Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?

03-11-2023 08:15 2406 berichten
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.

Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.

Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?

Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
26-11-2023 09:41
Wij met zijn allen, aangezien we een heel rijk land zijn bleek dat gewoon te kunnen. Net zoals we de coronacrisis hebben overleefd.
Niet met zijn allen. Wordt het niet eens tijd dat je een beetje bij gaat lezen hoe we er voor staan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
26-11-2023 08:30
Als je nooit naar het nieuws kijkt zal het zeker zo over komen.


Ik zie op het nieuws bijvoorbeeld dat de middeninkomens moesten bezuinigen afgelopen jaar ivm de energierekening. Dat moeten we allemaal, daar krijg je niks van. Als je een middeninkomen hebt, had je ook kunnen sparen. Maar veel mensen vinden dat ze gecompenseerd moeten worden, zodra ze er op achter uit gaan. Dat is iets anders dan het moeilijk hebben. Dat laatste is echt een mening (en ja, van mij ook uiteraard).
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
26-11-2023 09:48
Niet met zijn allen. Wordt het niet eens tijd dat je een beetje bij gaat lezen hoe we er voor staan?
Ik zie dat jij alleen maar sneert, op de man speelt ipv op de bal, en werkelijk nul inhoud plaatst. Jammer, zo is een gesprek niet mogelijk.
Rondstruiner1 schreef:
25-11-2023 21:10
"Het moeilijk hebben" is subjectief. Ik vind Nederlanders een verwend volkje geworden, mensen kunnen niet meer met tegenslag omgaan en de overheid moet alles voor ze oplossen. En ondertussen maar klagen over dezelfde overheid. We leven al jaren op te grote voet.

En dan heb ik het niet over de echte minima, zoals bijvoorbeeld de hardwerkende bagageafhandelaars op schiphol, die jaren onderbetaald hebben gezwoegd omdat die middeninkomens spotgoedkoop naar de zon wilden vliegen.
Eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
26-11-2023 09:52
Ik zie dat jij alleen maar sneert, op de man speelt ipv op de bal, en werkelijk nul inhoud plaatst. Jammer, zo is een gesprek niet mogelijk.

Gaat het verder wel?
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
26-11-2023 09:51
Ik zie op het nieuws bijvoorbeeld dat de middeninkomens moesten bezuinigen afgelopen jaar ivm de energierekening. Dat moeten we allemaal, daar krijg je niks van. Als je een middeninkomen hebt, had je ook kunnen sparen. Maar veel mensen vinden dat ze gecompenseerd moeten worden, zodra ze er op achter uit gaan. Dat is iets anders dan het moeilijk hebben. Dat laatste is echt een mening (en ja, van mij ook uiteraard).
Sparen wil voor velen niet meer, ook niet bij de middeninkomens.
Socks schreef:
26-11-2023 10:03
Sparen wil voor velen niet meer, ook niet bij de middeninkomens.
Ach hou toch op. Het zijn echt niet alleen de aller-allerarmsten in Nederland die de fast fashion kledingindustrie in stand houden... Kijk eens naar wat er (over)geconsumeerd wordt...En nee, niet iedereen kan zich een duurzame jas of paar schoenen van een paar honderd euro permitteren. Maar doe nou niet alsof de middeninkomens het nou per se zo zwaar hebben en geen cent meer kunnen sparen.

Zoals de allerarmsten niet in linnen lappen met gaten door de straten lopen, zo is de (kleding)industrie en consumptiemaatschappij er júist op gericht om de middeninkomens zoveel en zo vaak mogelijk (troep) te laten kopen en hyperveel te consumeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Brombaer schreef:
26-11-2023 10:15
Ach hou toch op. Het zijn echt niet alleen de aller-allerarmsten in Nederland die de fast fashion kledingindustrie in stand houden... Kijk eens naar wat er (over)geconsumeerd wordt...En nee, niet iedereen kan zich een duurzame jas of paar schoenen van een paar honderd euro permitteren. Maar doe nou niet alsof de middeninkomens het nou per se zo zwaar hebben en geen cent meer kunnen sparen.

Zoals de allerarmsten niet in linnen lappen met gaten door de straten lopen, zo is de (kleding)industrie en consumptiemaatschappij er júist op gericht om de middeninkomens zoveel en zo vaak mogelijk (troep) te laten kopen en hyperveel te consumeren.
Hoezo moet ik ophouden? En wat haal jij er allemaal bij?
Socks schreef:
26-11-2023 10:28
Hoezo moet ik ophouden? En wat haal jij er allemaal bij?
Dat sparen er niet meer in zit schreef jij toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar ook als het waar is dat middeninkomens niet meer kunnen sparen, hadden zij ook het best GL/Pvda of CU kunnen stemmen. Bij die partijprogramma’s zouden zowel de lagere als de middeninkomens er het meest op vooruit zijn gegaan, zelf met de kosten voor klimaatmaatregelen erbij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Brombaer schreef:
26-11-2023 10:36
Dat sparen er niet meer in zit schreef jij toch?
Dat schreef ik ja, wat is daarmee?

Ik ben blij dat ik een erfenis kreeg waarmee ik bepaalde kosten kon opvangen anders was het bij mij dik drama geweest. De belastingdruk is erg hoog en dat is o.a. om de koopkrachtreparatie van de lagere inkomens op te vangen. Dat kan een tijdje goed gaan.
Socks schreef:
26-11-2023 10:43
Dat schreef ik ja, wat is daarmee?

Ik ben blij dat ik een erfenis kreeg waarmee ik bepaalde kosten kon opvangen anders was het bij mij dik drama geweest. De belastingdruk is erg hoog en dat is o.a. om de koopkrachtreparatie van de lagere inkomens op te vangen. Dat kan een tijdje goed gaan.


Hier hetzelfde hoor, en daarom heb ik GL/PvdA gestemd, en vele andere middeninkomens met mij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
26-11-2023 10:59
Hier hetzelfde hoor, en daarom heb ik GL/PvdA gestemd, en vele andere middeninkomens met mij.
Ik gaf het aan nog los van waar op gestemd is, dat middeninkomens gewoon kunnen sparen. Alleen is het daar ook een keer op.

Vroeger was ik een PvdA stemmer maar die A zie ik niet zo meer en zie ik het samengaan vooral om zichzelf in stand te houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Procne schreef:
26-11-2023 10:42
Maar ook als het waar is dat middeninkomens niet meer kunnen sparen, hadden zij ook het best GL/Pvda of CU kunnen stemmen. Bij die partijprogramma’s zouden zowel de lagere als de middeninkomens er het meest op vooruit zijn gegaan, zelf met de kosten voor klimaatmaatregelen erbij.
Dat vraag ik me af als je de plannen leest. En verder kijk ik naar het totaalplaatje en over hoe ik wil dat er met de burgers wordt omgegaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Brombaer schreef:
26-11-2023 10:15
Ach hou toch op. Het zijn echt niet alleen de aller-allerarmsten in Nederland die de fast fashion kledingindustrie in stand houden... Kijk eens naar wat er (over)geconsumeerd wordt...En nee, niet iedereen kan zich een duurzame jas of paar schoenen van een paar honderd euro permitteren. Maar doe nou niet alsof de middeninkomens het nou per se zo zwaar hebben en geen cent meer kunnen sparen.

Zoals de allerarmsten niet in linnen lappen met gaten door de straten lopen, zo is de (kleding)industrie en consumptiemaatschappij er júist op gericht om de middeninkomens zoveel en zo vaak mogelijk (troep) te laten kopen en hyperveel te consumeren.
Precies. Het beeld dat door sommigen wordt geschetst van een middenklasse die tegen armoede aan zit is gewoon niet in in overeenstemming met de werkelijkheid in ons land.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
26-11-2023 11:25
Precies. Het beeld dat door sommigen wordt geschetst van een middenklasse die tegen armoede aan zit is gewoon niet in in overeenstemming met de werkelijkheid in ons land.
Zelfs als je het nieuws niet volgt is er volgens mij wel bekendheid met de hoge huren/ hypotheken, hoge belastingdruk, hoge zorgkosten, hoge energiekosten, etc. Wij krijgen geen toeslagen hè?
Alle reacties Link kopieren Quote
Verscholen armoede onder middeninkomens;

https://www.ewmagazine.nl/economie/acht ... t-1049085/
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
26-11-2023 11:18
Dat vraag ik me af als je de plannen leest. En verder kijk ik naar het totaalplaatje en over hoe ik wil dat er met de burgers wordt omgegaan.
Het CPB heeft dat doorgerekend, dus dat hoef je je niet af te vragen.

Jammer dat de partijen die het hardst moord en brand schreeuwen nooit hun plannen laten doorrekenen.
Socks schreef:
26-11-2023 10:03
Sparen wil voor velen niet meer, ook niet bij de middeninkomens.
Dat ligt aan je uitgaven patroon.
Meerdere keren op vakantie en meerdere auto’s voor de deur is voor sommigen ook al bestaansminimum
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
26-11-2023 13:44
Dat ligt aan je uitgaven patroon.
Meerdere keren op vakantie en meerdere auto’s voor de deur is voor sommigen ook al bestaansminimum
Weer zo'n afleidingsmanoeuvre.
Kijk ik woon dus net samen na jarenlang sociaal te hebben gehuurd. Ik verdiende de laatste jaren te veel voor waar ik woonde. Ik ging eens uitrekenen wat mijn kansen op de woonmarkt als ik alleen zou zijn met mijn net iets bovenmodale saladir. Kopen kan niet want ik krijg in m'n eentje krap aan 2 ton. Voor sociale huur verdien ik dus te veel en particulier is ook lastig want vaak moet inkomen 3.5 keer huur zijn. Als ik wel particulier zou huren zou meer dan de helft aan huur opgaan. De rest van de vaste lasten zou ik dan nog kunnen betalen en benzine en boodschappen (die almaar duurder worden) en dan blijft er amper wat over.
En dan ben ik dus een zeer cruciaal beroep (zorg) en ontzettend hard nodig. En dit is dus hoe het er voor staat voor mensen die nu de woningmarkt op komen. Het is echt absurd.
Ik zou geen echte armoede hebben maar wel op moeten letten. Terwijl de hogere inkomens kunnen kopen en lagere inkomens sociaal kunnen huren en langs alle kanten subsidies krijgen.
Kijk ik klaag niet, heb het goed voor elkaar. Maar vele met middeninkomens dus niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
26-11-2023 13:44
Dat ligt aan je uitgaven patroon.
Meerdere keren op vakantie en meerdere auto’s voor de deur is voor sommigen ook al bestaansminimum
Ik ga nooit met vakantie en ik heb 1 auto. Net als vele anderen.

Even een ander voorbeeldje. Ik heb vakantiegeld uit laten keren van bruto €1000,00 omdat ik oa de electricien moet betalen. Daar blijft maar € 400 van over. Verder qua loonheffing kan daar nog 1 ander persoon een bijstandsuitkering van ontvangen. Zelf werk ik 36 uur terwijl ik fysiek eigenlijk wat minder zou moeten werken.

Sorry hoor maar hier valt niet tegenop te verdienen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Procne schreef:
26-11-2023 13:37
Het CPB heeft dat doorgerekend, dus dat hoef je je niet af te vragen.

Jammer dat de partijen die het hardst moord en brand schreeuwen nooit hun plannen laten doorrekenen.
Ik hoop dat de middenpartijen aan de slag gaan. Ik heb ze geen moord en brand horen schreeuwen itt tot een Jetten bijvoorbeeld en zeggen niet hoe het hoort te zijn maar hoe het is. Wilders moet dan maar flink water bij de wijn doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
26-11-2023 13:52
Weer zo'n afleidingsmanoeuvre.
Kijk ik woon dus net samen na jarenlang sociaal te hebben gehuurd. Ik verdiende de laatste jaren te veel voor waar ik woonde. Ik ging eens uitrekenen wat mijn kansen op de woonmarkt als ik alleen zou zijn met mijn net iets bovenmodale saladir. Kopen kan niet want ik krijg in m'n eentje krap aan 2 ton. Voor sociale huur verdien ik dus te veel en particulier is ook lastig want vaak moet inkomen 3.5 keer huur zijn. Als ik wel particulier zou huren zou meer dan de helft aan huur opgaan. De rest van de vaste lasten zou ik dan nog kunnen betalen en benzine en boodschappen (die almaar duurder worden) en dan blijft er amper wat over.
En dan ben ik dus een zeer cruciaal beroep (zorg) en ontzettend hard nodig. En dit is dus hoe het er voor staat voor mensen die nu de woningmarkt op komen. Het is echt absurd.
Ik zou geen echte armoede hebben maar wel op moeten letten. Terwijl de hogere inkomens kunnen kopen en lagere inkomens sociaal kunnen huren en langs alle kanten subsidies krijgen.
Kijk ik klaag niet, heb het goed voor elkaar. Maar vele met middeninkomens dus niet.
En vetgedrukte is dus de kern van wat ik steeds bedoel te zeggen: mensen moeten wat beter opletten en niet alles kan meer. Dat is helemaal niet zo erg. Dat is geen armoede.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
26-11-2023 15:13
En vetgedrukte is dus de kern van wat ik steeds bedoel te zeggen: mensen moeten wat beter opletten en niet alles kan meer. Dat is helemaal niet zo erg. Dat is geen armoede.
Maar heb je dan niet begrepen dat de rekeningen hoger en hoger worden? Dat je dat niet kunt volhouden? Dat je hiermee armoede creëert?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven