overweegt het inkrimpen van de veestapel te laten vallen, als hij kan mee kan regeren. Wat een leugenaar. En andere linkse partijen afvallen.
Wat ben ik blij dat ik PvdD gestemd heb, Esther is een van de weinige integere personen in de Tweede Kamer.
Here I am - now what are your other two wishes...
vrijdag 2 april 2021 om 12:13
Waarom zouden ze aan de positie van Rutte twijfelen op dit moment? Het enige wat hij nu hoeft te doen is zich gedeisd houden. Dat is sowieso de uitkomst uit deze hele affaire: je hebt verkenners en een informateur nodig die onafhankelijk kunnen opereren, zonder verdere bemoeienis van hun partijleider. Regel dát als Kamer.cuculuscanorus schreef: ↑02-04-2021 11:47Ik neem toch aan dat er binnen de VVD nu wel gesproken wordt over Ruttes positie. Ik zou alleen niet weten wie ze nu naar voren kun schuiven, maar wellicht kunnen ze Klaas Dijkhoff nog paaien.
Natuurlijk was dit debat gedeeltelijk voor de bühne, maar als de Kamer zichzelf serieus wil nemen, zijn ze weldegelijk verplicht deze rol zo in te vullen. Dat oudere cynisten op dit forum dat onzin vinden, dat kan, maar ik ben blij dat er een tik op de vingers gegeven is, al was hij mij niet fors genoeg.
En nog een hartelijk dankjewel aan alle D'66-stemmers, vooral die van links-progressieve huize. Nog vier jaar (iets minder) neoliberale ellende met naar alle waarschijnlijkheid een min.-pres. die denkt dat lachen voor alles een oplossing is. Sta je dan, met je nieuwe leiderschap.
Een nieuwe onafhankelijke verkenner/informateur doet het politieke werk, Rutte regeert demissionair, iedereen happy.
Dus Rutte kan zich de komende weken concentreren op Corona, terwijl de Kamer bij zichzelf te rade gaat
vrijdag 2 april 2021 om 12:18
Ja, ik weet niet, maar ik zou dan toch de hoop hebben dat er iets van gewetensbezwaarden in de VVD aanwezig zijn. Mensen die nu vinden dat het te ver gegaan is. Of eerder opportunistische types, die bang zijn dat deze zaak Rutte (en dus ook hun partij) blijft achtervolgen en dat een nieuwe, schone, frisse lijsttrekker uiteindelijk beter voor de overlevingskansen van de VVD zou zijn.kadanz schreef: ↑02-04-2021 12:13Waarom zouden ze aan de positie van Rutte twijfelen op dit moment? Het enige wat hij nu hoeft te doen is zich gedeisd houden. Dat is sowieso de uitkomst uit deze hele affaire: je hebt verkenners en een informateur nodig die onafhankelijk kunnen opereren, zonder verdere bemoeienis van hun partijleider. Regel dát als Kamer.
Een nieuwe onafhankelijke verkenner/informateur doet het politieke werk, Rutte regeert demissionair, iedereen happy.
Dus Rutte kan zich de komende weken concentreren op Corona, terwijl de Kamer bij zichzelf te rade gaat
Maar ja, ik vind het allemaal vooral heel schimmig. Vooral de mensen die al aan de rand van de politiek staan, de proteststemmers en mensen die terecht of onterecht boos zijn op iedereen gaan door deze hele zaak niet meer vertrouwen in de politiek krijgen.
Verder eens, maar ben wel benieuwd wie die gezaghebbende persoon gaat worden.
vrijdag 2 april 2021 om 12:27
MajaDB schreef: ↑02-04-2021 11:47Zelfs over Omtzigt kan je zoiets zeggen/vinden/plannen/onderhandelen. Je moet je er alleen niet mee laten betrappen door een oplettende journalist.
Rutte doet, wat iedereen doet, alleen Ollongren was zo "dom" om dat de wereld te laten zien. Die foto qas domme pech. Alles daarna is gepland.
Kaag en Hoekstra hebben hun onderhandelingspositie t.o.v. de VVD versterkt. Niet meer, en niet minder, dan dat.
Juist.
Is dit nu het nieuwe leiderschap van Kaag? Het kwam me verdacht bekend voor als politiek spelletje, zoals dat altijd gespeeld wordt.
vrijdag 2 april 2021 om 12:32
Het is uiteindelijk de schuld van de hele Tweede Kamer dat het formatie-proces niet geregeld is. Totaal niet geregeld. Sinds ze de Konig weg hebben gewerkt uit het proces hebben ze de boel gelaten voor wat het is. Dan kunnen ze nu wel een heel circus opvoeren, maar Rutte heeft wel gelijk als hij zegt dat er nergens staat dat je niet ‘over de poppetjes mag praten’ met de verkenners. Want die regel is er gewoon niet.cuculuscanorus schreef: ↑02-04-2021 12:18Ja, ik weet niet, maar ik zou dan toch de hoop hebben dat er iets van gewetensbezwaarden in de VVD aanwezig zijn. Mensen die nu vinden dat het te ver gegaan is. Of eerder opportunistische types, die bang zijn dat deze zaak Rutte (en dus ook hun partij) blijft achtervolgen en dat een nieuwe, schone, frisse lijsttrekker uiteindelijk beter voor de overlevingskansen van de VVD zou zijn.
Maar ja, ik vind het allemaal vooral heel schimmig. Vooral de mensen die al aan de rand van de politiek staan, de proteststemmers en mensen die terecht of onterecht boos zijn op iedereen gaan door deze hele zaak niet meer vertrouwen in de politiek krijgen.
Verder eens, maar ben wel benieuwd wie die gezaghebbende persoon gaat worden.
Dus in die zin snap ik wel dat Rutte niet helemaal de waarheid sprak in dit circus. Hij zal ook zoiets hebben gehad van ‘waarom moet ik roomser zijn dan de paus?’
