Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
donderdag 16 maart 2023 om 16:27
En BBB zit op het zelfde adres als het marketingbureau voor de agro-industrie die oa BBB oprichtte.aardbei35 schreef: ↑16-03-2023 16:11Ze komt zelf uit die hoek: voorzitter van de varkenshouderijen en werkt samen met Agrifacts. Die laatste is trouwens opgericht door lobbyisten uit de landbouwsector. Veevoederbedrijf De Heus, voedingsconcern Royal A-ware en vleesproducent VanDrie Group betalen drie jaar lang 225.000 euro per jaar aan Agrifacts. En de BBB gebruikt een zogenaamd wetenschappelijk bureau welke overduidelijk, zoals Follow The Money al eens onthulde, door de agrarische sector wordt gefinancierd en met name de veesector.
Alsjemenou!
donderdag 16 maart 2023 om 16:56
Het zou eerder vreemd zijn als het níet zo was. Ik zie daar niet per sé iets verontrustends in.Chienandalou schreef: ↑16-03-2023 16:24
Over agri-industrie zeg ik niet ‘in de zak van’ maar de achtergrond van de oprichters en enkele bestuursleden doet mij wel een wenkbrauw optrekken.
donderdag 16 maart 2023 om 17:01
Klopt, en volgens mij ook nog Sittard-Geleen… het is echt niet best. Heerlen in de avond is best wel verontrustend als je er moet zijn, en ik ben echt niet bang aangelegd.
donderdag 16 maart 2023 om 17:06
Het verontrustende is ook niet dat bbb betaald wordt door vervoerders en co. Ze doen er niet zo geheimzinnig over (in vergelijking met FvD bijvoorbeeld...) Het verontrustende is dat zoveel mensen er desondanks achteraan lopen.
Stikstof is een probleem, grens bereikt.
Alle pogingen om het te omzeilen strandde bij de rechtbank. En vvd, cda kun je veel verwijten maar niet dat ze niet creatief zijn in geitenpaadjes.
Poging 8900776 om dit te doen zorgt voor alleen maar een groter probleem.
Gevolg: milieu kapot & bouw op slot.
Maar wal keert vanzelf het schip: Bbb gaat vergunningen aan andere sectoren moeten weigeren op provinciaal niveau of hun eigen doelgroep tegen zich in het harnas jagen. Dat wordt vast gezellig. Ik pak de
er vast bij.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 16 maart 2023 om 17:10
Ik snap het hele sentiment rondom uitkopen niet zo. Uitkopen doen we al eeuwen voor woningbouw en voor wegen. Waarom moet dit voor natuur en een gezonde veilige bodem en water dan uit de gereedschapskist blijven?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 16 maart 2023 om 18:11
Veel boeren zitten nu tot aan hun nek in de moeilijk terugverdienbare regelingen dankzij een aantal van deze partijen. Ook zijn enkele de aanjagers geweest van de varkensflats en andere bio industrie. Enkele van deze partijen jutten boeren ook op om anti-‘alleplannen’ te zijn en dat is dus ook niet in het voordeel van de boeren.
Maar zoals ik al zei: hopelijk heb ik het mis en wordt er wél constructief samengewerkt aan een leefbaar klimaat voor de boer, verkleining veestapel en afschaffing bio-industrie.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 16 maart 2023 om 18:21
fashionvictim schreef: ↑16-03-2023 13:17Bovendien: Rutte heeft de afgelopen jaren alleen maar steun bij die "kleine linkse partijtjes" gezocht én gevonden, want hij heeft nu ook geen meerderheid in de EK. En GL/PvdA blijven ongeveer even groot als ze waren, dus de facto blijft wat dat betreft die 'wonderlijke coalitie' precies hetzelfde als ie al was.
Ik vind het zo gek dat je dat op het conto van "links" lijkt te willen schuiven terwijl de enige aan wie een boodschap is afgegeven Rutte is. Niet aan links, aan Rutte en zijn kabinet.
Ik schrijf niks af op de conto van links. De 17 zetels van BBB zijn volgens Rutte zojuist zelf “een heel duidelijke schreeuw naar de politiek”. Van mij mag hij dat zich best wat persoonlijker aantrekken. Duidelijk lijkt me dat hij niet op de oude voet verder kan, tenzij hij die schreeuw bewust negeert.
donderdag 16 maart 2023 om 18:46
Ja 1 duidelijke schreeuw, van de boeren. Maar de toeslagen affaire, Groningen, de inflatie, het steeds duurder wordende leven, die schreeuwen mis ik in het stemgedrag.Fairway schreef: ↑16-03-2023 18:21Ik schrijf niks af op de conto van links. De 17 zetels van BBB zijn volgens Rutte zojuist zelf “een heel duidelijke schreeuw naar de politiek”. Van mij mag hij dat zich best wat persoonlijker aantrekken. Duidelijk lijkt me dat hij niet op de oude voet verder kan, tenzij hij die schreeuw bewust negeert.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 16 maart 2023 om 18:57
Met alle respect: zoveel boeren zijn er niet in NL dat ze de BBB 16-17 zetels kunnen geven. De algemene tendens is gewoon dat de gemiddelde burger de huidige politiek beu is. Je hoort het op het journaal als ze mensen interviewen. De meesten geven ook aan dat ze hopen dat Caroline het waar kan maken, maar dat ze het gedram en gedraai beu zijn. En nee, ik heb niet gestemd op BBB, desalniettemin hoop ik dat ze het beter dan verwacht gaat doen. Ze is sowieso al bereid om met iedereen te praten itt andere partijen die dat al bij voorbaat uitsloten. En ze is al een tijd bezig geweest om kandidaten te werven en screenen. Dat wil uiteraard niet zeggen dat er niets meer mis kan gaan, maar wel dat ze nu niet halsoverkop mensen moet aantrekken omdat ze de zetels moet bezetten.Maleficent schreef: ↑16-03-2023 18:46Ja 1 duidelijke schreeuw, van de boeren. Maar de toeslagen affaire, Groningen, de inflatie, het steeds duurder wordende leven, die schreeuwen mis ik in het stemgedrag.
donderdag 16 maart 2023 om 19:00
BBB heeft enorm gewonnen ja, maar betekent dat dat Rutte maar moet doen wat BBB wil? Zo werkt het natuurlijk niet in de eerste kamer, het gaat erom dat er meerderheden zijn voor wetten waarover gestemd wordt. Vier jaar geleden heeft FvD enorm gewonnen, dat betekende ook niet dat hun plannen per se doorgevoerd moesten worden. Het kan wel, als een partij haalbare ideeën heeft, die aansluiten bij wat de coalitie wil en constructief samenwerkt. Bij FvD was dat niet zo, bij BBB zal dat op sommige punten wel en op andere punten niet zo zijn. Als BBB iets wil wat tegen rechterlijke uitspraken of Europese afspraken ingaat dan kunnen ze hoog en laag springen, maar dan is het onhaalbaar. En als de coalitie wat betreft bepaalde plannen meer aansluiting vindt bij links dan bij BBB dan is dat gewoon hun goed recht.Fairway schreef: ↑16-03-2023 13:48De BBB is de grote boodschap van de verkiezingen. Wat anders?
Samenwerking van de VVD met links op het gebied van stikstof druist in tegen die boodschap. Natuurlijk kan Rutte overal gelegenheidsmeerderheden gaan sprokkelen, maar daar wens ik hem veel succes mee. Het zal in ieder geval de doodsteek zijn van het CDA, zijn cruciale coalitiepartner.
De samenwerking tussen GL en PvdA noem ik zelf nog geen 'grote partij', maar dat is een andere discussie.
Er zijn nog altijd meer niet-BBB stemmers dan wel-BBB stemmers. Dus je kunt suggereren dat 'het volk' gesproken heeft en de stikstofplannen van tafel wil, maar zo simpel ligt dat niet. BBB aan de ene kant is net zo groot als PvdA/GL aan de andere kant, hoezeer je ook probeert de ene als reus en de ander als 'kleine partijtjes' te framen. Het gaat om net zoveel kiezers, waarom zouden die van BBB meer te zeggen hebben? Die BBB stemmers zijn ook niet massaal weggelopen bij de VVD, zoals jij tussen de regels door lijkt te suggereren; 70% komt bij FvD vandaan. Dat waren al 'rechtse proteststemmers' en zijn dat nog steeds, al is BBB misschien wat minder rechts zelfs (voor zover de FvD=>BBB stemmers dat zelf doorhebben). Dat het kabinet iets met die groep moet is wel duidelijk, die boodschap hadden ze 4 jaar geleden al meer ter harte moeten nemen. Veel mensen voelen zich in de steek gelaten en daar moeten ze wel wat mee doen. Maar dat hoeft niet per se door BBB haar zin te geven wat betreft stikstofbeleid. De onvrede zit hem ook zeker niet alleen daarin, want FvD werd niet voor niets 4 jaar geleden al de grootste. De onvrede zit hem ook in de gaswinning, de energieprijzen, de kosten van levensonderhoud, de huizenmarkt, de belastingdienst, het weggaan van voorzieningen, het afbrokkelen van de verzorgingsstaat, het overal mee wegkomen van Rutte ook al liegt hij nog zo hard, etc. etc.
Wat betreft het CDA: dat is sowieso al ten dode opgeschreven, al voor deze verkiezingen. Bij elke verkiezing verliezen ze opnieuw een aanzienlijk deel van hun stemmers. Deels doordat hun achterban sterk vergrijsd is en steeds meer overlijdt, deels doordat ze geen eigen boodschap meer hebben, maar een VVD2 geworden zijn, en deels door de persoonlijkheden van hun politici.
donderdag 16 maart 2023 om 19:05
Maar wie zegt dat hier dan? Volgens mij is dat voor iedereen heel duidelijk. De vraag is alleen: op welke voet? Ik zie dat persoonlijk veel breder dan BBB, boeren en stikstof, maar meer in politieke houding en heel veel onderwerpen die door de burger nu belangrijk gevonden worden. Van gas tot Schiphol en van belastingsysteem tot klimaat.
donderdag 16 maart 2023 om 19:07
ruma1999 schreef: ↑16-03-2023 18:57Met alle respect: zoveel boeren zijn er niet in NL dat ze de BBB 16-17 zetels kunnen geven. De algemene tendens is gewoon dat de gemiddelde burger de huidige politiek beu is. Je hoort het op het journaal als ze mensen interviewen. De meesten geven ook aan dat ze hopen dat Caroline het waar kan maken, maar dat ze het gedram en gedraai beu zijn. En nee, ik heb niet gestemd op BBB, desalniettemin hoop ik dat ze het beter dan verwacht gaat doen. Ze is sowieso al bereid om met iedereen te praten itt andere partijen die dat al bij voorbaat uitsloten. En ze is al een tijd bezig geweest om kandidaten te werven en screenen. Dat wil uiteraard niet zeggen dat er niets meer mis kan gaan, maar wel dat ze nu niet halsoverkop mensen moet aantrekken omdat ze de zetels moet bezetten.
Maar geef dan eens wat preciezer aan wat mensen dan zo beu zijn. En vooral ook wat mensen dan wél zouden willen.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 16 maart 2023 om 19:08
Gelukkig heeft BBB een goede oplossing voor het woningtekort: bouwen in een Natura 2000 gebied! Geniaal bedacht, dan hoeft er niet worden uitgekocht, dan kunnen de glyfosaat-raaigrasvelden behouden blijven.
donderdag 16 maart 2023 om 19:13
Goed punt. Ik denk dat dat heel erg verschilt onder de BBB kiezers, zeker onder die 70% die 4 jaar geleden FvD stemde. En ik denk ook dat veel wensen helemaal niet haalbaar zijn of heel vervelende neveneffecten hebben. Meer geld voor A betekent minder geld voor B, dat idee. De gemene deler is vooral tegen het kabinet zijn en ik denk dat dat eigenlijk nog vooral om de houding en communicatie gaat. De 'Teflon-Rutte' die niks zegt en alles weglacht en overal mee weg komt. Iemand anders op zijn plek zou wel verfrissend zijn denk ik.
nicole123 wijzigde dit bericht op 16-03-2023 19:19
0.14% gewijzigd
donderdag 16 maart 2023 om 19:13
Wat ik hoorde op het journaal bv: het klimaatgedoe (en ja, door voornamelijk de 60+), de draaikonterij waardoor ze gewoon niets meer geloven wat er wordt gezegd. Het feit dat de gevestigde orde zo liegt en er steeds mee wegkomt. En dat willen ze niet meer. Ook al wordt het niet gezegd, maar ook Groningen, de toeslagaffaire spelen een grote rol. Dat waren ook overwegingen van mijn man om toch BBB te stemmen. Heeft hij de illusie dat BBB het oplost? Nee, maar wel dat er eens met een andere en frisse blik naar gekeken wordt en er wellicht nu wel de problemen sneller kunnen worden opgelost.
donderdag 16 maart 2023 om 19:16
Ik denk dat daar ook heel veel mensen bij zitten die door gebrek aan kennis en door ook wel wat onhaalbare insinuaties van Kerrolain over "de trein stoppen" echt denken dat iemand als zij of eerder Thierry bijvoorbeeld de grenzen gaat dichtgooien en het stikstofbeleid van tafel gaat vegen. Met name die grenzen dicht is natuurlijk al 20 jaar een soort wensdenken van de boze rechtse stemmer. Eerst moest Pim dat waarmaken, toen Geert, toen Thierry en nu Caroline.nicole123 schreef: ↑16-03-2023 19:13Goed punt. Ik denk dat dat heel erg verschilt onder de BBB kiezers, zeker onder die 70% die 4 jaar geleden FvD stemde. En ik denkbook dat veel wensen helemaal niet haalbaar zijn of heel vervelende neveneffecten hebben. Meer geld voor A betekent minder geld voor B, dat idee. De gemene deler is vooral tegen het kabinet zijn en ik denk dat dat eigenlijk nog vooral om de houding en communicatie gaat. De 'Teflon-Rutte' die niks zegt en alles weglacht en overal mee weg komt. Iemand anders op zijn plek zou wel verfrissend zijn denk ik.
En dat het überhaupt niet kan, kniesoor die daarop let en over 4 jaar stemmen ze op de volgende populist want Caroline heeft de grenzen ook niet dichtgegooid en kan dan niks meer goed doen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 maart 2023 om 19:19
Ook zo'n goed voorbeeld van dat wensdenken. Zowel Thierry als Caroline hebben natuurlijk met regelmaat geïnsinueerd of ronduit gezegd dat er helemaal geen klimaatprobleem is en een specifiek deel van hun kiezers, dat deel dat ook nog steeds niet gelooft dat Corona bestaat, gelooft dat. Dus die zien het echt als eindelijk iemand die het wel snapt ipv die leugenaars die gewoon de gewone man willen uitknijpen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 maart 2023 om 19:20
Nicole, je legt me weer heel wat woorden in de mond. Natuurlijk hoeft de coalitie niet te doen wat de BBB wil. Los daarvan is dit een radicaal andere situatie dan destijds met FvD. De BBB kun je niet negeren. Tegelijkertijd heeft elke belangrijke coalitiepartner tegengesteld belang. Dat was destijds niet zo met de FvD. Zowat elke analyse in de media noemt het dilemma van CDA en de D66 aangaande deze uitslag.
Zie de analyse uit de NRC:
In de Eerste Kamer wordt het spannend of de coalitie makkelijk kan doorregeren met steun van GroenLinks en PvdA, zoals de afgelopen jaren op belangrijke dossiers gebeurde. De coalitie heeft met 32 zetels nu al geen meerderheid, en die minderheid dreigt te slinken. Het worst case scenario voor Rutte IV is dat straks alleen een meerderheid over rechts te bereiken is, via BBB en bijvoorbeeld JA21.
Dat zou het verwezenlijken van de klimaat- en stikstofdoelen ernstig kunnen bemoeilijken, wat voor D66 onacceptabel is. Tegelijkertijd is stoïcijns doorregeren over links na een grote zege voor BBB onaantrekkelijk voor VVD en CDA. Zij zullen vrezen dat de partij van Van der Plas ook bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen kan profiteren van onbehagen over het ‘linkse’ kabinetsbeleid.
Zie de analyse uit de NRC:
In de Eerste Kamer wordt het spannend of de coalitie makkelijk kan doorregeren met steun van GroenLinks en PvdA, zoals de afgelopen jaren op belangrijke dossiers gebeurde. De coalitie heeft met 32 zetels nu al geen meerderheid, en die minderheid dreigt te slinken. Het worst case scenario voor Rutte IV is dat straks alleen een meerderheid over rechts te bereiken is, via BBB en bijvoorbeeld JA21.
Dat zou het verwezenlijken van de klimaat- en stikstofdoelen ernstig kunnen bemoeilijken, wat voor D66 onacceptabel is. Tegelijkertijd is stoïcijns doorregeren over links na een grote zege voor BBB onaantrekkelijk voor VVD en CDA. Zij zullen vrezen dat de partij van Van der Plas ook bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen kan profiteren van onbehagen over het ‘linkse’ kabinetsbeleid.
donderdag 16 maart 2023 om 19:27
Waarom? Werden toch ook vanuit het niets de grootste partij in de Provinciale Staten en Eerste Kamer? Ze hadden in totaal 86 zetels!
