Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?

03-11-2023 08:15 2406 berichten
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.

Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.

Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?

Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Chienandalou schreef:
08-11-2023 19:53
Door vergrijzing is er op redelijk korte termijn wel groei nodig. Wie gaat anders het werk doen? Er zijn zoveel verschillende factoren die een leefbaar land kunnen beïnvloeden dat er op jouw vraag niet per se een eenduidig antwoord is en dat misschien zelfs focus op andere zaken dan groei momenteel meer oplevert.

https://www.maastrichtuniversity.nl/nl/ ... end-beleid

En al die mensen die nu hier komen wonen hebben straks ook weer zorg nodig.

Goed een eindeloze discussie met verschikkelijk standpunten en dat is natuurlijk helemaal okee. Het is aan de politiek om namens de kiezers tot een werkbaar compromis te komen.
Avena schreef:
08-11-2023 19:53
Dat ontkent ook helemaal niemand. Maar de schuld wordt soms wel heel eenzijdig bij asielmigratie gelegd. En wensdenken heeft weinig zin. Het werkt nou eenmaal niet zo dat je je land op slot kunt gooien als je vindt dat er wel genoeg mensen wonen. Sowieso zou dat (zelfs als dat zou kunnen) nog veel grotere problemen op de arbeidsmarkt geven met de vergrijzing in Nederland. Economisch gezien zou het de beste oplossing zijn als we met zijn allen gewoon vrij snel na onze pensionering dood zouden gaan. Maar ja, dat gaat ook niet.

Tja, daar verschillen we dus een beetje van mening. Ik vind wel dat er een beperking op migratie moet komen of dat er gezocht moet worden naar andere werkbare oplossingen.

Maar dat is niet de voornaamste reden voor mij om op VVD te stemmen. Zoals II eerder al heb aangegeven. ;-)
Alle reacties Link kopieren Quote
De partijen die het minimum loon omhoog willen zijn niet erg realistisch. Dat is gewoon een enorme sigaar uit eigen doos. Producten en diensten worden daardoor nog duurder dus ipv dat je de armoede bestrijdt zorg je dat nog een veel grotere groep in de armoede terecht komt.
Dubois schreef:
08-11-2023 20:33
De partijen die het minimum loon omhoog willen zijn niet erg realistisch. Dat is gewoon een enorme sigaar uit eigen doos. Producten en diensten worden daardoor nog duurder dus ipv dat je de armoede bestrijdt zorg je dat nog een veel grotere groep in de armoede terecht komt.

Ik heb er niks op tegen hoor de verhoging van het minimumloon. Maar dan moet je ook niet nog eens extra lastenverzwaring neerleggen bij bedrijven want ja dan zitten prijsverhogingen overal er dik in.
Dubois schreef:
08-11-2023 20:33
De partijen die het minimum loon omhoog willen zijn niet erg realistisch. Dat is gewoon een enorme sigaar uit eigen doos. Producten en diensten worden daardoor nog duurder dus ipv dat je de armoede bestrijdt zorg je dat nog een veel grotere groep in de armoede terecht komt.
Dat ligt eraan. Als dat hogere minimumloon ervoor zorgt dat er effectief meer uren worden gewerkt dan stijgt de arbeidsproductiviteit.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-11-2023 19:38
Dus verplaatsen we het probleem naar andere landen die misschien nog minder geven om dierenrechten? Is dat de oplossing? Mensen blijven vlees eten. Kun je misschien niet leuk vinden maar zo lang dat op ons menu staat wordt het gekocht.

Verplaatsen van veeteelt gaat echt niet zorgen voor betere leefomstandigheden van dieren hoor. Wel leuk bedacht van sommige partijen.
Als we zo zouden redeneren zouden we nu nog steeds kinderarbeid hebben in Nederland, want ergens anders hebben kinderen nóg slechtere leefomstandigheden.

Daarbij is Nederland gewoon te klein. Het is volslagen idioot om als zo'n klein dichtbevolkt landje de grootste exporteur van vlees in de EU te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
08-11-2023 20:33
De partijen die het minimum loon omhoog willen zijn niet erg realistisch. Dat is gewoon een enorme sigaar uit eigen doos. Producten en diensten worden daardoor nog duurder dus ipv dat je de armoede bestrijdt zorg je dat nog een veel grotere groep in de armoede terecht komt.
Volgens mij niet hoor. Stel de minimum lonen stijgen met 10%. Dit is maar een gedeelte van de kosten die bedrijven maken. De kosten voor bedrijven stijgen dus veel minder dan 10% en daarmee de producten of diensten die ze verkopen ook. Minima gaan er dus op vooruit.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
08-11-2023 22:19
Volgens mij niet hoor. Stel de minimum lonen stijgen met 10%. Dit is maar een gedeelte van de kosten die bedrijven maken. De kosten voor bedrijven stijgen dus veel minder dan 10% en daarmee de producten of diensten die ze verkopen ook. Minima gaan er dus op vooruit.
Dat geldt wellicht voor grote bedrijven maar klein MKB krijgt de klappen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-11-2023 19:55
Ik zeg ook niet dat er niks gedaan niet worden. Natuurlijk is het klimaat belangrijk en moet je daarin investeren. Over de gehele linie. Maar ik vind de manier waarop op dit moment gewoon te dwingend.

