Actueel
alle pijlers
Vermeende pedofiel in speeltuin doodgeslagen
zaterdag 24 augustus 2019 om 22:27
In Assen is vanmiddag een man, die op ongepaste wijze aan een vierjarig kind zou hebben gezeten, dood aangetroffen onder een groep van vijf mannen. Politie was op de melding dat er een kind werd lastig gevallen afgekomen, maar deze mannen hadden er eerder lucht van gekregen en zijn met zn vijven verhaal gaan halen. Met fatale afloop. Ik Ben doodsbang voor pedo’s en sta niet voor mijzelf in als er eentje aan mijn kind komt. Maar dit gaat toch echt te ver. Ik las ergens dat deze man een bekende pedo was. Bekende pedo’s horen voor eeuwig achter slot en grendel is mijn mening. Of ze moeten chemisch gecastreerd worden. Een bekende pedo zal altijd het risico lopen dat iemand het recht in eigen hand Dus beter voor de samenleving en beter voor de pedo. Het is nl. geen aandoening dat genezen kan worden. Achter slot en grendel hoeft niet totaal onprettig te zijn. Als ze maar nooit vrijkomen. Mee eens of zijn er andere oplossingen?
maandag 26 augustus 2019 om 13:09
hollebollegijs schreef: ↑26-08-2019 13:06Ik blijf me verbazen dat de politie zegt:
Vijf mannen Assen vrijgelaten, geen aanwijzing voor mishandeling
En vervolgens lees ik zit:
Het onderzoek naar de doodsoorzaak van het slachtoffer gaat door.
Maandag (vandaag dus) verricht een patholoog van het Nederlands Forensisch Instituut sectie
Voorlopig zijn er geen aanwijzingen, blijkt uit autopsie dat ze er wel zijn dan weer verder.
maandag 26 augustus 2019 om 13:13
Eens. Dat blijkt ook wel weer uit die net geplaatste link.
maandag 26 augustus 2019 om 13:29
Dat is op zich niet zo vreemd. Uit getuigen verklaringen en die van de verdachten zelf is tot zover het scenario naar voren gekomen dat de verdachten de man niet mishandeld zouden hebben, maar hebben willen voorkomen dat slachtoffer wegging (waarbij ze op als slachtoffer zijn gaan zitten?). Als uit zulke verklaringen blijkt dat er tot zover geen strafbaar feit gepleegd is laten ze verdachten in afwachting van meer onderzoek en bewijs etc. hun zaak vaak in (gedeeltelijke) vrijheid afwachten. Je moet wel juridische grond hebben om verdachten vat te houden in NL.hollebollegijs schreef: ↑26-08-2019 13:06Ik blijf me verbazen dat de politie zegt:
Vijf mannen Assen vrijgelaten, geen aanwijzing voor mishandeling
En vervolgens lees ik zit:
Het onderzoek naar de doodsoorzaak van het slachtoffer gaat door.
Maandag (vandaag dus) verricht een patholoog van het Nederlands Forensisch Instituut sectie
Je kunt je afvragen of het nodig was met 5 man (tussen de 75 en 100 kilo) op iemand moet gaan zitten maar aan de andere kant heb ik ook wel eens filmpjes gezien van arrrestanten die met 5 agenten sterk amper te bedwingen en in te rekenen waren. Ik ben benieuwd naar de lijkschouwing en de rechtszaak die geheid zal volgen, volgens mij is dit nog niet eerder zo voorgekomen. Wat een vreselijk drama voor alle betrokkenen. Je hoopt ergens dat het verhaal dat slachtoffer een jong meisje zou hebben betast klopt (anders was het een 'hearsay hetze') en aan de andere kant: wie hoopt er nou dat zo'n verhaal klopt? Alleen maar verliezers in beide scenario's...
maandag 26 augustus 2019 om 13:33
Ik denk dat de politie Assen beter wat neutraler had kunnen communiceren, zaterdag was het mishandeling, vandaag weer niet en stel er blijkt over een paar weken dat de man wel is overleden door geweld.Hetvrijewoord schreef: ↑26-08-2019 13:09Voorlopig zijn er geen aanwijzingen, blijkt uit autopsie dat ze er wel zijn dan weer verder.
Wat moet je dan zeggen?
Misschien was het verstandiger geweest om er een: “Hangende het onderzoek doen we geen uitspraken” in te gooien
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 augustus 2019 om 13:37
hollebollegijs schreef: ↑26-08-2019 13:33Ik denk dat de politie Assen beter wat neutraler had kunnen communiceren, zaterdag was het mishandeling, vandaag weer niet en stel er blijkt over een paar weken dat de man wel is overleden door geweld.
Wat moet je dan zeggen?
Misschien was het verstandiger geweest om er een: “Hangende het onderzoek doen we geen uitspraken” in te gooien
Ja dat was achteraf handiger geweest.
Voor de pedo!, eigen rechter! en doofpot! schreeuwers had het weinig uitgemaakt vermoed ik.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 26-08-2019 13:37
0.80% gewijzigd
maandag 26 augustus 2019 om 13:37
Nu ja, dood door schuld is ook strafbaar. Dus ook als er geen sprake blijkt te zijn van mishandeling betekent dat niet dat er geen strafbaar feit is gepleegd.Violet-Nebula schreef: ↑26-08-2019 13:29Dat is op zich niet zo vreemd. Uit getuigen verklaringen en die van de verdachten zelf is tot zover het scenario naar voren gekomen dat de verdachten de man niet mishandeld zouden hebben, maar hebben willen voorkomen dat slachtoffer wegging (waarbij ze op als slachtoffer zijn gaan zitten?). Als uit zulke verklaringen blijkt dat er tot zover geen strafbaar feit gepleegd is laten ze verdachten in afwachting van meer onderzoek en bewijs etc. hun zaak vaak in (gedeeltelijke) vrijheid afwachten. Je moet wel juridische grond hebben om verdachten vat te houden in NL.
Je kunt je afvragen of het nodig was met 5 man (tussen de 75 en 100 kilo) op iemand moet gaan zitten maar aan de andere kant heb ik ook wel eens filmpjes gezien van arrrestanten die met 5 agenten sterk amper te bedwingen en in te rekenen waren. Ik ben benieuwd naar de lijkschouwing en de rechtszaak die geheid zal volgen, volgens mij is dit nog niet eerder zo voorgekomen. Wat een vreselijk drama voor alle betrokkenen. Je hoopt ergens dat het verhaal dat slachtoffer een jong meisje zou hebben betast klopt (anders was het een 'hearsay hetze') en aan de andere kant: wie hoopt er nou dat zo'n verhaal klopt? Alleen maar verliezers in beide scenario's...
Verder eens dat er alleen maar verliezers zijn. Wat een triest verhaal.
maandag 26 augustus 2019 om 13:58
Dat begrijp ik, en hoewel het daar i.m.o. op lijkt in dit geval, kon het tot zover blijkbaar niet worden aangetoond. Dan gaat het principe 'onschuldig tot...' op. Daarom zal de lijkschouwing van groot belang zijn, het zal mij niet verbazen als het slachtoffer door het gewicht wat op hem lag is te komen overlijden, of een hartstilstand. En dan gaat de vraag op of er gepaste mate van geweld gebruikt is in deze situatie verder grotr parten spelen. Het wordt wat...Positivevibes schreef: ↑26-08-2019 13:37Nu ja, dood door schuld is ook strafbaar. Dus ook als er geen sprake blijkt te zijn van mishandeling betekent dat niet dat er geen strafbaar feit is gepleegd.
Verder eens dat er alleen maar verliezers zijn. Wat een triest verhaal.
maandag 26 augustus 2019 om 15:03
Wat een ongelofelijk triest verhaal.Leergierig schreef: ↑26-08-2019 12:46https://www.trouw.nl/es-b8ada6ed
Must-read. Over een man waarvan mensen ook dachten dat hij het gedaan had.
maandag 26 augustus 2019 om 15:06
Voor het overleden slachtoffer ook mbt het vermeende zedendelict, maar die heeft daar niet zo veel meer aan helaas.Violet-Nebula schreef: ↑26-08-2019 13:58Dat begrijp ik, en hoewel het daar i.m.o. op lijkt in dit geval, kon het tot zover blijkbaar niet worden aangetoond. Dan gaat het principe 'onschuldig tot...' op.
maandag 26 augustus 2019 om 15:08
Heel raar dit.Violet-Nebula schreef: ↑26-08-2019 13:29Je hoopt ergens dat het verhaal dat slachtoffer een jong meisje zou hebben betast klopt (anders was het een 'hearsay hetze')
maandag 26 augustus 2019 om 15:58
Ja het was ook niet naar jou gerichtKukita-Del-Barrio schreef: ↑26-08-2019 10:17wat? ik moest erom lachen hoe ze jou op het matje riep.
maandag 26 augustus 2019 om 17:11
Het vijftal wordt verdacht van betrokkenheid bij zijn dood.
https://nos.nl/artikel/2299059-vijftal- ... -dood.html
Is dat een andere term voor dood door schuld?
https://nos.nl/artikel/2299059-vijftal- ... -dood.html
Is dat een andere term voor dood door schuld?
nounou
maandag 26 augustus 2019 om 17:26
Dood door schuld is een veroordeling vanuit de rechtbank. Betrokkenheid is een algemene term wat op verschillende manieren kan worden ingevuld.Zazamaenade schreef: ↑26-08-2019 17:11Het vijftal wordt verdacht van betrokkenheid bij zijn dood.
https://nos.nl/artikel/2299059-vijftal- ... -dood.html
Is dat een andere term voor dood door schuld?
maandag 26 augustus 2019 om 17:27
Vorig jaar is een arrestant in Den Haag op die manier doodgegaan, dus er is eerder zoiets voorgekomen.Violet-Nebula schreef: ↑26-08-2019 13:29Je kunt je afvragen of het nodig was met 5 man (tussen de 75 en 100 kilo) op iemand moet gaan zitten maar aan de andere kant heb ik ook wel eens filmpjes gezien van arrrestanten die met 5 agenten sterk amper te bedwingen en in te rekenen waren. Ik ben benieuwd naar de lijkschouwing en de rechtszaak die geheid zal volgen, volgens mij is dit nog niet eerder zo voorgekomen.
Blijkbaar is de politie in Den Haag niet opgeleid voor het bedwingen van arrestanten.
Het tart ons gevoel voor rechtvaardigheid, maar aan dat "hearsay hetzes" bestaan.Violet-Nebula schreef: ↑26-08-2019 13:29Je hoopt ergens dat het verhaal dat slachtoffer een jong meisje zou hebben betast klopt (anders was het een 'hearsay hetze') en aan de andere kant: wie hoopt er nou dat zo'n verhaal klopt? Alleen maar verliezers in beide scenario's...
Volgens mij moeten we hiervan leren dat eigenrichting ook onschuldigen treft (en hoe dan ook vaak uit de hand loopt).
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
maandag 26 augustus 2019 om 17:36
Zazamaenade schreef: ↑26-08-2019 17:11Het vijftal wordt verdacht van betrokkenheid bij zijn dood.
https://nos.nl/artikel/2299059-vijftal- ... -dood.html
Is dat een andere term voor dood door schuld?
Nee.
maandag 26 augustus 2019 om 17:43
Ja, ik zie dat het een brede term is, gebruikt bij zowel het verdrinken van dat Syrische meisje in het zwembad in Rhenen als bij de dood van Nicky Verstappen.
nounou
maandag 26 augustus 2019 om 17:45
Dit is dood door schuldZazamaenade schreef: ↑26-08-2019 17:11Het vijftal wordt verdacht van betrokkenheid bij zijn dood.
https://nos.nl/artikel/2299059-vijftal- ... -dood.html
Is dat een andere term voor dood door schuld?
https://www.de-strafrechtadvocaat.nl/do ... -advocaat/
En dit is betrokkenheid
https://01-strafrecht-advocaat.nl/samen ... okkenheid/
maandag 26 augustus 2019 om 18:41
Dat geval ken ik maar is niet te vergelijken. Wat ik bedoel is dat het zover ik weet niet eerder is voorgekomen dat bij 'een burgerarrest' dit tot de dood van de vermeende verdachte geleid heeft. In jouw voorbeeld gaat het om professionals waarvan geacht wordt dat ze klemzetten juist uitvoert.haarklover schreef: ↑26-08-2019 17:27Vorig jaar is een arrestant in Den Haag op die manier doodgegaan, dus er is eerder zoiets voorgekomen.
Blijkbaar is de politie in Den Haag niet opgeleid voor het bedwingen van arrestanten.
Inderdaad, helemaal mee eens. Ongeacht wat het slachtoffer deed (wel of geen sprake van betasting van een kind) is het niet geoorloofd dat men buitenproportioneel kracht gebruikt uit emotie. Aanhouden en tegenhouden moet kunnen maar met 5 man op iemand zitten...haarklover schreef: ↑26-08-2019 17:27Het tart ons gevoel voor rechtvaardigheid, maar aan dat "hearsay hetzes" bestaan.
Volgens mij moeten we hiervan leren dat eigenrichting ook onschuldigen treft (en hoe dan ook vaak uit de hand loopt).
