Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
woensdag 8 november 2023 om 16:51
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 16:45Ja die hebben alleen wat te zeggen wanneer NSC de grootste gaat worden. Ik heb daar wel een beetje mijn twijfels over eerlijk gezegd. Vooral dat vage gedoe steeds is iets wat mij best irriteert.
Ik weet niet of de PVV nou zo rechts is. Ja op het gebied van asiel en migratie wel maar de rest van het programma is behoorlijk links zoals ik het kan lezen.
Migratie is echter wel een onderwerp wat belangrijk is onder de mensen. Ik denk zomaar dat dat de reden is van de populariteit van rechts en niet de rest van de plannen. Ja en klimaat, dat speelt ook een grote rol.
Ik denk het ook. Persoonlijk vind ik dat best wel heftig, die enorme afkeer van migratie.. alsof mensen voor hun lol vluchten.
woensdag 8 november 2023 om 16:55
Ja het is heftig maar ook ergens begrijpelijk. En nee de woningnood komt zeker niet alleen door immigratie maar het werkt er ook niet aan mee.
Wat zou helpen is wanneer er een duidelijk plan is vwb het aantal inwoners wat we "aankunnen" in Nederland. Hoeveel mensen kunnen we op een normale manier laten wonen in Nederland met nog steeds ruimte voor woningen, natuur, bedrijven, landbouw.
Er is geen perspectief op dat gebied. En ongebreidelde groei tot 30 miljoen inwoners lijkt mij nou ook niet de bedoeling. Dus een maximum aantal migranten daar heb ik geen moeite mee. En dan kun je nog altijd een clausule opnemen voor wanneer er ergens een oorlog uitbreekt zoals nu met Oekraïne.
woensdag 8 november 2023 om 16:56
Ik ook.Student201 schreef: ↑03-11-2023 08:37Ik weet t nog niet. Normaal altijd d66, midden progressief. Eerst neigde ik een beetje verder naar links, maar nu neig ik juist weer iets meer naar rechts.
Kans is vrij groot dat ik toch weer d66 stem. Maar ik twijfel ook wel, omdat het best wel spannend is wie de grootste partij gaat. Dus ik twijfel ook nog tussen vvd en frans timmermans.
Ik zou D66 stemmen als ik, zoals vroeger, gecharmeerd was van de lijsttrekker. Dat doe ik niet meer. Ik kies voor de partij, de poppetjes leggen geen gewicht meer in de schaal.
woensdag 8 november 2023 om 17:00
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 16:55Ja het is heftig maar ook ergens begrijpelijk. En nee de woningnood komt zeker niet alleen door immigratie maar het werkt er ook niet aan mee.
Wat zou helpen is wanneer er een duidelijk plan is vwb het aantal inwoners wat we "aankunnen" in Nederland. Hoeveel mensen kunnen we op een normale manier laten wonen in Nederland met nog steeds ruimte voor woningen, natuur, bedrijven, landbouw.
Er is geen perspectief op dat gebied. En ongebreidelde groei tot 30 miljoen inwoners lijkt mij nou ook niet de bedoeling. Dus een maximum aantal migranten daar heb ik geen moeite mee. En dan kun je nog altijd een clausule opnemen voor wanneer er ergens een oorlog uitbreekt zoals nu met Oekraïne.
Ik denk dat er heel veel desinformatie is over migratie waar rechtse en vooral extreem rechtse partijen handig gebruik van maken.
Tegelijk snap ik het sentiment ook wel hoor, want we kunnen als klein land ook niet ongebreideld groeien qua bevolking.
Ik zou alleen willen dat de hele discussie niet zo doorspekt was met onversneden racisme
woensdag 8 november 2023 om 17:05
Stientje schreef: ↑08-11-2023 17:00Ik denk dat er heel veel desinformatie is over migratie waar rechtse en vooral extreem rechtse partijen handig gebruik van maken.
Tegelijk snap ik het sentiment ook wel hoor, want we kunnen als klein land ook niet ongebreideld groeien qua bevolking.
Ik zou alleen willen dat de hele discussie niet zo doorspekt was met onversneden racisme
Eens!
Maar zoals ik zei ik denk dat wanneer er een lange termijn plan ligt bij partijen omtrent de bevolkingsgroei met duidelijke richtlijnen het er al heel anders zou zien.
woensdag 8 november 2023 om 17:27
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 16:17Ik vind het altijd wel een beetje jammer dat alleen de VVD afgerekend wordt op wat er allemaal mis is gegaan de afgelopen jaren. Er waren altijd andere partijen bij betrokken.
GL/PvdA wil bijvoorbeeld de ondernemersaftrek verder afbouwen. De VVD wil dit niet. Ook wil GL/PvdA en Bij1 standaard minder uren fulltime. BIJ1 wil hiervoor zelfs hetzelfde salaris bij 10 uur minder werken per week.
Nou ja goed ik heb al wat voorbeelden ge oemd hierboven. Die spreken mij gewoon aan.
Ik snap dat je zo'n afweging maakt hoor. Maar ik zei niet dat de VVD verantwoordelijk is voor alles wat er mis is gegaan. Wat ik bedoelde is dat zij bij formatieonderhandelingen blijkbaar weinig prioriteit geven aan MKB'ers, want er wordt nooit iets op binnengehaald. Terwijl ze de laatste jaren steeds aan tafel zaten en ook steeds als grootste partij.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 17:30
Avena schreef: ↑08-11-2023 17:27Ik snap dat je zo'n afweging maakt hoor. Maar ik zei niet dat de VVD verantwoordelijk is voor alles wat er mis is gegaan. Wat ik bedoelde is dat zij bij formatieonderhandelingen blijkbaar weinig prioriteit geven aan MKB'ers, want er wordt nooit iets op binnengehaald. Terwijl ze de laatste jaren steeds aan tafel zaten en ook steeds als grootste partij.
Ja dat is erg jammer. Maar goed volgens het programma is de intentie er wel. Althans naar mijn indruk meer dan bij andere partijen. Behalve dan JA21 en Volt. Maar daar vind ik de rest van het programma niet aansprekend.
woensdag 8 november 2023 om 17:34
Ja helaas wel. Vooral asielmigratie wordt enorm overdreven. Arjen Lubach zette onlangs duidelijk in kaart wie de mensen zijn die naar Nederland komen. En dat zijn dus voor een groot deel de Poolse bouwvakkers die onze huizen bouwen en de Bulgaarse groente- en fruitplukkers die in onze kassen werken.
https://www.youtube.com/watch?v=d9u-CLXIH8k
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 17:47
Maar die mensen blijven niet hier, ik denk dat dat voor veel mensen verschil maakt.Avena schreef: ↑08-11-2023 17:34Ja helaas wel. Vooral asielmigratie wordt enorm overdreven. Arjen Lubach zette onlangs duidelijk in kaart wie de mensen zijn die naar Nederland komen. En dat zijn dus voor een groot deel de Poolse bouwvakkers die onze huizen bouwen en de Bulgaarse groente- en fruitplukkers die in onze kassen werken.
https://www.youtube.com/watch?v=d9u-CLXIH8k
Ik verwacht ook dat er binnen een aantal jaar een partij gaat zijn die wel asielzoekers asiel wil bieden, maar dan gericht op uiteindelijke terugkeer ipv integratie.
Er is absoluut te veel onversneden racisme, maar daarnaast is er ook een grote afkeer van de invloed van andere culturen. Vooral van dingen die er in de alsdertiggeneratiesinNederlandwonende mensen al zijn, maar die je als ze ‘van buiten’ komen makkelijker (?) aan de kaak kunt stellen.
Imagine
woensdag 8 november 2023 om 18:22
Veel mensen kiezen natuurlijk wat het beste in hun eigen straatje past. Zo was mijn moeder het helemaal eens dat OV voor 65+ gratis moet worden terwijl ze er nooit gebruik van maakt tenzij ze met mij met de trein ergens gaat winkelen. En iemand met een eigen bedrijf kiest natuurlijk de partij die het meeste belastingvoordeel geeft voor mensen met een bedrijf etc.
woensdag 8 november 2023 om 18:47
De uitslag van mijn kieswijzer was: D66, 50+ en Splinter.
Gekeken wat het meest overeenkwam met mijn antwoorden en dat is D66. Ik ben erg van mijn eigen situatie uitgegaan. Alleenstaande moeder met thuiswonende volwassen zoon, full time job met een modaal inkomen.
Had nooit echt een vaste partij.
Als twintiger stemde ik Groen Links. Later werd dit SP en de afgelopen jaren Partij van de Dieren en 50+.
woensdag 8 november 2023 om 19:00
Klapstoel schreef: ↑08-11-2023 17:47Maar die mensen blijven niet hier, ik denk dat dat voor veel mensen verschil maakt.
Ik verwacht ook dat er binnen een aantal jaar een partij gaat zijn die wel asielzoekers asiel wil bieden, maar dan gericht op uiteindelijke terugkeer ipv integratie.
Er is absoluut te veel onversneden racisme, maar daarnaast is er ook een grote afkeer van de invloed van andere culturen. Vooral van dingen die er in de alsdertiggeneratiesinNederlandwonende mensen al zijn, maar die je als ze ‘van buiten’ komen makkelijker (?) aan de kaak kunt stellen.
Maar ze worden voor het gemak wel altijd meegeteld als politici zeggen dat er jaarlijks 'een stad als Hengelo/Alkmaar/Tilburg...' bij komt. Echte asielmigratie is maar iets van 11% van de totale immigratie.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:06
Exact, ik stem ook niet vanuit eigen belang. Ik stem vooral voor het klimaat (dé crisis van deze tijd) en voor het 'sterkste schouders zwaarste lasten' principe. Zodat de kosten van noodzakelijke klimaatmaatregelen niet terechtkomen bij mensen die toch al moeilijk rondkomen. En graag 'de vervuiler betaalt'.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:06
Klopt ja. Maar het is wel lekker makkelijk om te doen alsof de overige 89% ook allemaal ‘gelukszoekers’ zijn. De kiezers zijn toch blind voor de echte feiten…
woensdag 8 november 2023 om 19:07
woensdag 8 november 2023 om 19:08
Avena schreef: ↑08-11-2023 19:06Exact, ik stem ook niet vanuit eigen belang. Ik stem vooral voor het klimaat (dé crisis van deze tijd) en voor het 'sterkste schouders zwaarste lasten' principe. Zodat de kosten van noodzakelijke klimaatmaatregelen niet terechtkomen bij mensen die toch al moeilijk rondkomen. En graag 'de vervuiler betaalt'.
En dan moeten we niet bij de VVD zijn hoor. Maar goed, eigenlijk hebben zoals altijd alleen ondernemers en echt rijken baat bij de plannen van de VVD. Voor de gemiddelde Nederlander, ook degenen met een 2 of 3x modaal salaris, is er bij hen toch weinig te halen.
woensdag 8 november 2023 om 19:10
Misschien moeten die andere partijen dan ook iets meer oog hebben voor ondernemers? Dan krijgen ze wellicht ook meer steun vanuit die groep.
woensdag 8 november 2023 om 19:10
Ik denk dat mensen met 2x/3x modaal (als ze puur naar hun eigen belang kijken) prima af zijn bij de VVD hoor.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:13
VVD pakt dan misschien niets van ze af maar ze krijgen er ook niks bij. Ze zijn bijvoorbeeld niet van plan de loonbelasting te verlagen, en andere partijen wel. Het is bij de VVD ‘voordeliger’ om veel vermogen te hebben dan om gewoon een goed inkomen te hebben. De slogan ‘werken moet meer lonen’ is nauwelijks terug te zien in hun programma
anoniem_65fffc027e485 wijzigde dit bericht op 08-11-2023 19:14
8.57% gewijzigd
woensdag 8 november 2023 om 19:13
Voorlopig is de helft van NL bedekt met landbouwgrond. Als je een flink deel van die boeren uitkoopt ontstaat er stikstofruimte en kunnen er woningen worden gebouwd.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 16:55Ja het is heftig maar ook ergens begrijpelijk. En nee de woningnood komt zeker niet alleen door immigratie maar het werkt er ook niet aan mee.
Wat zou helpen is wanneer er een duidelijk plan is vwb het aantal inwoners wat we "aankunnen" in Nederland. Hoeveel mensen kunnen we op een normale manier laten wonen in Nederland met nog steeds ruimte voor woningen, natuur, bedrijven, landbouw.
Er is geen perspectief op dat gebied. En ongebreidelde groei tot 30 miljoen inwoners lijkt mij nou ook niet de bedoeling. Dus een maximum aantal migranten daar heb ik geen moeite mee. En dan kun je nog altijd een clausule opnemen voor wanneer er ergens een oorlog uitbreekt zoals nu met Oekraïne.
woensdag 8 november 2023 om 19:15
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:10Misschien moeten die andere partijen dan ook iets meer oog hebben voor ondernemers? Dan krijgen ze wellicht ook meer steun vanuit die groep.
Ik weet niet precies welke groep jij bedoelt met ondernemers, maar ik ben zzp'er en niet zo bezig met mijn eigen belang. Sterker nog, toen ik net begonnen was, vond ik de hoeveelheid fiscale voordeelregelingen vrij absurd. Als je het handig deed, kon je zo ongeveer je eerste €25.000 per jaar belastingvrij verdienen. Dat kan iemand die gewoon in een kledingwinkel werkt en netjes premies afdraagt niet hoor. Dus ik vind het eerlijk gezegd prima dat een aantal van deze voordeeltjes een klein beetje getemperd zijn, ook al heb (had) ik daar persoonlijk geen enkel belang bij.
avena wijzigde dit bericht op 08-11-2023 19:17
0.50% gewijzigd
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:16
Hier ben ik ook voor, maar ik vind de invulling moeilijk. Ik ben vooral voor veel meer Europese samenwerking. Dit kun je niet als Nederland alleen.Avena schreef: ↑08-11-2023 19:06Exact, ik stem ook niet vanuit eigen belang. Ik stem vooral voor het klimaat (dé crisis van deze tijd) en voor het 'sterkste schouders zwaarste lasten' principe. Zodat de kosten van noodzakelijke klimaatmaatregelen niet terechtkomen bij mensen die toch al moeilijk rondkomen. En graag 'de vervuiler betaalt'.
Ik heb heel lang gedacht, gooi de accijnzen op kerosine maar omhoog, belachelijk dat grote bedrijven zo weinig belasting betalen etc. Allemaal waar. Maar volgens mij werkt het niet om dit op nationaal niveau aan te pakken. Gooi de accijnzen omhoog, en mensen pakken het vliegtuig in Duitsland of België. Gooi de belasting omhoog en het vestigingsklimaat hier wordt minder aantrekkelijk. Willen we dat dan? Nee, volgens mij niet.
Ik vind dat wel een heel lastige wat we daarmee moeten doen. Enerzijds ben ik sterk voorstander van "de sterkste schouders ...". Maar ik ben ook wat terughoudend om de redenen die ik hierboven noem. Eigenlijk weet ik het niet zo goed meer wat ik nu echt denk
Zwetser
woensdag 8 november 2023 om 19:17
La_Galette schreef: ↑08-11-2023 19:13Voorlopig is de helft van NL bedekt met landbouwgrond. Als je een flink deel van die boeren uitkoopt ontstaat er stikstofruimte en kunnen er woningen worden gebouwd.
Maar de vraag was hoeveel woningen willen we hebben over pakweg 50 jaar in Nederland? Het is al redelijk dichtbevolkt. Hoeveel inwoners is wenselijk?
Ik denk niet dat dat zo'n vreemde vraag is. Maar geen enkele partij waagt zich aan een langetermijn visie. Gemiste kans naar mijn mening.
En ik ben sowieso tegen gedwongen uitkoop van boeren. Ik vraag me zelfs af hoeveel mensen er nog boer willen worden of een boerenbedrijf over willen nemen. Ik denk dat dit probleem zich uiteindelijk vanzelf ook op gaat lossen.
woensdag 8 november 2023 om 19:18
Er gaan er ook een heleboel dood he, de komende vijftig jaar.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:17Maar de vraag was hoeveel woningen willen we hebben over pakweg 50 jaar in Nederland? Het is al redelijk dichtbevolkt. Hoeveel inwoners is wenselijk?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