Dat er wat moet gebeuren staat buiten kijf.
Tsja we hebben het 20 jaar aan de markt overgelaten, dat leverde niks op. Weer 10 jaar kijken of er vanuit de industrie actie wordt ondernomen? Ik durf alvast wel een voorspelling te doen waar we dan over 10 jaar staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik volg al een jaar of 3 geen nieuws meer doordat we geen tv abonnement meer hebben. Dat is echt een verademing en geeft enorm veel rust.
Probleem is nu wel dat ik geen flauw idee heb wat welke partij voor standpunten heeft e.d.
Echter vind ik de rust fijner dan uitzoeken waar ik op zou moeten stemmen. Dus ik stem in dat geval Blanco om in ieder geval wel iets te stemmen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marnat schreef:
08-11-2023 22:48
Ik volg al een jaar of 3 geen nieuws meer doordat we geen tv abonnement meer hebben. Dat is echt een verademing en geeft enorm veel rust.
Probleem is nu wel dat ik geen flauw idee heb wat welke partij voor standpunten heeft e.d.
Echter vind ik de rust fijner dan uitzoeken waar ik op zou moeten stemmen. Dus ik stem in dat geval Blanco om in ieder geval wel iets te stemmen.
En zo'n stemwijzer, zou dat wat zijn?
Of is dat niet in te vullen als je geen nieuws volgt.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Marnat schreef:
08-11-2023 22:48
Ik volg al een jaar of 3 geen nieuws meer doordat we geen tv abonnement meer hebben. Dat is echt een verademing en geeft enorm veel rust.
Probleem is nu wel dat ik geen flauw idee heb wat welke partij voor standpunten heeft e.d.
Echter vind ik de rust fijner dan uitzoeken waar ik op zou moeten stemmen. Dus ik stem in dat geval Blanco om in ieder geval wel iets te stemmen.
Dan kun je toch de stemmentracker doen waarbij je bij alle stellingen kunt zien wat welke partij heeft gestemd bij de moties.
Marnat schreef:
08-11-2023 22:48
Ik volg al een jaar of 3 geen nieuws meer doordat we geen tv abonnement meer hebben. Dat is echt een verademing en geeft enorm veel rust.
Probleem is nu wel dat ik geen flauw idee heb wat welke partij voor standpunten heeft e.d.
Echter vind ik de rust fijner dan uitzoeken waar ik op zou moeten stemmen. Dus ik stem in dat geval Blanco om in ieder geval wel iets te stemmen.

Nou, ik heb ook al jaren geen tv abo meer, maar voor nieuws heb je toch gewoon internet? Je zit ook op een forum, maar echt nooit op een nieuwssite?
Alle reacties Link kopieren Quote
.
Zwetser
.....
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 02-02-2024 10:57
98.71% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
08-11-2023 22:49
En zo'n stemwijzer, zou dat wat zijn?
Of is dat niet in te vullen als je geen nieuws volgt.
Een stemwijzer is misschien een optie om te kijken wat daar uit komt. Bedankt voor de tip.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
08-11-2023 22:54
Nou, ik heb ook al jaren geen tv abo meer, maar voor nieuws heb je toch gewoon internet? Je zit ook op een forum, maar echt nooit op een nieuwssite?
Nee bewust niet. Ook geen nieuws apps op de telefoon.
Ik was zo klaar met al het negatieve nieuws dat ik dat heb afgezworen. Mis het ook totaal niet.
Ik probeer het ook zoveel als mogelijk te vermijden.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-11-2023 23:00
Juist. Grote bedrijven kunnen dat wel opvangen maar echt de kleine bedrijven niet hoor. Als ik werknemers 10% loonsverhoging geef dan wordt dat gewoon doorberekend in de diensten. Ik ga natuurlijk ook niet voor niks werken en mag dan voor mezelf ook wel een salarisverhoging rekenen. Als je dan aan de andere kant ook nog geconfronteerd wordt met lastenverzwaring dan is dat wel een beetje dubbelop. Hoeveel duurder moet ik mijn diensten maken?

Komt nog bij de belastingverhoging op vermogen en spaargeld, wat mijn pensioenvoorziening is. Als je maar een klein bedrijfje bent dan loopt dat stiekem allemaal best wel op.
Precies!

Ik zie veel meer in lagere belastingdruk vooral op energie. Dan krijgen de laagste inkomens ook meer lucht en voorkom je de armoedeval bij de middeninkomens.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-11-2023 23:00
Juist. Grote bedrijven kunnen dat wel opvangen maar echt de kleine bedrijven niet hoor. Als ik werknemers 10% loonsverhoging geef dan wordt dat gewoon doorberekend in de diensten. Ik ga natuurlijk ook niet voor niks werken en mag dan voor mezelf ook wel een salarisverhoging rekenen. Als je dan aan de andere kant ook nog geconfronteerd wordt met lastenverzwaring dan is dat wel een beetje dubbelop. Hoeveel duurder moet ik mijn diensten maken?

Komt nog bij de belastingverhoging op vermogen en spaargeld, wat mijn pensioenvoorziening is. Als je maar een klein bedrijfje bent dan loopt dat stiekem allemaal best wel op.
Ook voor jou zijn je werknemers maar een gedeelte van je kosten, toch?

Wanneer de minimum lonen met 10% stijgen (dus niet alle lonen he, alleen de laagste), gaan bij jou toch ook de kosten niet met 10% omhoog? En je uurprijs hoef je dus ook niet met 10% te verhogen om hetzelfde te blijven verdienen.

Zijn er niet manieren om pensioen te beleggen/sparen zonder elk jaar belasting te betalen op vermogen? Bovendien, vermogensbelasting is in principe belasting op winst uit vermogen, toch? Niet heel erg gek dus. Vind ik.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
Grote bedrijven die op heel veel minimumloners draaien zullen zo'n loonsverhoging aangrijpen om de consumentenprijzen te verhogen, die willen geen cent inleveren van hun winsten. Zie de supermarkten die schandalige prijzen rekenen 'vanwege de crisis' maar ondertussen topwinsten boeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bovendien jaag je een steeds bredere rand van Oost en Zuid Nederland de grens over voor hun inkopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
08-11-2023 23:18
Grote bedrijven die op heel veel minimumloners draaien zullen zo'n loonsverhoging aangrijpen om de consumentenprijzen te verhogen, die willen geen cent inleveren van hun winsten. Zie de supermarkten die schandalige prijzen rekenen 'vanwege de crisis' maar ondertussen topwinsten boeken.
Ja, dat kan gebeuren. Gelukkig hebben we concurrentie enzo. Bovendien zijn de prijzen in supermarkten weer aan het dalen meen ik.

Daarnaast zijn minimum lonen echt maar een gedeelte van de totale beroepsbevolking. Wanneer deze stijgen, zullen echt niet alle producten met hetzelfde percentage gaan stijgen. Oftewel, nog steeds gaan de minima er per saldo (flink) op vooruit. En dat is wat je wilt.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
08-11-2023 23:22
Ja, dat kan gebeuren. Gelukkig hebben we concurrentie enzo. Bovendien zijn de prijzen in supermarkten weer aan het dalen meen ik.

Daarnaast zijn minimum lonen echt maar een gedeelte van de totale beroepsbevolking. Wanneer deze stijgen, zullen echt niet alle producten met hetzelfde percentage gaan stijgen. Oftewel, nog steeds gaan de minima er per saldo (flink) op vooruit. En dat is wat je wilt.
Maar als je nu in de salariscategorie valt die straks de minimumloners ook krijgen pik je het toch ook niet dat jouw loon niet mee omhoog gaat? Dan moeten alle inkomens mee stijgen.
.....
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 02-02-2024 10:58
99.54% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
08-11-2023 22:36
Dat geldt wellicht voor grote bedrijven maar klein MKB krijgt de klappen.
Maar heel hard dan: als een kleine zelfstandige het personeel geen fatsoenlijk loon kan betalen waar ze rond van kunnen komen, dan kan het toch gewoon niet uit eigenlijk. Dan kun je je afvragen hoeveel bestaansrecht die ondernemingen hebben, want op dit moment worden ze indirect gesubsidieerd door overheid, omdat die een deel van het personeel betaalt met allerlei toeslagen die ze nodig hebben om te rond te komen.

Het hele systeem is ziek, dat mag van mij wel eens anders. Van werken, ook voor het minimumloon, zou iemand gewoon rond moeten kunnen komen zonder toeslagen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven