Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
woensdag 8 november 2023 om 19:19
Klinkt goed. Maar het gaat echt wel even duren voor we die woningen gebouwd hebben. We hebben echter nu een woningtekort. Ik ben er dus ook voorstander van om voor nu ook naar de kant van migratie te kijken. We kunnen eigen Nederlanders niet eens een huis bieden. Laat staan migranten. En dan bedoel ik zeker niet alleen migranten die hier asiel aanvragen, want dat is maar een kleine groep.La_Galette schreef: ↑08-11-2023 19:13Voorlopig is de helft van NL bedekt met landbouwgrond. Als je een flink deel van die boeren uitkoopt ontstaat er stikstofruimte en kunnen er woningen worden gebouwd.
Zwetser
woensdag 8 november 2023 om 19:20
Avena schreef: ↑08-11-2023 19:15Ik weet niet precies welke groep jij bedoelt met ondernemers, maar ik ben zzp'er en niet zo bezig met mijn eigen belang. Sterker nog, toen ik net begonnen was, vond ik de hoeveelheid fiscale voordeelregelingen vrij absurd. Als je het handig deed, kon je zo ongeveer je eerste €25.000 per jaar belastingvrij verdienen. Dat kan iemand die gewoon in een kledingwinkel werkt en netjes premies afdraagt niet hoor. Dus ik vind het eerlijk gezegd prima dat een aantal van deze voordeeltjes een klein beetje getemperd zijn, ook al heb (had) ik daar persoonlijk geen enkel belang bij.
Dan moet ik eens met mijn boekhouder om de tafel gaan zitten want dat is bij mij nooit het geval geweest.
En helemaal prima dat jij niet uit eigenbelang stemt. Ik kijk wel naar wat voor mij het beste is met thema's die ik belangrijk vind. En dat mag ook in een democratie.
woensdag 8 november 2023 om 19:22
Kan, maar we hebben nu dus een woningprobleem. En daar kunnen we niet mee wachten tot het zich mogelijk vanzelf oplost.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:17En ik ben sowieso tegen gedwongen uitkoop van boeren. Ik vraag me zelfs af hoeveel mensen er nog boer willen worden of een boerenbedrijf over willen nemen. Ik denk dat dit probleem zich uiteindelijk vanzelf ook op gaat lossen.
Ik weet niet zo goed of ik voor gedwongen uitkoop ben. Ik ben in principe tegen elke vorm van dwang van de overheid. En dus ook tegen gedwongen uitkoop denk ik. Dan maar afkopen met flinke bedragen, zodat boeren vrijwillig stoppen. We hebben het immers zelf zo ver laten komen...
Zwetser
woensdag 8 november 2023 om 19:23
Liever niet zeg! Dan krijg je een verstedelijking waar het leefklimaat een stuk slechter door wordt. Ik las vandaag ergens een artikel dat in een bepaalde regio langs 3 kanten zonneweilanden gepland werden terwijl de bevolking er juist was gaan wonen voor het landelijke uitzicht. Blijf maar mooi van die weilanden en akkers af en ga in de grote steden de hoogte in als je de immigratie niet wil beteugelen.La_Galette schreef: ↑08-11-2023 19:13Voorlopig is de helft van NL bedekt met landbouwgrond. Als je een flink deel van die boeren uitkoopt ontstaat er stikstofruimte en kunnen er woningen worden gebouwd.
woensdag 8 november 2023 om 19:24
Het woningprobleem is natuurlijk ook gewoon veel complexer dan 'hoeveel mensen willen we in Nederland toelaten'. Er spelen zoveel factoren een rol. Bijvoorbeeld het feit dat mensen steeds ouder worden en dat het aantal mensen per woning enorm is afgenomen. Nederlanders wonen (vergeleken met de rest van Europa) ook enorm ruim: 65 m2 per persoon ten opzichte van 43 m2.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:25
We hebben met Europese wetgeving te maken dus de meeste plannen om migratie terug te dringen zijn bij voorbaat kansloos. Als je je op vluchtelingen richt in ieder geval. Zolang de tuinderij afhankelijk is van arbeidsmigranten valt aan die knop ook niet echt te draaien. En dan heb je nog studenten, weinig partijen die durven te morrelen aan onze kenniseconomie.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:17Maar de vraag was hoeveel woningen willen we hebben over pakweg 50 jaar in Nederland? Het is al redelijk dichtbevolkt. Hoeveel inwoners is wenselijk?
Ik denk niet dat dat zo'n vreemde vraag is. Maar geen enkele partij waagt zich aan een langetermijn visie. Gemiste kans naar mijn mening.
En ik ben sowieso tegen gedwongen uitkoop van boeren. Ik vraag me zelfs af hoeveel mensen er nog boer willen worden of een boerenbedrijf over willen nemen. Ik denk dat dit probleem zich uiteindelijk vanzelf ook op gaat lossen.
Onze huidige manier van landbouw en veehouderij heeft zijn beste tijd gehad, de massale ophok van varkens, koeien en kippen is dieronterend en dient alleen het winstbejag ten koste van levende wezens. Weinig beroepsgroepen die zo gesubsidieerd worden als ze willen stoppen, en bij de intensieve veehouderij zou ik het een verademing vinden als de politiek daar eindelijk een eind aan maakt.
woensdag 8 november 2023 om 19:25
Lady*Voldemort schreef: ↑08-11-2023 19:18Er gaan er ook een heleboel dood he, de komende vijftig jaar.
Uiteraard maar er komen er ook een heleboel bij. Het is toch geen geheim dat de bevolking in Nederland groeit? Dat mag toch benoemt worden? En ja, ik vind het onwenselijk dat er in 2040 misschien wel 25 miljoen mensen wonen in Nederland. (Ik noem even een aantal he?)
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... roei/groei
220.000 mensen per jaar aan groei. Dat is een behoorlijk aantal.
woensdag 8 november 2023 om 19:26
Dat er inmiddels is besloten om te stoppen met het bouwen van zonneparken zolang niet alle daken vol liggen, lijkt me een goede beslissing.Dubois schreef: ↑08-11-2023 19:23Liever niet zeg! Dan krijg je een verstedelijking waar het leefklimaat een stuk slechter door wordt. Ik las vandaag ergens een artikel dat in een bepaalde regio langs 3 kanten zonneweilanden gepland werden terwijl de bevolking er juist was gaan wonen voor het landelijke uitzicht. Blijf maar mooi van die weilanden en akkers af en ga in de grote steden de hoogte in als je de immigratie niet wil beteugelen.
Verder niet met je eens, ik kijk liever tegen een woonwijk dan tegen een varkensfabriek aan.
woensdag 8 november 2023 om 19:27
Student201 schreef: ↑08-11-2023 19:19Klinkt goed. Maar het gaat echt wel even duren voor we die woningen gebouwd hebben. We hebben echter nu een woningtekort. Ik ben er dus ook voorstander van om voor nu ook naar de kant van migratie te kijken. We kunnen eigen Nederlanders niet eens een huis bieden. Laat staan migranten. En dan bedoel ik zeker niet alleen migranten die hier asiel aanvragen, want dat is maar een kleine groep.
De grootste groep (los van de Oekraïeners) zijn dus arbeidsmigranten. Daar zit bijvoorbeeld ook personeel in de bouw bij. Daar hebben we in Nederland namelijk een fors tekort aan. Het is allemaal echt niet zo simpel.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:28
Student201 schreef: ↑08-11-2023 19:16Hier ben ik ook voor, maar ik vind de invulling moeilijk. Ik ben vooral voor veel meer Europese samenwerking. Dit kun je niet als Nederland alleen.
Ja eens. We hebben inderdaad juist meer Europa nodig in plaats van minder.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:28
Student201 schreef: ↑08-11-2023 19:22Kan, maar we hebben nu dus een woningprobleem. En daar kunnen we niet mee wachten tot het zich mogelijk vanzelf oplost.
Ik weet niet zo goed of ik voor gedwongen uitkoop ben. Ik ben in principe tegen elke vorm van dwang van de overheid. En dus ook tegen gedwongen uitkoop denk ik. Dan maar afkopen met flinke bedragen, zodat boeren vrijwillig stoppen. We hebben het immers zelf zo ver laten komen...
Zoals jij ook al zei het benodigde aantal woningen staat er ook niet binnen 2 jaar. We hebben NU een accuut probleem.
Afkopen kan inderdaad. Of boeren makkelijker de mogelijkheid geven hun grond voor andere zaken te gebruiken. Ik noem even een zijstraat maar bijvoorbeeld boerderijcampings met in de bestaande loodsen caravanstalling.
Of wanneer ze dan huizen willen bouwen op eigen grond die vergunning eerder verlenen.
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/435 ... t-mag-niet
Dit verhaal is natuurlijk te absurd voor woorden.
woensdag 8 november 2023 om 19:29
Beteugelen van migratie gaat het probleem ook niet nú oplossen. Dan zul je moeten mikken op arbeidsmigranten en die hebben we in de huidige situatie nog nodig, er is een enorm tekort.Student201 schreef: ↑08-11-2023 19:19Klinkt goed. Maar het gaat echt wel even duren voor we die woningen gebouwd hebben. We hebben echter nu een woningtekort. Ik ben er dus ook voorstander van om voor nu ook naar de kant van migratie te kijken. We kunnen eigen Nederlanders niet eens een huis bieden. Laat staan migranten. En dan bedoel ik zeker niet alleen migranten die hier asiel aanvragen, want dat is maar een kleine groep.
woensdag 8 november 2023 om 19:30
Klopt, dat is dus ook een dilemma waar ik mee zit
Zwetser
woensdag 8 november 2023 om 19:31
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:17En ik ben sowieso tegen gedwongen uitkoop van boeren. Ik vraag me zelfs af hoeveel mensen er nog boer willen worden of een boerenbedrijf over willen nemen. Ik denk dat dit probleem zich uiteindelijk vanzelf ook op gaat lossen.
Helaas willen veel kinderen van boeren zelf ook boer worden (en leeft er een raar idee dat ze daar ook recht op hebben).
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:32
La_Galette schreef: ↑08-11-2023 19:25Onze huidige manier van landbouw en veehouderij heeft zijn beste tijd gehad, de massale ophok van varkens, koeien en kippen is dieronterend en dient alleen het winstbejag ten koste van levende wezens. Weinig beroepsgroepen die zo gesubsidieerd worden als ze willen stoppen, en bij de intensieve veehouderij zou ik het een verademing vinden als de politiek daar eindelijk een eind aan maakt.
Hear, hear!
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:34
We hebben in Nederland in zowat alle beroepsgroepen enorme tekorten. Maar vooral in de zorg en GGZ en onderwijs.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vallen-op
D66 wil zelfs bezuinigen op ouderenzorg en GGZ.
woensdag 8 november 2023 om 19:36
Ik woon in een vrij landelijk gebied en heb aardig wat kinderen in de auto van boerenbedrijven en het zijn er maar bitter weinig die dit willen. Althans in deze omgeving dan toch.
woensdag 8 november 2023 om 19:38
La_Galette schreef: ↑08-11-2023 19:25We hebben met Europese wetgeving te maken dus de meeste plannen om migratie terug te dringen zijn bij voorbaat kansloos. Als je je op vluchtelingen richt in ieder geval. Zolang de tuinderij afhankelijk is van arbeidsmigranten valt aan die knop ook niet echt te draaien. En dan heb je nog studenten, weinig partijen die durven te morrelen aan onze kenniseconomie.
Onze huidige manier van landbouw en veehouderij heeft zijn beste tijd gehad, de massale ophok van varkens, koeien en kippen is dieronterend en dient alleen het winstbejag ten koste van levende wezens. Weinig beroepsgroepen die zo gesubsidieerd worden als ze willen stoppen, en bij de intensieve veehouderij zou ik het een verademing vinden als de politiek daar eindelijk een eind aan maakt.
Dus verplaatsen we het probleem naar andere landen die misschien nog minder geven om dierenrechten? Is dat de oplossing? Mensen blijven vlees eten. Kun je misschien niet leuk vinden maar zo lang dat op ons menu staat wordt het gekocht.
Verplaatsen van veeteelt gaat echt niet zorgen voor betere leefomstandigheden van dieren hoor. Wel leuk bedacht van sommige partijen.
woensdag 8 november 2023 om 19:43
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:25Uiteraard maar er komen er ook een heleboel bij. Het is toch geen geheim dat de bevolking in Nederland groeit? Dat mag toch benoemt worden? En ja, ik vind het onwenselijk dat er in 2040 misschien wel 25 miljoen mensen wonen in Nederland. (Ik noem even een aantal he?)
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... roei/groei
220.000 mensen per jaar aan groei. Dat is een behoorlijk aantal.
Niet per jaar, maar in 2022, door de oorlog in Oekraïne. En hier is dus alles op één hoop gegooid: arbeidsmigranten, expats, studenten, terugkerende Nederlanders, Oekraïners en asielzoekers. Dus (zoals iemand hier terecht al aangaf) een heel groot deel van deze mensen verblijft hier tijdelijk.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:44
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:38Dus verplaatsen we het probleem naar andere landen die misschien nog minder geven om dierenrechten? Is dat de oplossing? Mensen blijven vlees eten. Kun je misschien niet leuk vinden maar zo lang dat op ons menu staat wordt het gekocht.
Verplaatsen van veeteelt gaat echt niet zorgen voor betere leefomstandigheden van dieren hoor. Wel leuk bedacht van sommige partijen.
Nou voorlopig grossiert ons land in de kiloknallers hoor, maar niks aan doen want dan gaat een ander het doen?
Niks aan onze vervuilde sloten doen, bij de buren is het misschien straks nog erger?
Niks aan de door pesticiden doodgespoten grond doen, ergens anders doen ze dan ook?
De makkelijke weg is niet naar jezelf (als natie) durven kijken, niks veranderen want een ander doet ook niks. Of vult het gat dat je laat liggen. De toekomstbestendige optie is keuzes durven maken voor de lange termijn, ten koste van de eeuwig stijgende winst en te gunste van dier, mens en milieu.
woensdag 8 november 2023 om 19:45
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:34We hebben in Nederland in zowat alle beroepsgroepen enorme tekorten. Maar vooral in de zorg en GGZ en onderwijs.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vallen-op
D66 wil zelfs bezuinigen op ouderenzorg en GGZ.
Klopt, dus er onstaat een groot probleem als je arbeidsmigranten niet meer toe zou laten (als dat überhaupt zou kunnen).
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:46
Avena schreef: ↑08-11-2023 19:43Niet per jaar, maar in 2022, door de oorlog in Oekraïne. En hier is dus alles op één hoop gegooid: arbeidsmigranten, expats, studenten, terugkerende Nederlanders, Oekraïners en asielzoekers. Dus (zoals iemand hier terecht al aangaf) een heel groot deel van deze mensen verblijft hier tijdelijk.
Okee in 2022 dan. Maar de bevolking groeit dat is een feit. Dat hoeft toch niemand te ontkennen?
En ik stel gewoon de simpele vraag wat is een wenselijk inwonersaantal voor Nederland zodat er nog ruimte over blijft voor fatsoenlijk wonen, natuur, industrie, landbouw?
woensdag 8 november 2023 om 19:53
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:46Okee in 2022 dan. Maar de bevolking groeit dat is een feit. Dat hoeft toch niemand te ontkennen?
En ik stel gewoon de simpele vraag wat is een wenselijk inwonersaantal voor Nederland zodat er nog ruimte over blijft voor fatsoenlijk wonen, natuur, industrie, landbouw?
Dat ontkent ook helemaal niemand. Maar de schuld wordt soms wel heel eenzijdig bij asielmigratie gelegd. En wensdenken heeft weinig zin. Het werkt nou eenmaal niet zo dat je je land op slot kunt gooien als je vindt dat er wel genoeg mensen wonen. Sowieso zou dat (zelfs als dat zou kunnen) nog veel grotere problemen op de arbeidsmarkt geven met de vergrijzing in Nederland. Economisch gezien zou het de beste oplossing zijn als we met zijn allen gewoon vrij snel na onze pensionering dood zouden gaan. Maar ja, dat gaat ook niet.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 8 november 2023 om 19:53
Door vergrijzing is er op redelijk korte termijn wel groei nodig. Wie gaat anders het werk doen? Er zijn zoveel verschillende factoren die een leefbaar land kunnen beïnvloeden dat er op jouw vraag niet per se een eenduidig antwoord is en dat misschien zelfs focus op andere zaken dan groei momenteel meer oplevert.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2023 19:46Okee in 2022 dan. Maar de bevolking groeit dat is een feit. Dat hoeft toch niemand te ontkennen?
En ik stel gewoon de simpele vraag wat is een wenselijk inwonersaantal voor Nederland zodat er nog ruimte over blijft voor fatsoenlijk wonen, natuur, industrie, landbouw?
https://www.maastrichtuniversity.nl/nl/ ... end-beleid
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 8 november 2023 om 19:55
La_Galette schreef: ↑08-11-2023 19:44Nou voorlopig grossiert ons land in de kiloknallers hoor, maar niks aan doen want dan gaat een ander het doen?
Niks aan onze vervuilde sloten doen, bij de buren is het misschien straks nog erger?
Niks aan de door pesticiden doodgespoten grond doen, ergens anders doen ze dan ook?
De makkelijke weg is niet naar jezelf (als natie) durven kijken, niks veranderen want een ander doet ook niks. Of vult het gat dat je laat liggen. De toekomstbestendige optie is keuzes durven maken voor de lange termijn, ten koste van de eeuwig stijgende winst en te gunste van dier, mens en milieu.
Ik zeg ook niet dat er niks gedaan niet worden. Natuurlijk is het klimaat belangrijk en moet je daarin investeren. Over de gehele linie. Maar ik vind de manier waarop op dit moment gewoon te dwingend.
Dat er wat moet gebeuren staat buiten kijf.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