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 maart 2023 om 19:28
Het is dus waarschijnlijk echt zo plat. Mensen die elke dag mooi weer willen en het kabinet verwijten dat dit niet geregeld wordt. Mensen die én geen klimaatmaatregelen én geen stikstofmaatregelen én meer huizen willen (maar níet in hun backyard). Én minder immigranten én meer handen aan het bed én overal 130 rijden én minder files én minder belasting betalen. Zoiets?
Als ze zich echt druk zouden maken om de Toeslagenaffaire of het Gronings gas, dan zouden ze geen BBB stemmen.
Als ze zich echt druk zouden maken om de Toeslagenaffaire of het Gronings gas, dan zouden ze geen BBB stemmen.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 16 maart 2023 om 19:29
Dan begrijp ik je blijkbaar niet, Fairway. Wat bedoel je dan met 'niet negeren', als je niet bedoelt 'doen wat BBB wil'? Ik denk dat ze op bepaalde punten zeker om steun van BBB zullen vragen en hen ook tegemoet zullen komen, maar op andere punten weer 'over links' gaan. En dat kan en mag gewoon.
En wat is dan precies het verschil met FvD 4 jaar geleden? Dat was net zo goed een signaal in mijn ogen. Een signaal waar weinig mee gedaan is door iemand als Rutte, op het gebied van transparantie, eerlijkheid en communicatie.
En wat is dan precies het verschil met FvD 4 jaar geleden? Dat was net zo goed een signaal in mijn ogen. Een signaal waar weinig mee gedaan is door iemand als Rutte, op het gebied van transparantie, eerlijkheid en communicatie.
nicole123 wijzigde dit bericht op 16-03-2023 22:10
0.86% gewijzigd
donderdag 16 maart 2023 om 19:30
Ja, tuurlijk is het echt zo plat.Avena schreef: ↑16-03-2023 19:28Het is dus waarschijnlijk echt zo plat. Mensen die elke dag mooi weer willen en het kabinet verwijten dat dit niet geregeld wordt. Mensen die én geen klimaatmaatregelen én geen stikstofmaatregelen én meer huizen willen (maar níet in hun backyard). Én minder immigranten én meer handen aan het bed én overal 130 rijden én minder files én minder belasting betalen. Zoiets?
Als ze zich echt druk zouden maken om de Toeslagenaffaire of het Gronings gas, dan zouden ze geen BBB stemmen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 maart 2023 om 19:30
In essentie gaat het daarover ja.Fairway schreef: ↑16-03-2023 19:20Nicole, je legt me weer heel wat woorden in de mond. Natuurlijk hoeft de coalitie niet te doen wat de BBB wil. Los daarvan is dit een radicaal andere situatie dan destijds met FvD. De BBB kun je niet negeren. Tegelijkertijd heeft elke belangrijke coalitiepartner tegengesteld belang. Dat was destijds niet zo met de FvD. Zowat elke analyse in de media noemt het dilemma van CDA en de D66 aangaande deze uitslag.
Zie de analyse uit de NRC:
In de Eerste Kamer wordt het spannend of de coalitie makkelijk kan doorregeren met steun van GroenLinks en PvdA, zoals de afgelopen jaren op belangrijke dossiers gebeurde. De coalitie heeft met 32 zetels nu al geen meerderheid, en die minderheid dreigt te slinken. Het worst case scenario voor Rutte IV is dat straks alleen een meerderheid over rechts te bereiken is, via BBB en bijvoorbeeld JA21.
Dat zou het verwezenlijken van de klimaat- en stikstofdoelen ernstig kunnen bemoeilijken, wat voor D66 onacceptabel is. Tegelijkertijd is stoïcijns doorregeren over links na een grote zege voor BBB onaantrekkelijk voor VVD en CDA. Zij zullen vrezen dat de partij van Van der Plas ook bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen kan profiteren van onbehagen over het ‘linkse’ kabinetsbeleid.
VVD heeft het beter gedaan van verwacht, maar moet nu duidelijk vooruit gaan kijken naar de volgende verkiezingen. Doen ze verder op hun links elan, dan weten ze dat ze de volgende zijn om leeg getrokken te worden, schuiven ze terug wat meer op naar rechts (waar ze horen), dan hoeft dat wellicht niet te gebeuren. Either way trekt het centralistische machtspartijen zoals een VVD en wie weet ook een CDA terug wat meer naar rechts. Alleen al daarom zijn dit tactisch gezien meer dan interessante verkiezingen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
